Reprise du message précédent :

Pourquoi pas ? Pourquoi s'empêcher de demander ? Peut-être que ça ne posera aucun problème...

 
Si le taf est fait et bien fait, je veux bien, c'est vrai. C'est pas toujours le cas.

Donc le problème n'est pas les horaires.

Comme j'ai dit juste avant... Si vous voulez des gens qui s'implique faut :  
- Eviter de les sous payer
- Faire en sorte de les embaucher avec des possibilités d'évolutions réelles sans leur faire du chantage au chômage...
 
Ca va un peu à l'encontre de la "flexi sécurité" dont les gens comme Macron sont friands...

Putain mais venez jamais bosser dans l'industrie les mecs, vous allez morfler.  

Restez derriere vos desks oui, ça vaut mieux.  

 
 
Ridicule.
 
Bureau on dit chez nous.

 
Ok, si tu veux pas comprendre.
 
Si tu sais qu'il y a une période précise de l'année où en posant tes congés tu mets tes collègues dans la merde, tu le fais pas, on est d'accord? C'est quand même quelque chose qui va de soi?

"J'ai le droit" , "c'est légal"

Je bosse dans l'industrie... Et vu comment les mecs sont traités, faut pas s'attendre à ce qu'ils disent "oui Patron"
 
Le mec demande, le chef lui donne ses congés, c'est pas à celui qui demande qu'il faut faire des reproches hein...

 
Et on dit tripes.
 
Et c'est sale de vomir ses tripes sur son bureau.

T'es heureux de te faire exploiter ou que les autres se fassent exploiter ?

En même temps, l'emploi dans l'industrie, ça devient marginal donc c'est pas vraiment un souci.

 
Déjà, je suis pas patron.
De deux, ça colle justement avec des personnes sorties d'études qui se font des gros films sur le niveau de salaire auquel elles "ont droit" quand tu compares avec la réalité des collègues qui ont l'expérience.

 
 
Tu es sûr que ça a été vécu comme cela ?

 
Dans quel sens ? C'est absolument pas mieux dans l'industrie...

 
Le plus gros retour de feu c'est dans la restauration. Les types doivent fermer les resto car ils ne trouvent personne.  
En même temps les gens sont payés au smic, ont des horaires à la con, et les jours de repos sont souvent fractionnés.  
 
Bien fait  

Tu poses et si ça pose problème c'est refusé. Je vois pas où est le problème.

 
Si rien à péter...
 
Je pose pas mes vacances en fonction des "pics d'activité" de la boite, mais en fonction de quand j'ai envie de prendre mes vacances...
 
Après le patron prend un intérimaire pour me remplacer si il lui manque du monde, c'est pas mon problème, c'est le sien.  

 
T'en fais pas, dans 10 ans la réalité les rattrapera une fois qu'ils seront devenus vieux

pas pour moi le regime militaire  

Non, ça ne va pas de soi. Rien dans l'énoncé de base précisé que ça mettait quiconque dans la merde. C'est toi qui rajoutes au fur et à mesure des conditions.

 Si la personne fait du travail de mauvaise qualité pour finir en avance c'est pas normal, on est d'accord.

Clairement. Puis y'a pas mal de compétants qui sont parti ouvrir un food truck. Pas trop cher à ouvrir, moins de charges fixes et en bonus, ils font les horaires qu'ils veulent
 
J'en connais 3 qui ont fait ça et qui se sortent un salaire nettement supérieur à celui qu'ils touchaient en bossant en restauration...

 
pendant le pic d'activité
 
C'est ce que je voulais dire.

 
On s'en fou, grâce à la digitalisation, l'IA,cloud, réseau de neurone,autres merdes, vendues à des gens qui comprennent rien, on à pas de soucis dans l'IT  

Bah non, rien t'empêche de demander... Charge au responsable de l'équipe de dire "non, là ça va pas être possible, par contre juste après si tu veux..."

Nettoyer sa merde c'est nécessaire, ce n'est donc pas perdre son temps, perte de temps relative quand il s'agit de maximum 2 heures par semaine.
Et le fait que ce soit les gamins qui le fassent plutôt qu'un damné de la terre venu du tiers monde, ça peut être constructif, aller dans le sens de l'égalité entre citoyens: la merde engendrée par la vie sociale n'est pas pour les mêmes, mais elle est partagée.

En quoi rentrer en L1 à 18 ans est plus bénéfique qu'y entrer à 20?

Obliger chaque citoyen à faire un ou plusieurs boulot de merde pendant 2 ans, ça permet déjà de faire accomplir des travaux pénibles par des individus qui ont l'âge pour le faire (et donc ça limite le faits de voir des individus de plus de 50 ans faire des boulots qui les usent, et ça répartit la pénibilité sur l'ensemble de la population.
Là encore l'égalité citoyenne.  

Faire un boulot de merde ça permet de sensibiliser à des tas de choses, notamment la pénibilité du travail, avoir un conseil des ministres composé de personnes ayant trimé dans des boulots pénibles pendant 2 ans ça peut aider à apporter plus de justice sociale.
Tu crois que Bernard Arnaud gérérait sa boite de la même façon s' il avait été terrassier ou manoeuvre sur un chantier pendant deux ans?

Parce que l'égalité entre les citoyens c'est pas seulement l'impôt ou le plafond salarial.
Penser que l'égalité se résume au partage des richesses est un leurre, si tout le monde était payé pareil, il n'en resterait pas moins que certains passeraient 40 ans dans un bureau climatisé alors que d'autres passerait 40 ans au bout d'un marteau piqueur, parce qu'on aurait toujours besoin d'éboueurs, de terrassiers, de plongeur dans les restaurants etc.
 
L'égalité entre les citoyens passe aussi par le partage des désagréments engendrés par la vie économique et sociale.

Parce-que l'industrie c'est synonyme d'exploitation ? lol.

Travailler c'est pas juste penser à soi, tu peux pas poser des congés à la oneagain parce-que t'as besoin de jouer au nouveau jeu sorti sur xbox.

C'est sûr que c'est pas avec vos mentalités de cogipien de mesdeux qu'on va faire grande France encore.

 
Quand tu est ouvrier, tu n'est pas patron, donc tu t'en cogne du pic d'activité, c'est le problème du patron, pas le tiens.    
 
Le pic d'activité, c'est justement le moment ou il y'a le plus de taf, donc c'est précisément le bon moment pour prendre ses vacances...  

Même dans l'IT on n'y comprend plus rien à l'IT .

Moi je suis informaticien mais je comprends pas trop ce que vendent les mecs de la tech par exemple  

Y'a 3 millions de chômeur, la boite peut bien prendre un intérimaire pendant que le mec se barre en vacances.  
 
Visiblement ça vous défrise que les gens ne soient pas mariés à leur boite.

 
Après moi je suis patron ou chef d'équipe, j'en déduis que le mec est un tire-au-flanc et je lui confie plus de taf important, les augmentations qui iront avec passeront sous le nez également.
 
Chacun voit midi à sa porte après.

 
Dans une PME aussi?

Je ne sais pas comment ca se passe dans les grosses boites, mais je te garantis que dans une structure ou il y a 3 ou 4 personnes, si tu poses tes congés au pire moment possible pour l'activité, tu peux être sur que tu feras pas long feu dans la boite, et c'est bien normal.

Dans une PME, si ça bloque, ben le patron il dit non aux congés. Je vois pas ce qui interdit absolument de demander...

 
Le mot IA balancé à toutes les sauces dès que ça dépasse 100 lignes de codes dans un script shell
 
 

 
Le service civil, très bien.
- Qu'est ce qu'on fait faire aux appelés ?
- Sachant qu'à ce moment ils n'auront aucune formation, on leur refilera des boulots de base ne nécessitant aucune compétence particulière. Comment fait-on pour s'assurer que le service civil ne se traduira pas par un remplacement de travailleurs non diplomés par des appelés, ceux-ci étant moins cher ? Il y a déjà un taux de chômage très élevé parmi les non diplomés, une généralisation du service civil ne peut qu'aggraver sévèrement la situation.

Quand je parlais de chantage au chômage...

Si tu veux avoir de la clientèle régulière, tu as intérêt d'avoir des horaires qui arrangent tes clients c'est à dire les mêmes horaires que tout les autres.

 
Dans une grosse boite, celui qui est la depuis des années, il choisit sa date de départ en vacance, mais le nouveau qui est la depuis 3 mois, il se tape les dates de départ en vacance les plus pourris... (c'est surtout l'ancienneté qui te donne la priorité).