LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

sicqo

unleash the dragon...

Reprise du message précédent :

NightEye a écrit :

Ou pas.

C'est tout frais, ça a été posté aujourd'hui sur le forum de mon Administration (j'ai changé 2-3 trucs pour anonymiser) :

harcelement moral

Citation :

J'en appelle à l'aide au niveau national.

***** j'étais en poste à la comptabilité jusqu'au 20/05/2019 et ce depuis 2005.

Je suis une des deux référentes de mon département et je suis formatrice départementale. Suite à un différent d'ordre privé (et cela ne me concernait même pas, c'est ma fille qui était concernée), la collègue avec qui le différent a eu lieu a diffusé largement l'incident, l'a fait remonté à la [Direction] (cela c'est passé le 18/04/2019)

depuis, mon [chef], pendant mon arrêt maladie du 23/04 au 24/05, m'a supprimé toutes les habilitations en lien avec la compta, mon bureau a été vidé…
une cabale s'est faite à mon encontre par les collègues qui ont pris parti sans avoir ma version puisque je ne fais pas partie des ceux qui cancanent à longueur de journée.
Une délégation a été reçue par le CDC pour dire qu'ils ne voulaient pas que je travaille [dans le service].

J'ai été reçu 3 fois par la [direction], et le seul boulot qu'on me donne, c'est un fichier Excel pour faire de la relance ***....en fait je suis la vacataire la mieux payée du département !

Je plaisante sur ce point, mais je vis très mal cette mise au placard. Cela fait maintenant la 4ème semaine que je ne fait que ça. J'ai alerté le médecin conseil, l'assistance sociale, le syndicat, la [direction]....j'ai demandé un détachement (forcé), mais je ne veux pas en être de ma poche pour aller travailler plus loin avec des gens normaux (en fait je ne peux pas, mon mari est en maladie en 1/2 traitement)

Même si j'ai une oreille bienveillante avec mes interlocuteurs, rien ne bouge au quotidien, et je suis au bout du rouleau. Je suis preneuse de toutes vos idées pour enfin reprendre un cours de vie normal

merci pour votre aide

attention, je parle de la generation milleniale et moins.
ils sont harcelés, ils se barrent direct.

Message cité 2 fois
Message édité par sicqo le 24-06-2019 à 17:09:34

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Profil supprimé

sicqo a écrit :

normal.
#metoo concerne la generation de porcs 35 et plus.

Tu te fourvoies complètement si tu penses que parce qu'il n'y a plus de main au cul dans l'ascenseur, il n'y a plus de harcèlement. On va vers des comportements pervers plus cachés et qui ne font pas moins de dégâts.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Morth a écrit :

https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

Des poivrots drogués, hop à la baille !

Tradition nantaise since 1793

OTH

My hovercraft is full of eels

sicqo a écrit :

le harcelement intervient souvent quand il y a une hierarchie.

Je te conseille de te mettre au parfum. Sache qu'il y a des gens qui vont au boulot sans souhaiter qu'un collègue y partage ses expériences sexuelles du week-end ou leur raconte des blagues de cul

Message cité 1 fois

Lyrks

La Monne a écrit :

Alors là si tu penses que la jeune génération raisonne comme ça, tu te plantes sévère.
La génération Z ils sont justement totalement à l'inverse de ça. Aucune implication dans la boîte, on regarde la qualité de vie au travail avant tout

Et c'est encore plus chiant à manager du coup oui

---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398

choufarci

La Monne a écrit :

C'est clairement ce que je constate dans une bonne partie des cas.

"Est-ce que je peux poser 3 semaines de congés pendant la période de pic d'activité de la boîte?"
"j'ai terminé 1/4 d'h plus tard hier alors je récupère aujourd'hui"
"je pars en pause faire ma séance de body pump, j'aurai 3/4 d'heure de retard tout à l'heure"

Heureusement qu'il y a des exceptions parce que j'ai vu quelques cas bien flippants.

Message cité 4 fois

Headspace

La Monne a écrit :

La génération Y a aussi cette tendance-là, en version moins abrutie, càd qu'ils bossent le minimum requis alors que les Z n'en sont pas capables (ou ne le veulent pas).

Message cité 1 fois

Gramak

Dalai-Lama a écrit :

On est passé de "ils nettoient quasi tout, tout le temps, et perdent 2 ans de leur vie dans des jobs de merde" à "passer un coup de peinture" [:yiipaa:4]

Faudrait surtout que tu apprennes à lire au lieu de déformer les propos des gens.

Pour rappel:

Dalai-Lama a écrit :

Ben non, un jeune qui aura perdu son temps au primaire pour faire nettoyer de la merde, et 2 ans après le bac pour encore nettoyer de la merde, ne sera pas aussi novateur, brillant ou tout ce que tu veux que celui qui a étudier normalement.
Faire un boulot de merde ne te rends pas plus sage, et être un vieux con qui pense que c'était mieux avant non plus.

Il répondait sur la première partie.

Perso, je suis plutôt d'accord. Au Japon les élèves apprennent à maintenir en état leur classe. On voit à quel point l'innovation y est inexistante ...

Après 2 ans de service civique, c'est un peu long. Mais 6 mois / 1an ça ne ferait de mal à personne.

Perso dans ma boite, les nouveaux cadres font quelques semaines de boulot en prod' sur différents postes, différentes équipes, pour mieux saisir le fonctionnement de l'entreprise, et éviter de tirer des jolies plans déconnectées du terrain.

Message cité 1 fois

sicqo

unleash the dragon...

OTH a écrit :

Je te conseille de te mettre au parfum. Sache qu'il y a des gens qui vont au boulot sans souhaiter qu'un collègue y partage ses expériences sexuelles du week-end ou leur raconte des blagues de cul

je ne vois pas pourquoi tu raconterais ça à des gens que ça n'interresse pas :??:
je te parle d'un groupe de personnes qui font leur trip sur leur desk et là tu me sors l'exemple de Georgette 55 ans assise sur le meme desk qui n'a pas envie d'entendre ça.

Message cité 3 fois

lnho

Vivement les vacances

hynex a écrit :

Wow [:tibo2002]
54 a paris

Et au moins 72° en ressenti ! (la blague du ressenti, je ne m'en remets pas). [:moundir]

Message édité par lnho le 24-06-2019 à 17:24:43

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OTH

My hovercraft is full of eels

sicqo a écrit :

attention, je parle de la generation milleniale et moins.
ils sont harcelés, ils se barrent direct.

Sauf que on a beau #jaimemaboite, on n'est pas entre potes mais atravail.

Au passage les réformes du code du travail ne m'ont pas l'air d'aller dans le sens de ce bien-être au travail tant vanté pas nos dirigeants économiques et politiques. Mais bon l'important pour certains c'est d'avoir un babyfoot pour s'occuper entre deux cafés.

Message cité 2 fois
Message édité par OTH le 24-06-2019 à 17:30:04

sicqo

unleash the dragon...

il n'y a pas de comportements "cachés", ça reste du harcelement, sauf qu'ils ne vont pas rester là et faire une lettre à la RH. Ils se cassent tout court.
par contre sur une generation 35+, ce sera plus le combat de sa vie.

Profil supprimé

sicqo a écrit :

Figure toi que ceux à qui l'ambiance "on est collègues mais potes avant tout" ne convient pas, ben ils ferment leur gueule et subissent.

Dalai-Lama

choufarci a écrit :

Aucun problème avec les 3 phrases énoncées.

Profil supprimé

OTH a écrit :

Mais le harcèlement peut venir du groupe envers ceux qui n'adhèrent pas à cette porosité des vies professionnelle/privée/ intime. Ils seront mis au ban pour être vieux jeu ( "mal baisé" dans les faits)

Sauf que on a beau #jaimemaboite, on n'est pas entre potes mais atravail.

Au passage les réformes ducode du travail ne m'a pas l'air d'aller dans le sens de ce bien-être au travail tant vanté pas nos dirigeants économiques et politiques. Mais bon l'important pour certains c'est d'avoir un babyfoot pour s'occuper entre deux cafés.

Tu es so 1.0
Je suis sûr que tu dis encore "bureau" au lieu de "desk" [:macronite:4]

Message cité 1 fois

hodor83

Hodor

choufarci a écrit :

Parce que les jeunes savent pertinemment qu'ils payent déja les pots cassés avant même d'entrer dans la vie active ?
Je suis un de la génération Z. Effectivement il y à beaucoup moins de dévotion au travail. Cela ne nous plait pas, on se barre :jap: .

On travail pour vivre et non l'inverse, je pense que la génération Z à bien compris le monde dans lequel nous vivions, et, s'en balec

Message cité 3 fois

---------------
Hodor

sicqo

unleash the dragon...

OTH a écrit :

Sauf que on a beau #jaimemaboite, on n'est pas entre potes mais atravail.

bah ecoute, mets toi à jour des cogip parce que ça a bien changé depuis [:warhammer]
là j'ai parlé que du babyfoot mais c'est plus que ça aujourd'hui.

Message cité 1 fois

Tammuz

NightEye a écrit :

parce que le jeune Macron a vu dans son ancienne prof un moyen d'ascension professionnelle / sociale ? Et qu'il l'aurait séduite comme un vulgaire Mamadou ciblant une retraitée de l'EducNat pour un titre de séjour ?

Un fils de médecins qui séduit une prof de lycée pour s'élever professionnellement et socialement ?

Curieuse théorie. [:no_code]

Message cité 1 fois

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

La Monne

Tu dois rompre.

Headspace a écrit :

La génération Y a aussi cette tendance-là, en version moins abrutie, càd qu'ils bossent le minimum requis alors que les Z n'en sont pas capables (ou ne le veulent pas).

A partir du moment où bosser à fond n'est pas forcément reconnu, je donne raison à ceux qui font passer en premier leur qualité de vie au travail (ce qui n'est pas un synonyme de "glander" )

Message cité 1 fois

---------------
Lu et approuvé.

Headspace

Tammuz a écrit :

Un fils de médecins qui séduit une prof de lycée pour s'élever professionnellement et socialement ?

Curieuse théorie. [:no_code]

Brigitte est héritière d'une riche famille d'industriels, l'enseignement c'était un passe-temps.

OTH

My hovercraft is full of eels

sicqo a écrit :

Je te parle del'effet de groupe, et des gens qui de fait se retrouvent dans un groupe de collègues qu'il n'ont pas choisi et doivent se conformer à des habitudes qui ne devraient rien avoir à faire dans un cadre professionnel.

Je ne te parle pas de Georgette mais de laquasi-totalité des salariés qui bossent avec des gens qu'ils ne connaissaient pas avant.

Message cité 1 fois

Numou

La Couenne

La Monne a écrit :

C'est clair ! +1
Ils sont très durs à manager.
Même moi qui suis génération Y, mes chefs me considèrent comme un gros casse couille

Message cité 1 fois
Message édité par Numou le 24-06-2019 à 17:32:52

---------------
Touche a ton cul ! sens ton doigt !

Darth Carotte

Jeune bleubite

choufarci a écrit :

Tu veux dire qu'ils ont pas une mentalité d'esclave et que ça te fait flipper ?

Dur...

Message cité 2 fois

Alkhar

hodor83 a écrit :

Parce que les jeunes savent pertinemment qu'ils payent déja les pots cassés avant même d'entrer dans la vie active ?
Je suis un de la génération Z. Effectivement il y à beaucoup moins de dévotion au travail. Cela ne nous plait pas, on se barre :jap: .

On travail pour vivre et non l'inverse, je pense que la génération Z à bien compris le monde dans lequel nous vivions, et, s'en balec

Génération Y et même chose.

Tammuz

La Monne a écrit :

A partir du moment où bosser à fond n'est pas forcément reconnu, je donne raison à ceux qui font passer en premier leur qualité de vie au travail (ce qui n'est pas un synonyme de "glander" )

Et si on bosse à fond sur HFR, ça compte ? [:eraser17]

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

OTH

My hovercraft is full of eels

Le matin je dis que vais au turbin pour gagner ma croûte.

TarzouilleLP

Coney Island Queen

choufarci a écrit :

C'est clairement ce que je constate dans une bonne partie des cas.

"Est-ce que je peux poser 3 semaines de congés pendant la période de pic d'activité de la boîte?"
"j'ai terminé 1/4 d'h plus tard hier alors je récupère aujourd'hui"
"je pars en pause faire ma séance de body pump, j'aurai 3/4 d'heure de retard tout à l'heure"

Heureusement qu'il y a des exceptions parce que j'ai vu quelques cas bien flippants.

Et en quoi c'est mal?

Message cité 1 fois

Darth Carotte

Jeune bleubite

Numou a écrit :

C'est clair ! +1
Ils sont très durs à manager.
Meem moi qui suis génération Y, mes chefs me considèrent comme un gros casse couille

Dites, vous voulez des gens mobiles et flexibles... Tu peux pas t'impliquer dans un boulot où soit tu vas te faire jeter comme un malpropre soit qui n'est qu'un passage vers un autre job...

Message cité 1 fois

Profil supprimé

sicqo a écrit :

bah ecoute, mets toi à jour des cogip parce que ça a bien changé depuis [:warhammer]
là j'ai parlé que du babyfoot mais c'est plus que ça aujourd'hui.

On comprend très bien de quoi tu parles. On est en désaccord sur les conséquences de cet état des choses.

Message cité 1 fois

Dilat Larath

From the rubble to the Ritz

hodor83 a écrit :

"Si j'rentre sur le terrain, c'est pour mettre une droite à mon coach"

---------------
C'est trafiqué, ils rajoutent du crousti

[Toine]

A la demande générale...

OTH a écrit :

Et celle des petits jeunes qui ne savent pas poser de barrières entre vie professionnelle, vie privée et vie intime, ce qui peut poser des problèmes relationnels sévères dans le cadre du boulot.

De mémoire, 40% des couples durables se sont rencontrés au taf. Par conséquent ...

Message cité 1 fois

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

Profil supprimé

Mais attendez je viens de vérifier, les générations Z ils ont au max 19 ans.
C'est normal d'être un branlou à cet age là, regardez ce que faisaient nos maîtres les BB à l'époque.

Message édité par Profil supprimé le 24-06-2019 à 17:32:26

hodor83

Hodor

Darth Carotte a écrit :

Dites, vous voulez des gens mobiles et flexibles... Tu peux pas t'impliquer dans un boulot où soit tu vas te faire jeter comme un malpropre soit qui n'est qu'un passage vers un autre job...

Avant même d'avoir mon premier boulot j'étais déja dégouté du monde du travail :lol: .

En 2015 quand je prétendais à 35K pour un poste d'admin système Junior (avec 4 ans d'XP en alternance), j'ai eu 3/4 fois des phrases du type:

"Non mais c'est la crise, on peut pas te proposer plus que 28K, par contre on rembourse la moitié du transport, ça fait quand même 0,6K à la fin de l'année"

Mais [:sirguda]

Message édité par hodor83 le 24-06-2019 à 17:35:40

---------------
Hodor

sicqo

unleash the dragon...

OTH a écrit :

l'effet de groupe au boulot a toujours existé par contre, ils n'ont rien inventé.
il y a 10 ans quand j'etais concerné par ça, j'avais bien des collegues qui ne participaient pas, mais ce n'est pas pour autant qu'on ne se parlait pas.
mais ça ne perturbait aucunement le travail.

OTH

My hovercraft is full of eels

[Toine] a écrit :

De mémoire, 40% des couples durables se sont rencontrés au taf. Par conséquent ...

Je ne parle pas de ça , je parle d'une zmbiance de travail, pas de rekations privilégiées entre deux collègues

La différence entre vie intime et vie professionnelle, quoi

[Toine]

A la demande générale...

sicqo a écrit :

attention, je parle de la generation milleniale et moins.
ils sont harcelés, ils se barrent direct.

Peut être est ce un prisme déformant geek.

Dans l'IT quand on démissionne on retrouve du boulot dans la semaine qui suit en faisant +5k€. Ca aide un peu .

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

choufarci

Darth Carotte a écrit :

Tu veux dire qu'ils ont pas une mentalité d'esclave et que ça te fait flipper ?

Dur...

Mouais...

Bah, je sais pas, si tu bosses chez un chocolatier, tu t'imagines pas poser un mois de vacances en décembre, non?

Je vois pas le rapport avec "être un esclave"...

Message cité 5 fois

Profil supprimé

Darth Carotte a écrit :

Tu veux dire qu'ils ont pas une mentalité d'esclave et que ça te fait flipper ?

Dur...

Ouais enfin ça dépend où tu travailles.

Puis je trouve que c'est vraiment naze comme mentalité ça.

sicqo

unleash the dragon...

moi aussi j'ai compris de quel type de personne tu parles, on en a eu sur mon desk mais on ne les méprisait pas ou harcelait pas.

Message cité 1 fois

[Toine]

A la demande générale...

choufarci a écrit :

Mouais...

Bah, je sais pas, si tu bosses chez un chocolatier, tu t'imagines pas poser un mois de vacances en décembre, non?

Je vois pas le rapport avec "être un esclave"...

Dans la mesure où c'est le patron qui accepte ou non de valider les congés, c'est pas vraiment un problème.

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

Dalai-Lama

choufarci a écrit :

Mouais...

Bah, je sais pas, si tu bosses chez un chocolatier, tu t'imagines pas poser un mois de vacances en décembre, non?

Je vois pas le rapport avec "être un esclave"...

Pourquoi pas ? Pourquoi s'empêcher de demander ? Peut-être que ça ne posera aucun problème...

Message cité 1 fois

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