Reprise du message précédent :

 
Si mais je sais pas si c'était enseigné à l ecole
 

 
Faudrait que les GJ se floquent des T shirt avec castaner "je ne leur dois rien"

 
Article passionnant sur le traitement de la Shoah par l'éduc. nat.  
 
https://www.cairn.info/revue-revue- [...] e-129.htm#
 
Néanmoins, même si l'éduc nat traine des savates jusqu'au début des années 70 pour intégrer pleinement la solution finale à l'étude de l'histoire contemporaine, Chouard nous prend pour de bons gros imbéciles. Comme indiqué par l'article, des faits "fondateurs" vont faire infuser dans l'inconscient collectif les atrocités nazies à partir des années 60/70.
 

 
Pour un Francais oui sans doute fort de cafe meme pour un cancre.
 
Mais sais-tu par exemple sans aller trop loin qu'au Maroc, la shoah n'est pas abordee dans le programme avec la seconde guerre mondiale ?
Pourtant c'est pas les juifs qui manquent au maroc et ils ont toujours ete bien traites historiquement.
 
Perso j'ai etudie dans le systeme Francais donc je savais, mais ca n'a absolument rien d'evident.
Ce n'est qu'en 2018 que le roi a demande l'inclusion...
Quand j'etais venu en France pour la prepa, j'ai assiste a plusieurs dialogues de sourds envenimes en raison de ce "malentendu", ou tout le monde etait de bonne foi, mais ou le simple fait de dire "je ne sais pas" entrainait une reaction epidermique.

Je ne pense pas que Chouard ait fait ses études au Maroc.

 
Je sais bien c'est hors sujet, ce que je veux dire c'est que l'ignorance de faits historiques majeurs en general est bien plus courante qu'on ne le croit.
 
Apres peut-etre qu'il se fout de la gueule du monde, mais rien de permet de l'affirmer je trouve.  

Pour moi, un mec avec son niveau d'éducation, qui s'intéresse à l'histoire, est forcément de mauvaise foi quand il dit "je ne sais pas pour les chambres à gaz, je ne suis pas spécialiste".

Clairement. Beurk.

Chaque homme sur terre ne peut avoir étudié toutes sciences.

Il s'en remet donc à ses compères pour étudier les sciences qui constituent notre monde et l'espace.

Tu n'es jamais allé dans l'espace ?

Nous non plus, ça tombe bien nous avons des preuves que la terre est ronde.

Le fait historique des chambres à gaz n'est même pas discutable tout comme le fait que la terre est ronde.

Après toute gesticulation mentale pour justifier sa position relève de  

Il ne s'agit pas de savoir si Hitler était bon avec sa femme ou pas ce dont tout le monde se contrefout mais d'un fait historique grave et important à garder en mémoire pour empêcher de refaire la même erreur une deuxième fois.

C'est donc sous couvert d'une espèce d'humilité historique de ne pas être capable de parler des chambres à gaz que se cache une honteuse remise en question de l'histoire.

Qu'il se foute de la gueule du monde, je crois qu'on peut l'affirmer sans ambages.
 
La seule question est de savoir si ses "doutes" sont sincères ou s'il proviennent simplement du fait qu'il sait que la frange dieudo-soralienne constitue une part importante de son fan club et qu'il lui sert le discours qu'elle a envie d'entendre.

Je mise sur l'option routage de gueule.  

seriously on en est là ce matin sur le topic Macron?

 
 
Y a un débat possible sur le burkini sinon

 
Ou sur Elton John.  

 
Tu te fous vraiment du monde.

 
On ne peut pas l'ignorer. On l'apprend à l'école et Chouard l'a aussi appris à l'école. C'est comme dire qu'on "croit" en la gravité "parce que bon on nous l'a enseigné à l'école mais au fond, qui sait ?" vu qu'en fait on n'a jamais vu un graviton, alors on n'en sait rien...
Sa position qui consiste à dire "mais je ne sais pas, je ne me suis pas intéressé au sujet" est une posture de déni, une posture révisionniste. ON sait ! Collectivement, on sait que c'est arrivé, il y a des millions de preuve. Même sans s’être intéressé au sujet, même sans l'avoir demandé, des preuves chacun se les est vu présenter un jour ou l'autre devant le museau, par un reportage, par une discussion d'historiens experts, par un documentaire, des témoignages, des livres...
 
Feindre l'ignorance sur le sujet, c'est une position révisionniste, c'est la même que Faurisson avait. En plus de la médiocrité intellectuelle que ça laisse supposer, c'est d'une banalité politique consternante. le type qui se croit libre penseur et moderne parce qu'il affirme ne rien connaître sur la Shoah, il aurait été éventuellement original il y a 60 ans...

 
Je crois que tu rates completement ce que j'essaie d'expliquer.
Le fait que la terre soit ronde, tu l'as bien appris quelques part un jour non ?
L'apartheid en Afrique du sud j'ai du en entendre parler pour la premiere fois quand j'avais 22 ans. Ma premiere reaction etait "je ne sais pas/jamais entendu parler", apres je suis parti faire une recherche Google et lu un peu et voila.
Ca ne fait pas de moi un dangereux raciste.
Autre exemple stupide, je suis alle faire un tour dans quelques pays d'asie il y a 3 semaines.
Je ne savais pas que Taiwan avait ete colonisee pendant longtemps par les japonais et que toute la vieille generation parlait japonais courament.
C'est un fait historique tout aussi indiscutable que la shoah ou le fait que la terre soit ronde. Pourtant je n'en avais jamais entendu parler. Personne ne m'en a tenu rigueur.
Mais je sens toujours cette crispation latente en France sur ce sujet en particulier.
Si quelqu'un ne connait pas Napoleon on trouve ca amusant tout au plus.
 
Bref on s'eloigne du sujet, dans son cas c'est sans doute du foutage de gueule, passons a autre chose.

 
Voilà.

Au stade de nos connaissances on affirme que la terre est ronde. Il y'a plusieurs siècles on supposait la terre plate. Demain avec d'autres connaissance de l'univers, on dira peut être que la terre est tout autre chose (du domaine des univers et planètes parallèles par exemple, où je ne sais quoi) mais qu'au 20eme siècle on l'a définissait comme ronde.

Subjectivité

 
Pour la terre plate il y'a des preuves irréfutables par contre.

#padpolitik  
 
Municipales : à Marseille, les Marcheurs attendent Macron de pied ferme

Ben il y a cette crispation latente parce que, ayant passé 50 ans de ta vie en France, c'est un truc que tu ne peux pas ignorer (contrairement à la colonisation de Taïwan par les japs, qui ne fait pas partie de notre corpus historique "standard" on va dire).

 
Avec la méthode hypercritique et de la mauvaise foi, je te réfute tout ce que tu veux y compris la rotondité de la terre.

 
Donc en 2019, on doit pouvoir affirmer que les chambres à gaz servaient à tuer des gens oui

 
Ceux qui réfutent que la Terre est plate disent que la Terre est ronde, or on a prouvé que la Terre n'était pas vraiment ronde, ce qui prouve que la Terre est plate

 
justement, la réfutabilité permet de distinguer une affirmation scientifique d'une affirmation non-scientifique
 

Je tenais juste à remettre la subjectivité au centre de vos affirmations sur le Monde

Ça commence à faire une belle quantité de siècles qu'on sait que la Terre est ronde par contre  Ça rentre bien dans le débat de ce qu'on nous apprend,  de remettre les choses en doute.

 
 
C'est pas un brin captain Obvious ça?

on a prouvé que la Terre n'était pas vraiment plate, ce qui prouve que la Terre est ronde.

Au stade de nos connaissances actuelles elle est ronde pas de doutes. Par contre si demain tu apprends qu'on évolue dans un monde simulé, la tu verras que ce que tu concevais comme « ronde » n'avait pas grand chose à voir avec la réalité (au même titre que la définition de réalité sera sans doute revue)  

This

Sur le topic Macron rien n'est Obvious  

la Terre n'est pas ronde, elle est un peu enveloppée tout au plus

Une fois je suis allé sur l'île de la Réunion et j'avais pas la tête en bas.
Permettez moi alors de me poser la question sur la rotondité de la terre !

Et bien sûr, sa réponse au lieu d'être "évidemment que je pense qu'elles ont existé, c'est n'importe quoi de me poser cette question à moi alors qu'on ne la pose pas à d'autres" est "ah moi j'en sais rien je suis pas spécialiste"

Ton "explication" ne tient pas la route. Il louvoie et laisse un doute, tactique connue.

 
Si, les modos ont fermé le topic idoine...

 
Elle n'est pas parfaitement sphérique, mais elle est bien ronde.    

D'ailleurs si je dis " je ne sais pas pour l'esclavagisme en Europe et la colonisation et pas plus pour la ségrégation aux US" ça passe?