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Auteur Sujet :

LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

n°56786775
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 11-06-2019 à 12:59:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

krosso a écrit :


Il y a un vrai problème de moyens dans les urgences, mais d'une façon générale, les hôpitaux souffrent surtout d'un énorme problème d'organisation.
Est-ce que les réformes vont objectivement dans le bon sens ? Pas eu l'occasion d'en parler avec les médecins de ma famille récemment, pas trop d'avis sur le sujet.
Est-ce qu'elles seront acceptées... ? C'est tellement difficile de changer les façon de travailler dans les organismes publics.


Un problème d'organisation oui, mais qui n'est pas forcément de leur faute.
J'entendais ce matin qu'en 20 ans on a doublé le nombre de consultations aux urgences (!). Comme les moyens ne suivent pas, forcément ça deconne


---------------
Lu et approuvé.
mood
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Posté le 11-06-2019 à 12:59:51  profilanswer
 

n°56786788
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 11-06-2019 à 13:01:04  profilanswer
 

Darth Carotte a écrit :


T'as vu la part du palliatif et de la gériatrie dans cette part là ?


Clairement...
Qu'ils legalisent l'euthanasie, ça fera des économies :/


---------------
Lu et approuvé.
n°56786790
sicqo
unleash the dragon...
Posté le 11-06-2019 à 13:01:18  profilanswer
 

krosso a écrit :


Réfléchir n'est pas le problème.
La majorité des gens ne voient que le prix.

 

Acheter des pommes de Nouvelles-Zélande est une folie.
Mais pourquoi on arrive à vendre ces pommes moins chères que celles qui poussent en France ?

  


le Japon achète bien du riz du reste du monde pour le laisser pourrir dans des hangars.

n°56786798
Soupaire
Fifaix
Posté le 11-06-2019 à 13:01:31  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Un problème d'organisation oui, mais qui n'est pas forcément de leur faute.
J'entendais ce matin qu'en 20 ans on a doublé le nombre de consultations aux urgences (!). Comme les moyens ne suivent pas, forcément ça deconne


On pourrait aussi se pencher sur l'utilisation faite de ces consultations d'urgence.


---------------
Ce mec a une intelligence hors du commun , j'ai de suite pensé à toi.
n°56786805
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 11-06-2019 à 13:01:59  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Non c'était une vraie question :d
 
Moi je pense pas que ce soit insensé de taxer ces pommes de NZ dans la mesure où leur venue en Europe créé de la pollution. Et ça devrait être pareil dans l'autre sens.
En tout cas pour des produits qui sont trouvables dans chacun des deux pays


Je suis pour à 100%, mais comme le fait remarquer Théomede après, moi je peux payer mes pommes plus chères.
Et je le fais, je boycotte les produits frais étrangers quand leur équivalent existe (je n'achète que des bananes antillaises).
 
La NZ n'est qu'un exemple.
La majorité des légumes en boites viennent de Chine.  
Les taxer ne serviraient à rien.
D'une part, les agriculteurs français n'arriveraient pas à compenser (plus personne ne produit de cornichons en France par exemple).
D'autre part, la Chine pourrait taxer des produits français et ça ferait bien plus mal qu'une taxe NZ vu leur marché minuscule.
 
Il reste peut être un levier : imposer des normes de qualité qu'ils ne sauraient pas respecter sans hausser significativement leur coûts de production.

Message cité 1 fois
Message édité par krosso le 11-06-2019 à 13:09:41

---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.
n°56786808
alberich
Posté le 11-06-2019 à 13:02:14  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


france 5e puissance mondiale
et y'a pas de pognon pour la justice et l'hopital   [:shadow aok:2]

Ni pour l'éducation, la police, l'armée ...

n°56786811
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 11-06-2019 à 13:02:26  profilanswer
 

Soupaire a écrit :


On pourrait aussi se pencher sur l'utilisation faite de ces consultations d'urgence.


C'est ce que je sous-entendais dans ma première phrase oui


---------------
Lu et approuvé.
n°56786814
Theomede
De gauche radicale
Posté le 11-06-2019 à 13:02:44  profilanswer
 

Darth Carotte a écrit :


T'as vu la part du palliatif et de la gériatrie dans cette part là ?


Oui. Et c'est là tout le problème.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56786820
Kalymereau
This is not a method
Posté le 11-06-2019 à 13:03:16  profilanswer
 

Kupfer a écrit :


 
 :D  
 
Un truc énorme comme sur les paquets de clopes.
 
PRENEZ LE BUS!


 
 
La carrosserie unique, la même pour toutes les voitures, avec la mention LA VOITURE TUE et des photos d'accidents de la route :love:


---------------
rm -rf internet/
n°56786828
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 11-06-2019 à 13:04:05  profilanswer
 

Theomede a écrit :

La fameuse taxe carbone :o
 
Je suis évidemment pour, mais ça va gueuler chez les gilets jaunes :d


Je vois mal pourquoi.
Si tu t'en fous, tu achète la pomme de hobbit. Si t'es chevreuil, tu prends la normande.
Tout le monde est content et c'est ultra-démocratique vu que chacun vote avec son pognon.

mood
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Posté le 11-06-2019 à 13:04:05  profilanswer
 

n°56786837
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 11-06-2019 à 13:05:42  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Un problème d'organisation oui, mais qui n'est pas forcément de leur faute.
J'entendais ce matin qu'en 20 ans on a doublé le nombre de consultations aux urgences (!). Comme les moyens ne suivent pas, forcément ça deconne


Pas leur faute, oui, jamais dit le contraire.
Il y a eu un gros report de la bobologie des médecins libéraux vers les urgences.
Manque de médecins, certes, mais aussi effet pervers de la gratuité totale de la bobologie.

Message cité 1 fois
Message édité par krosso le 11-06-2019 à 13:06:45

---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.
n°56786867
jere07
Posté le 11-06-2019 à 13:08:32  profilanswer
 

alberich a écrit :

Ni pour l'éducation, la police, l'armée ...


Tout ce qui ne rapporte pas de l'argent.  :o  

n°56786871
pik3
Posté le 11-06-2019 à 13:09:05  profilanswer
 

krosso a écrit :


Pas leur faute, oui, jamais dit le contraire.
Il y a eu un gros report de la bobologie des médecins libéraux vers les urgences.
Manque de médecins, certes, mais aussi effet pervers de la gratuité totale de la bobologie.


 
Quand tu veux consulter en urgence (parce que t'es pas médecin et tu ne sais pas si c'est grave) et pas attendre 3j minimum il n'y a que les urgences. C'est pas une question de coût.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°56786882
Rick_C137
Posté le 11-06-2019 à 13:10:37  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Quand tu veux consulter en urgence (parce que t'es pas médecin et tu ne sais pas si c'est grave) et pas attendre 3j minimum il n'y a que les urgences. C'est pas une question de coût.


 
T'appelles ton médecin et en 2 min il te dit que ça peut attendre 3j
 

n°56786893
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 11-06-2019 à 13:12:35  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Quand tu veux consulter en urgence (parce que t'es pas médecin et tu ne sais pas si c'est grave) et pas attendre 3j minimum il n'y a que les urgences. C'est pas une question de coût.


J'étais un casse cou quand j'étais gamin. Je me suis fait recoudre assez souvent.
Et c'était mon généraliste qui le faisait.
Maintenant tout le monde va aux urgences.
=> vrai problème, pourquoi les médecins de ville ne peuvent plus faire ça ?
 
La bobologie, c'est kevin qui fait caca mou et que môman emmène aux urgences.
Môman s'en fiche, ça lui permet de sécher le boulot grâce au "congé enfant malade" et ça coûte rien grâce à la carte verte magique.
=> faux problème, on remet un coût minimum forfaitaire et môman réfléchira avant de venir faire des sudoku aux urgences.

Message cité 1 fois
Message édité par krosso le 11-06-2019 à 13:15:32

---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.
n°56786907
Theomede
De gauche radicale
Posté le 11-06-2019 à 13:14:29  profilanswer
 

jere07 a écrit :


Tout ce qui ne rapporte pas de l'argent.  :o  


Un tiers des dépenses publiques va aux retraites, un autre tiers va à la sécu, dont une bonne partie pour les vieux.
 
L'argent il est là.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56786918
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 11-06-2019 à 13:15:46  profilanswer
 

OTH a écrit :

100 ans de l’OIT: Macron veut lutter contre les «inégalités» dans le monde
 

Citation :

Mardi à Genève, le chef de l’État plaidera pour «plus de justice sociale» à l’occasion du centenaire de l’Organisation internationale du travail.


 

Citation :

Selon l’Élysée, lors du centenaire de l’Organisation internationale du travail, Emmanuel Macron devrait prononcer un discours qui s’inscrit en «totale cohérence» avec sa politique menée en France.


 
 
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] e-20190609


Le nouveau monde de macron c’est encore plus de mensonges encore plus grossiers. J’pensais pas que c’était possible.


Message édité par radio comptoir le 11-06-2019 à 13:27:03

---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°56786927
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 11-06-2019 à 13:16:32  profilanswer
 

krosso a écrit :


J'étais un casse cou quand j'étais gamin. Je me suis fait recoudre assez souvent.
Et c'était mon généraliste qui le faisait.
Maintenant tout le monde va aux urgences.
=> vrai problème, pourquoi les médecins de ville ne peuvent plus faire ça ?
 
La bobologie, c'est kevin qui fait caca mou et que môman emmène aux urgences.
Môman s'en fiche, ça lui permet de sécher le boulot grâce au "congé enfant malade" et ça coûte rien grâce à la carte verte magique.
=> faux problème, on remet un coût minimum forfaitaire et môman réfléchira avant de venir faire des sudoku aux urgences.


 
Tu as l'air d'être méga au courant de la manière dont les soins sont pris en charge en France, ça fait peur.


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°56786936
pik3
Posté le 11-06-2019 à 13:17:45  profilanswer
 

Rick_C137 a écrit :


 
T'appelles ton médecin et en 2 min il te dit que ça peut attendre 3j
 


 
et il est bien sûr ouvert tous les jours et à toutes heures.  :whistle:


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°56786938
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 11-06-2019 à 13:17:57  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Nan mais alors si on commence à foutre des BD d'Emma ici, on va finir par se retrouver avec un lock à la TALM.
 
Donc je propose qu'on évite de confondre ce topic avec déchets du net, et qu'on recentre.


La planche montrée correspond à un point de vue défendable. Tu ferais mieux d’argumenter plutôt que de faire dans l’attaque perso.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°56786939
itg
Posté le 11-06-2019 à 13:18:00  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Un tiers des dépenses publiques va aux retraites, un autre tiers va à la sécu, dont une bonne partie pour les vieux.
 
L'argent il est là.


 
Tu veux te débarrasser plus rapidement de tes parents pour toucher l'héritage ?  :o

n°56786956
Jahaa_sv
Posté le 11-06-2019 à 13:19:22  profilanswer
 

Il faut privativer  les urgences pour quelles fonctionnent a nouveau.  :O

 

Sérieusement, ceux qui pensent que cest qu'un problème d d'organisation n ont jamais mis les pieds aux urgences.

 

J ai faillit y crever l annee dernière et clairement... quel courage et investissement celles et ceux qui y bossent.  :love:

n°56786964
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 11-06-2019 à 13:20:13  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :


 
Tu as l'air d'être méga au courant de la manière dont les soins sont pris en charge en France, ça fait peur.


J'ai trois enfants, donc aller aux urgences  j'ai pratiqué.
La petite dernière s'est cassée la figure et  ne voulait plus bouger le bras. 3H aux urgences pédiatriques. Radios. Bandages pour immobiliser le bras (simple foulure au final).
Je n'ai absolument rien payé.
Et j'ai pris une RTT pas un congé enfant malade parceque de toute façon, je prends jamais tous mes congés -_-
 
Donc vas-y explique moi... ?

Message cité 1 fois
Message édité par krosso le 11-06-2019 à 13:21:04

---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.
n°56786978
alberich
Posté le 11-06-2019 à 13:21:12  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
et il est bien sûr ouvert tous les jours et à toutes heures.  :whistle:


Et passe ses journées de consultations à taper la discut' au téléphone  :o

n°56786982
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 11-06-2019 à 13:21:16  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
et il est bien sûr ouvert tous les jours et à toutes heures.  :whistle:


 
Sans compter la crise de démographie médicale en médecine de ville décrite en long et en large depuis des lustres. :D  
 
Les mecs vivent sur terre II, ce n'est pas possible autrement.  :D  
 
Ou alors ce sont des puçales de 14 piges. [:the real nerdz:1]  :o


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°56786983
bob_de_dal​las
Posté le 11-06-2019 à 13:21:31  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Un tiers des dépenses publiques va aux retraites, un autre tiers va à la sécu, dont une bonne partie pour les vieux.
 
L'argent il est là.


 Et il n'y aurait aucune solution définitive, finale à cette situation? [:somberlain25:2]   [:arg]

n°56786987
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 11-06-2019 à 13:21:57  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Ou alors que les gens réfléchissent 3sec avant de les acheter


L’un n’exclue pas l’aitre.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°56786992
bob_de_dal​las
Posté le 11-06-2019 à 13:22:38  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :

Il faut privativer  les urgences pour quelles fonctionnent a nouveau.  :O  
 
Sérieusement, ceux qui pensent que cest qu'un problème d d'organisation n ont jamais mis les pieds aux urgences.  
 
J ai faillit y crever l annee dernière et clairement... quel courage et investissement celles et ceux qui y bossent.  :love:


Ils t'avaient oublié sur un brancard?  [:arg]

n°56786996
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 11-06-2019 à 13:23:17  profilanswer
 

krosso a écrit :


J'ai trois enfants, donc aller aux urgences  j'ai pratiqué.
La petite dernière s'est cassée la figure et  ne voulait plus bouger le bras. 3H aux urgences pédiatriques. Radios. Bandages pour immobiliser le bras (simple foulure au final).
Je n'ai absolument rien payé.
Et j'ai pris une RTT pas un congé enfant malade parceque de toute façon, je prends jamais tous mes congés -_-
 
Donc vas-y explique moi... ?


 
Putain, 3 gamins, le mec découvre le tiers payant et le fait que sa complémentaire santé lui permet de ne pas raquer le ticket modérateur. Cette dinguerie absolue.


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°56787004
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 11-06-2019 à 13:24:16  profilanswer
 

krosso a écrit :


Question rhétorique, mais bon, je vais répondre....
Le problème est toujours le même.
Normes en France trop contraignantes.
Coût du travail et taxes trop élevés.
 
Et taxer les pommes de NZ est bien sûr, une fausse bonne idée car ils vont en retour taxer nos produits et tout le monde sera perdants.
 
 
 
 


Au contraire tout le monde sera gagnant le jour où on reviendra à une part plus importante de consommation locale.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°56787012
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 11-06-2019 à 13:24:49  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :


 
Putain, 3 gamins, le mec découvre le tiers payant et le fait que sa complémentaire santé lui permet de ne pas raquer le ticket modérateur. Cette dinguerie absolue.


Donc c'est "gratuit", on est d'accord ? (Gratuité très relative vues les cotisations sociales que je pays par ailleurs)


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.
n°56787020
Jahaa_sv
Posté le 11-06-2019 à 13:25:20  profilanswer
 

bob_de_dallas a écrit :


Ils t'avaient oublié sur un brancard? [:arg]

 

Pas les ressource pour traiter des prises de sang / scanner rapidement.

 

11h pour avoir les résultats des deux. Aux résultats, moins d'une heure pour m operer en urgence.

 

Cest clairement pas acceptable de devoir attendre 11h pour des résultats. Combien y passent ? Surtout quand le chirurgien t expliquent qu a une heure prêt les conséquences étaient dramatique  

Message cité 1 fois
Message édité par Jahaa_sv le 11-06-2019 à 13:25:52
n°56787040
Soupaire
Fifaix
Posté le 11-06-2019 à 13:27:52  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Quand tu veux consulter en urgence (parce que t'es pas médecin et tu ne sais pas si c'est grave) et pas attendre 3j minimum il n'y a que les urgences. C'est pas une question de coût.


Il n'est pas non plus obligatoire de consulter en urgence quand ton gamin à juste une rhino ou une gastro. Les gens devraient être mieux informés de ce que leur égocentrisme coute à la société.


---------------
Ce mec a une intelligence hors du commun , j'ai de suite pensé à toi.
n°56787044
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 11-06-2019 à 13:28:31  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :


Au contraire tout le monde sera gagnant le jour où on reviendra à une part plus importante de consommation locale.


Production locale, aux normes française, c'est super. Je dis 1000 fois oui.
Mais attention au choc sur les prix.
 
 


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.
n°56787045
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 11-06-2019 à 13:28:36  profilanswer
 

krosso a écrit :


Donc c'est "gratuit", on est d'accord ? (Gratuité très relative vues les cotisations sociales que je pays par ailleurs)


 
N'importe quoi. Ce n'est pas parce que tu ne n'avances pas les frais que c'est "gratuit".


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°56787054
pistache52
Posté le 11-06-2019 à 13:29:20  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


france 5e puissance mondiale
et y'a pas de pognon pour la justice et l'hopital   [:shadow aok:2]


 
Y a pas que pour cela qu'on a pas d'argent. La preuve, il manque 100 Milliards d'euro pour boucler le budget 2019.  
Et cela fait 40 ans que cela dure.

n°56787056
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 11-06-2019 à 13:29:31  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :


 
N'importe quoi. Ce n'est pas parce que tu ne n'avances pas les frais que c'est "gratuit".


bon la mauvaise foi, ça va 5 minutes....


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.
n°56787060
itg
Posté le 11-06-2019 à 13:29:47  profilanswer
 

Le service public est une énorme aberration dans ce monde libéral : pas de concurrence, pas de rentabilité.
Virez moi toute cette chienlit bolchevique.

n°56787071
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 11-06-2019 à 13:30:34  profilanswer
 

krosso a écrit :


bon la mauvaise foi, ça va 5 minutes....


 
Ce n'est pas de mauvaise foi. C'est toi qui pige queud sur le système de prise en charge des soins dans ton pays.


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°56787074
FLeFou
Posté le 11-06-2019 à 13:30:42  profilanswer
 

krosso a écrit :


Production locale, aux normes française, c'est super. Je dis 1000 fois oui.
Mais attention au choc sur les prix.


Pas forcément vu que cela entraînera peut-être de l'emploi en France et donc on pourra baisser les charges des salaires.  :o


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°56787079
Rick_C137
Posté le 11-06-2019 à 13:31:12  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :

 

N'importe quoi. Ce n'est pas parce que tu ne n'avances pas les frais que c'est "gratuit".

 

Bah factuellement si. D'ailleurs, même si tu n'avances pas les frais, si a la fin tu es remboursé a 100% c'est factuellement gratuit.

 

Évidemment c'est la collectivité qui doit payer mais c'est bien la le problème, comme la collectivité paye tout les gens ils s'en foutent et ne se rendent pas compte de la valeur et du coût  de l'acte.

Message cité 2 fois
Message édité par Rick_C137 le 11-06-2019 à 13:31:31
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