LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

kriloner

cold-hearted bastard

Reprise du message précédent :

patx3 a écrit :

Non.

https://www.journaldunet.fr/patrimo [...] ire-moyen/

Citation :

Le salaire net mensuel moyen a progressé de 1,3% en France en 2015, d'après les chiffres publiés par l'Insee dans la dernière édition des Tableaux de l'économie française. Il s'élève, en équivalent temps plein (EQTP), à 2 250 euros, tous sexes et catégories socioprofessionnelles confondues.

Tu compares donc du brut avec du net. :spamafote:

C'est net les 2250 euros ? J'ai du mal à croire que ce soit le cas... Enfin... Au final le niveau de vie reflète le même problème : desgens qui ne taffent plus vivent mieux que des gens qui taffent. Est-ce normal ?

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antithéiste

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FLeFou

sicqo a écrit :

si tu as cotisé à coté, oui.
au moins le retraité consomme toujours et ça fait du bien à l'economie.

Sauf quand il vit au Portugal [:youpiyoupla]

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The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie

Theomede

De gauche radicale

Fender a écrit :

ce serait un scandale si c'était supérieur au revenu moyen d'un actif en fin de carrière, m'enfin sur tout le scope des actifs, j'avoue que je comprends mal l'excitation sur cette stat...

La retraite a été mise en place pour éviter les vieux dans la misère. Pas pour payer des croisières pendant que les actifs triment.

Message cité 5 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

kriloner

cold-hearted bastard

Fender a écrit :

ce serait un scandale si c'était supérieur au revenu moyen d'un actif en fin de carrière, m'enfin sur tout le scope des actifs, j'avoue que je comprends mal l'excitation sur cette stat...

Non mais tu ne comprends pas.

Un type qui n'a jamais bossé, juste parce qu'il a l'âge, touche plus qu'un jeune qui ne bosse pas. Et quasiment autant qu'un smicard. Est-ce normal ?

Message cité 2 fois
Message édité par kriloner le 28-03-2019 à 16:50:20

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antithéiste

weeWEEx

La guerre et la mort

davidmarli a écrit :

vous êtes vraiment grave ... J'espère sincèrement qu'arriver à l'âge de la retraite vous n'aurez aucun soucis...

Vous avez réfléchis deux minutes que les retraités ont aussi payé des cotis comme vous ?
Si vous voulez tout individualiser, 90% d'entre nous vont pleurer tellement les dépenses peuvent être énormes.

Ohlalalalalalalalalalalalala

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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'

patx3

kriloner a écrit :

Tu trouves ça normal de toucher de la thune à 65 piges pour aller faire le loustik avec costa croisière ?

Tu taffes, tu gagnes, tu taffes pas, tu gères avec tes économies.

Il y a un truc qui s'appelle les cotisations salariales et patronales. Tu acquiers donc tous les mois des droits à retraite, qui te donneront à terme le droit à prestation. C'est le concept de l'assurance.

Maintenant, on peut imaginer la suppression de toute forme de cotisation (faudra gérer le problème actuel du financement des retraites), mais faudra te démerder comme un grand, ce qui reviendrait au même in fine car tu verserai une cotisation sur un contrat d'assurance qui serait à terme transformé en rente viagère.

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kriloner

cold-hearted bastard

Theomede a écrit :

La retraite a été mise en place pour éviter les vieux dans la misère. Pas pour payer des croisières pendant que les actifs triment.

Pour une fois que Théo ne dit pas nimp.

A la limite gardons une retraite minimal pour payer la bouffe. Tout ce qui n'est pas vital ne doit pas être payé par les actifs.

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antithéiste

spartak01

gea2402 a écrit :

s'pas grave, certains ici veulent en plus te piquer ton futur héritage

[:donaldforpresident:3]

Ton objectif ultime dans la vie, c'est que tes parents claquent et que tu puisse claquer leurs thunes ? :??:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

FLeFou

Theomede a écrit :

La retraite a été mise en place pour éviter les vieux dans la misère. Pas pour payer des croisières pendant que les actifs triment.

Mais ils ont bossé toutes leurs vies!!!!!!!

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weeWEEx

La guerre et la mort

Theomede a écrit :

La retraite a été mise en place pour éviter les vieux dans la misère. Pas pour payer des croisières pendant que les actifs triment.

Voilà
+1

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Profil supprimé

chris282 a écrit :

mes parents (maintenant a la retraite) possèdent une maison en france et viennent d'acquérir une maison sur la côte espagnole. avec des emplois basiques.

moi je suis ingénieur et je pourrai jamais me payer un bien. mais c'est normal y parrait. [:chris282:1]

la bas la bouffe c'est -40 % et les restaurants pareil. idem pour le carburant.

tu pousses un peu là quand même, devenir proprio en province avec un salaire de cadre, c'est pas compliqué

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kriloner

cold-hearted bastard

patx3 a écrit :

Les BBs n'ont JAMAIS cotisé à hauteur de ce qu'il touche. Stop les pitreries.

Ils touchent ce qui est cotisé ACTUELLEMENT.

Ils enculent le système si tu préfères

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antithéiste

patx3

sicqo a écrit :

explique

Les BB seront morts dans 25 ans et donc moins de déséquilibre de retraite après, bien au contraire.

Comme vous partirez à la retraite dans 45 ans pour les nouveaux arrivés sur le marché du travail, c'est tout bénéf compte tenu de la pyramide des âges.

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kriloner

cold-hearted bastard

Pendant que des BBs avec des diplomes noname louent des apparts sur Paris à des jeunes qui doivent se saigner. NORMAL.

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antithéiste

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Theomede a écrit :

La retraite a été mise en place pour éviter les vieux dans la misère. Pas pour payer des croisières pendant que les actifs triment.

Vous ne croyez pas que l'on va faire des efforts tout de même, jeune homme [:hauptimisateur]

Vous croyez que la RS et le cayenne se sont payés tout seuls ? [:babyboomeuse:1] Des efforts [:babyboomeuse] On en a fait [:kida:2]

A votre tour maintenant [:croco385:5]

au boulot [:johnjohn7]

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

gea2402

kriloner a écrit :

Et pourtant...

Citation :

Le montant moyen de la pension atteint 1.306 euros mensuels mais il grimpe à 1.730 euros pour les retraités justifiant d'une carrière complète.

Evidemment on parle de gens qui ont bossé, pas de demi retraites ou autre.

Le salaire moyen en france est de 2300 et des brouettes soit 1700 et des brouettes en net => CQFD

Sinon on peut aussi parler en niveau de vie si tu veux :

https://www.martinique.fr/wp-conten [...] 1_01-1.jpg
=> un niveau de vie moyen supérieur au reste de la population, alors qu'ils ne produisent plus rien. Est-ce normal ?

ah oui si tu compares des choux et des carottes

Citation :

"tous régimes confondus, ces retraités reçoivent une pension moyenne de 1 376 euros."

Pour rappel, le salaire moyen en France est, lui, de 2250 euros

https://www.lci.fr/societe/public-p [...] 81777.html

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[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

FLeFou

Il veut une maison au centre de Paris, il en a le droit il est ingénieur

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kriloner

cold-hearted bastard

patx3 a écrit :

Non mais le problème est plus global. Actuellement ce sont les BBs mais au final il faut arrêter de faire survivre les gens à l'infini. Cf en Belgique ou l'idée de ne plus rembourser les soins pour les vieux commence à faire son chemin.

Message cité 1 fois

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antithéiste

spartak01

davidmarli a écrit :

vous êtes vraiment grave ... J'espère sincèrement qu'arriver à l'âge de la retraite vous n'aurez aucun soucis...

Vous avez réfléchis deux minutes que les retraités ont aussi payé des cotis comme vous ?
Si vous voulez tout individualiser, 90% d'entre nous vont pleurer tellement les dépenses peuvent être énormes.

Tu veux pas leur demander de voir plus loin que leur fiche de paye de la fin du mois, non ? :whistle:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Profil supprimé

kriloner a écrit :

Pendant que des BBs avec des diplomes noname louent des apparts sur Paris à des jeunes qui doivent se saigner. NORMAL.

il est où le rapport ?

Message cité 1 fois

kriloner

cold-hearted bastard

gea2402 a écrit :

ah oui si tu compares des choux et des carottes

Citation :

"tous régimes confondus, ces retraités reçoivent une pension moyenne de 1 376 euros."

Pour rappel, le salaire moyen en France est, lui, de 2250 euros

https://www.lci.fr/societe/public-p [...] 81777.html

Merci de comparer les retraites "entières" pas les trucs de gens qui n'ont même pas bossé suffisamment. Je l'avais déjà précisé.

Message cité 1 fois

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antithéiste

Theomede

De gauche radicale

davidmarli a écrit :

Vous avez réfléchis deux minutes que les retraités ont aussi payé des cotis comme vous ?

Infiniment moins.

Et quand on doit insulter les gens pour prouver qu'on a raison, c'est généralement mal parti [:pascom:9]

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

patx3

kriloner a écrit :

Pour une fois que Théo ne dit pas nimp.

A la limite gardons une retraite minimal pour payer la bouffe. Tout ce qui n'est pas vital ne doit pas être payé par les actifs.

Le truc minimal, c'est la CNAV, plafonnée.

Mais voilà, les gens en voulaient un peu plus pour ceux qui avaient des revenus plus importants et on a donc inventé les complémentaires, qui permettent d'avoir plus pour ceux qui cotisent plus. :spamafote:

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kriloner

cold-hearted bastard

Actuellement les gens qui taffent sont obligé de s'exiler au bout du monde pour vivre autrement que comme des gitans dans un placard à balais.

Pendant ce temps les BBs ponctionnent les jeunes. Avec des logements achetés pour rien et pas entretenus depuis 30 Ans. NORMAL.

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antithéiste

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Theomede a écrit :

La retraite a été mise en place pour éviter les vieux dans la misère. Pas pour payer des croisières pendant que les actifs triment.

le fait est que l'arrivée à la retraite diminue toujours le revenu (à part pour le top 1% comme d'hab) donc bon. cette retraite, elle a une formule de calcul relativement rationnelle par rapport aux cotisations, si tu trouves que c'est injustifié, soit précis et explique nous ce qui ne va pas dans le calcul actuel, mais là, ça fait un peu rager pour rager...

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we are the dollars and cents

spartak01

kriloner a écrit :

Hein ? Quel est le rapport ? En quoi c'est logique de toucher une rente à vie en échange de quelques micro cotisations ?

La. Génération BB a volé le pays à ses parents et refusent de nous le rendre maintenant qu'ils l'ont ponctionné et détruit au maximum, ya rien a dire de plus.

J'aime bien cette généralisation par génération...
Tu serais pas de la génération pignoux, toi ?

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

kriloner a écrit :

Non mais tu ne comprends pas.

Un type qui n'a jamais bossé, juste parce qu'il a l'âge, touche plus qu'un jeune qui ne bosse pas. Et quasiment autant qu'un smicard. Est-ce normal ?

source ? montants ?

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we are the dollars and cents

kriloner

cold-hearted bastard

patx3 a écrit :

Sauf que tu ne lis pas. Les BBS nont JAMAIS cotisé à la hauteur de ce qu'ils touchent.

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antithéiste

Profil supprimé

FLeFou a écrit :

Il veut une maison au centre de Paris, il en a le droit il est ingénieur

il habite vers Toulouse, Chris.

ma cousine qui est instit et son mari aussi sont proprio d'une maison dans un bled de la périphérie là bas, et c'est moins payé qu'ingé

Message cité 1 fois

kriloner

cold-hearted bastard

Fender a écrit :

source ? montants ?

Tu lis le topic ?

Minimum retraite vs RSA.

Message cité 1 fois

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antithéiste

pik3

Fender a écrit :

source ? montants ?

ASPA > RSA

kriloner

cold-hearted bastard

Fender a écrit :

Non mais quel que soit le revenu de base, si tu taffes plus tu touches plus. C'est simplement logique.

Et à la limite on donne un minimum aux pauvres pour éviter qu'ils meurent dans la souffrance la plus totale.

Mais au delà de ça, quand tu vois des BBs qui touchent des k€ à la pelle pour acheter des bagnoles, partir en vacances etc, tu trouves ça normal ? L'argent distribué ne devrait sevir qu'aux nécessiteux. Les autres se gèrent seuls.

Message édité par kriloner le 28-03-2019 à 16:58:19

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antithéiste

gea2402

kriloner a écrit :

Non mais tu ne comprends pas.

Un type qui n'a jamais bossé, juste parce qu'il a l'âge, touche plus qu'un jeune qui ne bosse pas. Et quasiment autant qu'un smicard. Est-ce normal ?

Alors là, je suis tout à fait d'accord.

Le mini vieillesse est une honte.
Au rsa comme les jeunes, il n'y a pas de raison.

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Rick_C137

davidmarli a écrit :

vous êtes vraiment grave ... J'espère sincèrement qu'arriver à l'âge de la retraite vous n'aurez aucun soucis...

Vous avez réfléchis deux minutes que les retraités ont aussi payé des cotis comme vous ?
Si vous voulez tout individualiser, 90% d'entre nous vont pleurer tellement les dépenses peuvent être énormes.

Ouais et ils doivent recevoir maintenant des bénéfices à la hauteur de ce qu'ils ont cotisés
C'est à dire beaucoup moins que ce qu'ils recoivent maintenant [:xenobrandt:2]

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patx3

kriloner a écrit :

Les BBs n'ont JAMAIS cotisé à hauteur de ce qu'il touche. Stop les pitreries.

Ils touchent ce qui est cotisé ACTUELLEMENT.

Ils enculent le système si tu préfères

Spamafote si le PS a complètement foiré et que le peuple a voté pour un truc pas financé du tout pour l'avenir.

Mais en glissant ton bulletin dans l'urne, tu te souviendras que la droite a régulièrement voulu remettre à plat la retraite mais à chaque fois, les syndicats et la gauche s'en est offusqué. :jap:

Message cité 3 fois

FLeFou

kriloner a écrit :

Tu lis le topic ?

Minimum retraite vs RSA.

Ce n'est pas le topic conflit intergénérationelle c'est le topic Macron.

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patx3 a écrit :

Spamafote si le PS a complètement foiré et que le peuple a voté pour un truc pas financé du tout pour l'avenir.

Mais en glissant ton bulletin dans l'urne, tu te souviendras que la droite a régulièrement voulu remettre à plat la retraite mais à chaque fois, les syndicats et la gauche s'en est offusqué. :jap:

c'est pas faux

Theomede

De gauche radicale

patx3 a écrit :

Tout à fait, les complémentaires obligatoires sont le principal problème.

Fender a écrit :

Le problème, c'est que :

L'âge de la retraite explose, sans compensation, et ne porte pas sur ceux qui en bénéficie
Le montant des cotisations pris en compte diminue. Je peux te donner l'évolution du taux d'appel si tu veux. Pour rappel, à taux d'appel à 1.3, comme aujourd'hui, signifie que pour avoir 1€ de cotisations pris en compte, il faut paye 1.3€. Du temps des BB, le taux d'appel était de 0.9

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

FLeFou

Donc il n'a aucune raison de se plaindre [:zedlefou:1]

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patx3

kriloner a écrit :

Pendant que des BBs avec des diplomes noname louent des apparts sur Paris à des jeunes qui doivent se saigner. NORMAL.

A 10 km de Paris, c'est déjà 2 fois moins cher. Mais les jeunes sont trop cons et préfèrent filer du pognon dans un loyer parce que leur bar n'est pas loin et que leur vendeur de chichou est en bas de l'immeuble.

Message cité 3 fois

kriloner

cold-hearted bastard

patx3 a écrit :

A quel moment ça a un rapport ? Tu penses qu'une démocratie, de droite ou de gauche, serait adaptée à ce qu'il faudrait faire (euthanasie obligatoire à un certaine age, permis de procréer etc) ?

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antithéiste

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