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Auteur Sujet :

Les informaticiens aigris : anecdotes et conseils

n°54682477
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2018 à 23:54:33  answer
 

Reprise du message précédent :

flash_gordon a écrit :

Qui ? Microsoft ?
Le marché est clairement pas prêt. Je pense que les licences en volume ont encore de belles années devant elles.

 

Oui MS. On se disaient ça chez nous...
Mais j'avais lu des trucs lors de la sortie de 365.... Tant mieux si ça vient paw :O

mood
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Posté le 11-10-2018 à 23:54:33  profilanswer
 

n°54682502
flash_gord​on
Posté le 11-10-2018 à 23:59:45  profilanswer
 

Pas impossible dans les cinq ans pour le grand public. Mais pour les pro/licences en volume, ça me paraît pas jouable en moins de dix ans.


---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°54682554
yoak
négligemment lourd
Posté le 12-10-2018 à 00:16:11  profilanswer
 

ha ouais merci :p
 
ca fait trop longtemps que je fais du packaging dans mon coin, le monde a évolué entre 2 vrais projets :D
 
apres le client aurait pu se renseigner aussi hein, a la base, ca reste son pognon, pis ils ont un service TI de 10 personnes :D

n°54682562
yoak
négligemment lourd
Posté le 12-10-2018 à 00:17:38  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :

Pas impossible dans les cinq ans pour le grand public. Mais pour les pro/licences en volume, ça me paraît pas jouable en moins de dix ans.


surtout ca parait compliqué d'imposer le transfert de l'AD dans Azure pour utiliser office a genre, toute la planete :o

n°54683475
silkr
Posté le 12-10-2018 à 09:09:46  profilanswer
 

Moi je pense passer à o365 avec un aadconnect unidirectionnelle.
 
L'autre version est trop cher pour nous avec un exchange @home.

n°54684536
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 12-10-2018 à 10:31:15  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :

Pas impossible dans les cinq ans pour le grand public. Mais pour les pro/licences en volume, ça me paraît pas jouable en moins de dix ans.


Tu tu trompes assez largement je pense  :o Le taux de croissance sur Office "classique" c'est moins de 10%, Office 365 c'est 35%, les entreprises migrent massivement dessus.

n°54684564
silkr
Posté le 12-10-2018 à 10:33:13  profilanswer
 

Mais bon pour 100 users ca fait quand meme 12K€/an
qu'un office classique oem s'amortie sur 3/5 ans :o

n°54684586
Zboss
Si tu doutes, reboot...
Posté le 12-10-2018 à 10:34:39  profilanswer
 

silkr a écrit :

Mais bon pour 100 users ca fait quand meme 12K€/an
qu'un office classique oem s'amortie sur 3/5 ans :o


 
Peut importe le nombre de users, ça s’amortit à la même vitesse  :o


---------------
Mario Kart for Ever
n°54684616
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 12-10-2018 à 10:37:01  profilanswer
 

yoak a écrit :

surtout ca parait compliqué d'imposer le transfert de l'AD dans Azure pour utiliser office a genre, toute la planete :o


Opinion controversée, mais l’écosystème Azure AD est un des meilleurs produit de MS de ces 10 dernières années :o
 
Et 99% des boites qui ont de l'Office 365 et un AD vont synchroniser l'AD local dans l'Azure AD qui vient avec O365, c'est quasi une évidence de le faire.


Message édité par El Pollo Diablo le 12-10-2018 à 10:45:38
n°54684678
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 12-10-2018 à 10:42:18  profilanswer
 

silkr a écrit :

Mais bon pour 100 users ca fait quand meme 12K€/an
qu'un office classique oem s'amortie sur 3/5 ans :o


Sauf que pour ce prix en O365 t'as pas juste le pack Office, t'as Exchange, OneDrive, SharePoint, Skype, Teams, etc., avec zéro coup d'infra, et t'as pas constamment 1 ou 2 versions majeures de retard sur les softs.

Message cité 2 fois
Message édité par El Pollo Diablo le 12-10-2018 à 10:43:11
mood
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Posté le 12-10-2018 à 10:42:18  profilanswer
 

n°54684715
silkr
Posté le 12-10-2018 à 10:44:20  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :


Sauf que pour ce prix en O365 t'as pas juste le pack Office, t'as Exchange, OneDrive, SharePoint, Skype, Teams, avec zéro coup d'infra etc., et t'as pas constamment 1 ou 2 versions majeures de retard sur les softs.


 
mouhai office 2010/2013/2016 c'est kif kif :o
 
Mais je ne pensais pas que ca revenait si cher en location.

n°54684736
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2018 à 10:45:46  answer
 

Ils peuvent pas abandonner les versions "local", LibreOffice leur ferait trop mal :o

n°54684795
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 12-10-2018 à 10:49:28  profilanswer
 

silkr a écrit :

mouhai office 2010/2013/2016 c'est kif kif :o


Tu dois pas vraiment exploiter tes outils Office très en profondeur :o Perso je râle déjà dans j'ai un Office 2016 plutôt qu'un Office 365 monthly :p
 

Citation :

Mais je ne pensais pas que ca revenait si cher en location.


C'est pas de la location, c'est du servicepar abonnement, et le pack Office c'est vraiment le truc le moins intéressant du service.

Message cité 2 fois
Message édité par El Pollo Diablo le 12-10-2018 à 10:50:04
n°54684802
hodor83
Hodor
Posté le 12-10-2018 à 10:49:38  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :


Sauf que pour ce prix en O365 t'as pas juste le pack Office, t'as Exchange, OneDrive, SharePoint, Skype, Teams, etc., avec zéro coup d'infra, et t'as pas constamment 1 ou 2 versions majeures de retard sur les softs.


 
Nickel, comme ça la NSA connait tout de tes secrets d'entreprise  :whistle:


---------------
Hodor
n°54684832
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2018 à 10:51:06  answer
 

El Pollo Diablo a écrit :


Tu dois pas vraiment exploiter tes outils Office très en profondeur :o Perso je râle déjà dans j'ai un Office 2016 plutôt qu'un Office 365 monthly :p


 
Tu représentes quel pourcentage des utilisateurs pour voir une différence ? :D

n°54684855
silkr
Posté le 12-10-2018 à 10:52:09  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :


Tu dois pas vraiment exploiter tes outils Office très en profondeur :o Perso je râle déjà dans j'ai un Office 2016 plutôt qu'un Office 365 monthly :p
 

Citation :

Mais je ne pensais pas que ca revenait si cher en location.


C'est pas de la location, c'est du servicepar abonnement, et le pack Office c'est vraiment le truc le moins intéressant du service.


 
C'est de la location de service :o
 
On verra bien, on doit sauter le pas den 2019. Mais ne pas avoir une version local en entreprise n'est pas possible , deplacement, hotel etc.

n°54684898
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 12-10-2018 à 10:54:30  profilanswer
 

hodor83 a écrit :

Nickel, comme ça la NSA connait tout de tes secrets d'entreprise  :whistle:


Les trolls c'est bien, mais bon... Si la comparaison c'est Office/Exchange on prem ou dans le cloud de MS, tu crois vraiment que ça change quoi que ce soit pour la NSA s'ils ont envie d'avoir accès à tes données ? Et de manière générale, ou penses tu que se situes le niveau de sécurité moyen qu'on trouve dans les infras on prem (avec du MS ou non) de la plupart des boites par rapport à la sécurité des infras cloud de MS ?

n°54684932
Norg
Posté le 12-10-2018 à 10:55:58  profilanswer
 

silkr a écrit :


 
C'est de la location de service :o
 
On verra bien, on doit sauter le pas den 2019. Mais ne pas avoir une version local en entreprise n'est pas possible , deplacement, hotel etc.


 
Office365 est installé en local sur chaque poste hein ?  
 

n°54684948
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 12-10-2018 à 10:56:33  profilanswer
 


Pourquoi vous foutez pas du Libre Office alors si vos users n'ont que des besoins basiques qui n'ont pas évolué depuis 10 ans ? Et à un moment posez vous aussi des questions sur les formations, documentations, et process de conduites du changement que vous proposez à vos users...

n°54684958
true-wiwi
Posté le 12-10-2018 à 10:57:11  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :


Les trolls c'est bien, mais bon... Si la comparaison c'est Office/Exchange on prem ou dans le cloud de MS, tu crois vraiment que ça change quoi que ce soit pour la NSA s'ils ont envie d'avoir accès à tes données ? Et de manière générale, ou penses tu que se situes le niveau de sécurité moyen qu'on trouve dans les infras on prem (avec du MS ou non) de la plupart des boites par rapport à la sécurité des infras cloud de MS ?


 
+1 pour le dernier argument.
 
Ça comparé aux post-it avec mdp à 5 caractères...


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°54684963
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 12-10-2018 à 10:57:38  profilanswer
 

silkr a écrit :

C'est de la location de service :o
 
On verra bien, on doit sauter le pas den 2019. Mais ne pas avoir une version local en entreprise n'est pas possible , deplacement, hotel etc.


Wat ? T'as les clients lourds du pack Office incluent dans quasi tous les niveaux d'abo O365.

n°54684978
__nicolas_​_
Posté le 12-10-2018 à 10:58:30  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :


Pourquoi vous foutez pas du Libre Office alors si vos users n'ont que des besoins basiques qui n'ont pas évolué depuis 10 ans ? Et à un moment posez vous aussi des questions sur les formations, documentations, et process de conduites du changement que vous proposez à vos users...


 
Ça n'a quand même rien à voir...
 
Ouvrir un document dans LibreOffice ou Word, ils rendent pas du tout pareil, c'est abusé.
 
Perso je suis en office 2013 standalone, c'est très bien et suffit pour tous mes besoins.

n°54684989
silkr
Posté le 12-10-2018 à 10:59:07  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :


Wat ? T'as les clients lourds du pack Office incluent dans quasi tous les niveaux d'abo O365.


 
ca depend tu as le premier qui est que full online :o E1 de mémoire.

n°54685088
flash_gord​on
Posté le 12-10-2018 à 11:05:03  profilanswer
 

silkr a écrit :


L'autre version est trop cher pour nous avec un exchange @home.


 
Tu as fait tous les calculs en terme de stockage/backup/maintenance etc?  
 
Avec les prix de 365, il y a peu de cas où le on-premise est plus rentable. C'est pas pour rien que c'est leur produit qui marche le plus et que de plus ne plus de boites vont dans ce sens.
 
Il y a plein de raisons de pas vouloir aller mettre ses billes sur les serveurs MS bien entendu c'est un autre débat, mais le coût lui n'est jamais le bon argument.
 

El Pollo Diablo a écrit :


Tu tu trompes assez largement je pense  :o Le taux de croissance sur Office "classique" c'est moins de 10%, Office 365 c'est 35%, les entreprises migrent massivement dessus.


 
Tout à fait. Et je ne dis pas le contraire.
Sauf que les boites qui migrent sur 365, c’est pour les services derrière, pas pour word/excel/outlook.
A coté de ça il y a masse de boites "à l'ancienne" qui sont tellement loin de tout ça, qui tournent encore sur du XP etc, et qui sont toujours demandeurs de licences classiques. C'est effectivement absolument pas un marché en progression, mais quand même un énorme marché, avec une inertie catastrophique. Si MS arrete les licences en volume, ce ne seront pas pour autant converti en migrations 365..

Message cité 1 fois
Message édité par flash_gordon le 12-10-2018 à 11:10:21

---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°54685172
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 12-10-2018 à 11:09:11  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Ça n'a quand même rien à voir...
 
Ouvrir un document dans LibreOffice ou Word, ils rendent pas du tout pareil, c'est abusé.
 
Perso je suis en office 2013 standalone, c'est très bien et suffit pour tous mes besoins.


 
ça progresse à chaque release de Libre Office quand même. Pour les powerpoint, c'est un peu plus compliqué, mais à voir le chemin depuis les trois dernières génération de LO, c'est parfaitement exploitable.  


---------------
moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
n°54685174
silkr
Posté le 12-10-2018 à 11:09:20  profilanswer
 

Quand tu as déjà tout on premise, et que tu n'as pas de messagerie Outlook , bah passer à o365 à un cout.
La on va le passer pour donner une autre experience aux utilisateurs.
MAis bon, j'ai vue que veeam proposait en "location" la sauvegarde pour 1€ /mois./users
 
c'est moins cher que de passer à un plan E3 .  
 
 
 
 
 
 

n°54685217
Zboss
Si tu doutes, reboot...
Posté le 12-10-2018 à 11:12:28  profilanswer
 

[quotemsg=54684795,176976,62571]
Tu dois pas vraiment exploiter tes outils Office très en profondeur :o Perso je râle déjà dans j'ai un Office 2016 plutôt qu'un Office 365 monthly :p
[/quote]
 
Pourquoi par exemple (vraie question) ?

Message cité 1 fois
Message édité par Zboss le 12-10-2018 à 11:19:07

---------------
Mario Kart for Ever
n°54685224
flash_gord​on
Posté le 12-10-2018 à 11:12:59  profilanswer
 

MsieurDams a écrit :


 
ça progresse à chaque release de Libre Office quand même.


 
Je teste quasiment chaque release, sans voir le moindre changement, sorti d'un peu de cosmétique.
 
Ah si, l'an dernier les filtres de calcs sont arrivés presque à 50% des features des filtres d'office 2007 :o


---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°54685828
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 12-10-2018 à 11:53:51  profilanswer
 

Zboss a écrit :

[quotemsg=54684795,176976,62571]Tu dois pas vraiment exploiter tes outils Office très en profondeur :o Perso je râle déjà dans j'ai un Office 2016 plutôt qu'un Office 365 monthly :p[/quote]
 
Pourquoi par exemple (vraie question) ?


 
Sur les trucs qui sont apparus les MAJ de ces derniers mois et dont je me sert :

  • Dans Outlook la possibilité de bloquer le transfert des réunions que tu envoies, pour les réunions que tu reçois pouvoir voir quand même qui dans les autres invités a accepté/refusé/pas répondu, et un truc très con mais l'option pour marquer les messages supprimés comme lu automatiquement.
  • Le chat intégré avec les autres personnes sur le doc en mode co-édition de doc Word/Excel/Powerpoint.
  • L'assistant d'accessibilité dans Word/Excel/Powerpoint
  • Support des stylets bien meilleur.
  • La désélection dans Excel  :love:  
  • Très con aussi mais qui te fait demander pourquoi c'était pas là depuis toujours, le choix des couleurs des liens hypertextes dans Powerpoint.


Ca fait pas gagner 15h de productivité par semaine, mais ça m'apporte vraiment des choses  [:spamafote]


Message édité par El Pollo Diablo le 12-10-2018 à 11:54:01
n°54685923
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 12-10-2018 à 12:00:33  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :

A coté de ça il y a masse de boites "à l'ancienne" qui sont tellement loin de tout ça, qui tournent encore sur du XP etc, et qui sont toujours demandeurs de licences classiques. C'est effectivement absolument pas un marché en progression, mais quand même un énorme marché, avec une inertie catastrophique. Si MS arrete les licences en volume, ce ne seront pas pour autant converti en migrations 365..


Les boites qui ne changent de PC et de version de Windows et d'office tous les 15 ans n'ont déjà quasiment jamais de contrat de licences en volume aujourd'hui, et sont quasi par définition un marché très limité :o

n°54686901
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2018 à 13:54:04  answer
 

El Pollo Diablo a écrit :


Pourquoi vous foutez pas du Libre Office alors si vos users n'ont que des besoins basiques qui n'ont pas évolué depuis 10 ans ? Et à un moment posez vous aussi des questions sur les formations, documentations, et process de conduites du changement que vous proposez à vos users...

 

Le but n'était pas de comparer LO et MS ;)
On parlait des différentes versions de MS.... :o

 

Tu cites plus bas des exemples, ok c'est bien mais la question est de savoir si ces évolutions valent réellement le prix pour avoir chaque nouvelle version ?

 

Pour la question sur LO, très clairement si je le pouvais, j'aurai déjà mis un max de personnes sur LO depuis longtemps...
Ton métier fait que tu as peut-être besoin d'exploiter beaucoup d'options des packs Office mais l'utilisateur standard... A part, c'est beau, c'est moche, il trouvera aucune différence entre LO et MS...
Je parle de métier où tu tapes des comptes-rendus ou tu fais des feuilles excel basique, etc ...
Moi personnellement, je n'ai aucun besoin d'avoir MS, LO pourrait largement me suffire. Si de mon côté, je suis capable de reconnaître que certaines métiers/personnes ont réellement besoin du pack Office par rapport à LO, je pense que l'inverse est vrai aussi...

 

Sans oublier une chose sur les packs MS/LO, Outlook est toujours mis à part dans les discussions car LO n'a pas de client de messagerie :o

 
flash_gordon a écrit :

 

A coté de ça il y a masse de boites "à l'ancienne" qui sont tellement loin de tout ça, qui tournent encore sur du XP etc, et qui sont toujours demandeurs de licences classiques. C'est effectivement absolument pas un marché en progression, mais quand même un énorme marché, avec une inertie catastrophique. Si MS arrete les licences en volume, ce ne seront pas pour autant converti en migrations 365..

 

Ici, on est à jour sur Windows 10 mais toujours licence OEM :o


Message édité par Profil supprimé le 12-10-2018 à 13:55:35
n°54687937
nebulios
Posté le 12-10-2018 à 15:01:17  profilanswer
 

Ouais enfin LO en 2018, si tu n'as ni messagerie, ni compta, ni secrétariat, ni marketing etc...dans ta boîte y a un truc.
 
Il ont déjà du mal à en faire un produit perso au niveau d'un Office 2003, alors de là à en faire un produit pro (sans compter toute la partie déploiement/patchs/migration qui est juste inexistante).

n°54688021
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 12-10-2018 à 15:05:36  profilanswer
 

Inb4 administration et gendarmerie (linux et LO)


---------------
moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
n°54688036
silkr
Posté le 12-10-2018 à 15:06:23  profilanswer
 

Vive les master avec les offices OEM :(
c'est le plus relou.  
Et les 25 licences max d' office par compte sur office.com
:(

n°54688166
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2018 à 15:14:33  answer
 

nebulios a écrit :

Ouais enfin LO en 2018, si tu n'as ni messagerie, ni compta, ni secrétariat, ni marketing etc...dans ta boîte y a un truc.
 
Il ont déjà du mal à en faire un produit perso au niveau d'un Office 2003, alors de là à en faire un produit pro (sans compter toute la partie déploiement/patchs/migration qui est juste inexistante).


 
Le but, c'était si t'as un exchange, tu as outlook, il est séparé. Du coup c'est de comparer LO ou MS hors messagerie, c'était pas on a pas de messagerie ici ! :o
 
Du coup, la compta, elle a un progiciel :o (mais comme j'ai mis plus haut, je peux entendre qu'ils ont besoin de MS pour une partie pointue)
Le secrétariat peut pas se servir de LO ? :lol:
Pour le marketing, les powerpoint sont moches :o
 
Ici, on peut déployer LO et le mettre à jour sans problème :) Aucune intervention sur les postes... Juste un outil de déploiement pour tous les logiciels... :/
 

silkr a écrit :

Vive les master avec les offices OEM :(
c'est le plus relou.  
Et les 25 licences max d' office par compte sur office.com
:(


 
Cette règle débile pour te pousser vers les licences en volume [:rofl]

n°54688229
silkr
Posté le 12-10-2018 à 15:17:56  profilanswer
 


 
 
 
Je dirais juste pour justifier le prix des licences en volumes,:
 
- arretez de vous faire chier avec les oem, passé en volume.
 
 
Faut bien justifier le truc . Car tu payes moins cher mais tu as des contraintes normal.  
mais le coup des 25 licences max c'est relou ^^
et surtout pour l'activation, bizarrement tu n'as plus la date d'entrée de la licence, donc tu as le choix parmi 25 licences, sans aucune difference :)  Vive l'activation par tel :o
 

n°54688252
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2018 à 15:20:09  answer
 

Ah bizarre, de mon côté, je l'ai encore fait hier, j'ai toujours les dates.
Ils ont changés l'affichage mais tu as bien les dates...

 

Par contre, t'as intérêt à noter tout ça pour les réinstallation... Entre la Product Key sur la carte OEM et la product key sur le site :D
Vu que les logiciels pour retrouver clés ne fonctionne plus sur la version 2016.... :D Tu l'as dans le c**... :/

 

Mais je trouvais surtout la règle débile que "25", ça veut dire quoi ? Pourquoi ce nombre ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-10-2018 à 15:20:46
n°54688311
silkr
Posté le 12-10-2018 à 15:23:23  profilanswer
 


 
Je parlais pour la reinstall , car master ;)
 
j'ai le script qui va bien pour faire sauter la clef, et pouvoir en rentrer une nouvelle. avec l'affichage des 4 derniers chiffres.

n°54688840
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2018 à 15:58:06  answer
 

T'as pas un script pour retrouver la clef entière par hasard ? :o (version 2016)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-10-2018 à 15:59:33
n°54688899
lestat67se​l
:-)
Posté le 12-10-2018 à 16:02:32  profilanswer
 

On a toute nos doc/procédure sous format word, pas forcément bien rangé/nommé,  
mais généralement bien 'formaté'.
 
J'aimerais bien foutre tout ça dans un espèce de Wiki sur lequel on pourrait faire des recherches etc ...
Il existe un produit qui permet d'aspirer un .doc et faire une belle fiche sur le wiki avec ?

mood
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