Reprise du message précédent :
 
 
J'ai pas encore eu a faire, mais il parrait que certaines boites font des entretien techniques assez coton, le niveau est assez vite vu dans ces cas la.
 
Moi j'ai plus tendance (quand je fais passer des entretien) a laisser parler le candidat de ces expériences passé, je trouve qu'on vois assez vite si la personne y ressentais un intérêt quelconque.
 
Moi je ne lui dirais rien si il n'est pas sur une autre planete il devrait vite se rendre compte de son niveau.
Surtout qu'en telephonie quand le système est en carafe la pression monte très vite.

Clair... Le gars a 43 ans (me semble), a passé 15 ans dans la même boîte, et franchement, il n'a pas évolué mais perdu à force de penser qu'il était "indispensable". Petit à petit, on lui a retiré toute la partie admin VOIP Avaya, sans qu'il ne s'en inquiète de trop jusqu'au moment où c'était trop tard. Faut dire que quand je suis arrivé, il ne pouvait déjà plus, ou ne savait pas du tout, comment éteindre un Avaya autre qu'en tirant les câbles. Ca me faisait vraiment mal, car j'avais bossé sur un 8500 (si mon CV et ma mémoire sont en phase ) et j'avais adoré ça.  
Pour le replacer un peu dans notre boîte, il a suivi avec mon collègue et moi une formation d'un logiciel de backup. Il n'a rien pigé, et n'a jamais voulu participer après à l'installation et à la configuration de notre serveur. Pour nous en blâmer par la suite.
Bref... La belle vie en entreprise
Ah, et il supporte très bien le stress d'être mauvais techniquement parce qu'il croit vraiment qu'il est bon. D'ailleurs, un des titres qu'il a mis sur un de nos prestataires, c'est Responsable Système chose...  

 
The joke : le gars s'est planté dans la configuration d'un report de numéros pour Pâques. Il a pris les dates de 2017 en référence. On a perdu près de 1000 appels ce jour-là, avant que ça soit corrigé dans la journée par un autre service. Ben ça ne l'a pas gêné plus que ça. Simple petite erreur, c'est tout  

Je pense qu'il ne faut pas s'inquiéter pour lui il retrouvera sans doute du boulot dans tout ce qui est management.
Tu as pas mal de monde qui n'ont pas le courage d'apprendre ou les compétences et qui orientent alors leur carrière vers le management.
Comme ça, ils n'ont plus besoin de s'améliorer techniquement, ils font passer ça comme une évolution de carrière avec le salaire qui va avec.

 
Que lui ne se la mette pas pas, a la limite c'est bien.
Mais que personne ne demande de compte pour 1000 appels perdu c'est plus que rare.
 
Après pour l’écart entre sont niveau rêvé et réel, si il tombe dans une boite a la structure bien definie il risque de manger, et ca va surement le faire descendre assez vite sur terre.
 
J'ai pas eu souvent, mais le sentiment de ne pas t'en sortir avec un truc et de n'avoir personne derrière toi pour aider est vraiment très marquant.

 
Le management ne demande pas les mêmes compétences, mais c'est pas forcement plus simple.

 
J'aurais plus tendance à mettre les gens devant l'ordinateur et de dire "montrez-moi comment vous faites".
On voit vite la réaction de la personne, quand on sent qu'elle découvre l'interface d'Outlook pour essayer de configurer un compte par exemple,  
tu te dis qu'on est pas tout à fait raccord avec son CV.

 
C'est sûr que c'est pas forcément plus simple, c'est d'autres problèmes, mais ca permet de sortir par le haut.

Perso en entretien, je cherche surtout à savoir à quelle situation a été confrontée la personne, comment elle a cherché à s'en sortir et si elle a entrepris des actions pour éviter de s'y retrouver à l'avenir.
 
Déjà là, tu vois le raisonnement.
Tu vois ceux qui prennent des initiatives, ou ceux qui suivent bêtement ce qu'on leur dit sans chercher à comprendre.
 
Après, tu peux creuser la technique bien évidemment.

 
Dé fois c'est assez simple:
on a eu un candidat qui a fait de la virtualisation: c'est bien ca, expliquez ce que vous avez fait, de la machine existante, de la création de vm....
Réponse des plus évasive, pas l'un mais pas l'autre non plus, je ne sais plus sur quel système...
 
C'est un peu comme du stagiaire qui fait un rapport de stage a base de tuto sur le net : a la soutenance ça tourne a la boucherie.
 

Ou alors de finir la gamelle...

 
nous on fait une revue avec le candidat de tous les protocoles réseau les plus communs en commençant par le dns (ça permet de savoir si on doit sauter deux questions sur trois ou pas). Si ça se passe bien, ça prend plusieurs heures. C'est étonnant le nombre de types qui se veulent admin ou ingé réseau et qui ne savent pas décrire le fonctionnement d'arp ou qui ne connaissent pas les différences entre tcp et udp.

Surtout quand tu vois en fait que ce boulot là c'est de la remise en question permanente, que tout évolue vitesse grand V, etc
 
Je crois que ma plus grande crainte au départ dans ce boulot c'était d'être techniquement mauvais et au final avec le recul je me rends surtout compte que c'était dû à ma difficulté à accepter que je ne pourrais pas tout connaître dans tous les cas.
 
Un admin qui ne se remet jamais en question sera de toute façon mauvais à mon humble avis

C'est pour cela que je ne cherche pas des candidats qui font office de bible.
C'est bien d'avoir quelqu'un qui sait énormément de choses techniquement. Par contre s'il sait pas se mettre à niveau, c'est vite bloquant pour moi.

Je préfère trouver quelqu'un qui sait rechercher des informations, comprendre un problème, trouver des solutions.
Ça demande un peu de technique, mais comme ça évolue tout le temps, on peut pas être expert en tout.
Après évidemment, faut des bases. Mais je préfère quelqu'un qui sait se documenter, apprendre et évoluer, qu'un gourou technique qui restera dans sa zone de confort.

C'est le truc génial de l'informatique en fait je dirais même.
 
Parce que t'apprends tous les jours de nouvelles choses.
 
J'aurais du commencer par là mes études

 
oui enfin là c'est des protocoles qui ont 40 ans et que tu peux ne pas connaître avant 30 ans selon ton parcours et ton expérience. Après, c'est plus compliqué à justifier à mon avis.
 
c'est plutôt chez les devs que ça évolue en permanence et qu'il faut avoir des capacités intellectuelles supérieures pour tenir le rythme

Trop gros passera pas.
 
Si je prends ne serait-ce que le snmp, on est à la v3 par exemple et des modifs ont été apportées, etc

oui mais tu connais au moins les principes généraux et de base qui eux n'ont pas changé. Si tu ne sais pas très bien si ce ne serait pas un protocole pour de l'envoi de mail, on est dans un autre registre...

Puis l'informatique c'est une peu comme la médecine, il y plein de spécialités.
Même en étant spécialiste dans un domaine, ça fait pas de mal d'avoir des bonnes bases dans les autres.
Et même dans mon domaine, je découvre très régulièrement des petites choses que je ne connaissais pas.

Sauf que lorsqu'on regarde les annonces, faut quasiment tout connaître avec certifs, pour un salaire vraiment bas...
Admin systèmes maintenant, c'est systèmes (Windows + certifs, Linux), réseaux (certifs CISCO & Juniper &...), base de données (certifs SQL et autres), softs de backup,  and more.
En fait, c'est le couteau suisse de la boîte

Hmm ça c'est les annonces et le profil idéal que l'entreprise cherche.
 
Dans la pratique si tu fais vraiment tout ça, déjà c'est rare et deuxièmement ça te permet de tirer le salaire vraiment vers le haut.
 
Faut pas oublier que lors d'un recrutement, une entreprise qui vous contacte a un besoin réel.
 
Si elle le fait quand t'es poste, ça te fait un levier de négo non négligeable.
 
Et puis reste à voir ce que tu appelles un bas salaire...

30K + "primes de vacances"

Euh ouais. C'est moche quand même surtout quand tu vois le prix des loyers à Cork. Peut être du au fait qu'il y ait peu d'employeurs chez vous ?

 
Je rappelle que c'est quasiment le salaire de mes helpdesk.    
 
Mais bon, z'avez pas voulu postuler  

Si tu proposais du travail au bon endroit, j'aurais pas dis non

 
Tu apprends tous les jours que la connerie humaine peut aller plus loin  

Comme réguler le wan avec un switch niveau 2 ?
 
Ouais je sais

 
Les annonces, c’est juste WTF, bien souvent.
 
Ils cherchent un mec qui fait TOUT …. Du support utilisateur au développement d’application en passant par l’installation & la gestion de toute l’infra avec moult années d’expérience pour un salaire de stagiaire. (Et le pire c’est que je ne caricature même pas …)  
 
Bref, le poste « superman » que tu ne veux pas. (Au pire, ils peuvent toujours appeler Slyde ^^ )
 
Est-ce que ça viendrait à l’idée d’un RH de passer une annonce pour un maçon-laborantin-comptable-électricien-assistant-de-direction-ingénieur-docteur-en-physique-des-particules-graphiste ?
Et pourtant, en IT, il y a parfois des demandes encore plus ubuesques.  
 
 
 
 

je pense que ce sont les DRH et eux seuls qui demandent ça,  pour se couvrir  
parce qu'ils n'y connaissent rien , generalement.

Perso j'ai jamais fait des annonces dans ce genre pour trouver des profils intéressants

edit : un exemple d'annonce (c'est la version draft mais ça donne une idée) : https://gist.github.com/olivierlamb [...] 4850e83c3d

edit 2 : finalement c'est un mec qui traînait sur notre chan IRC (il faisait déjà du support « communautaire » gratos) qui a été pris

Ah mais c'est ce que j'avais en France
 
Ici c'est bien différent en mieux, et les primes elles font pas semblants. Et les heures supp grassement payées aussi

 
C'est étonnant qu'il n'y ait pas plus de monde, c'est quand même bien payé.

Bah ouais mais un mec avec une tête pas trop mal faite, des compétences en info et anglais courant, ça court pas tant les rues que ça.
 
J'aurais pris sans sourciller si c'était près de chez moi.
 
30k à Bordeaux Vini ?

T'es dans quelle région ?

Br€tonni€, près de Br€st.
 
J'ai un entretien pour un client final mercredi

 
C’est au milieu de nulle part. Apparement l’informaticien moyen préfère le centre ville..

Parce qu'il habite sûrement également le centre-ville pour avoir une bonne connexion

 
Oui, le fameux @30K en province

 
Franchement, je serai de la région et si ce n'était pas du helpdesk, j'aurai pu être intéressé.
 
Je préfère une boite perdue dans une ZI qu'au milieu du centre ville. Rien que pour s'y rendre déjà
 
Même VMware n'est pas dans la "grande ville" mais dans un centre ville de banlieue. J'y suis en 10 minutes à pied et ça c'est top

30k dans une filiale de C4PG€m€n1, je sais combien je vais demander à mon client final tiens

Ah quand j'étais dans cette filiale c'était moins Mais mon premier job
 
Après, pour les jeunes, du 30 K€ suivant ta province c'est bien pour débuter. Le problème c'est que des fois tu vas pas beaucoup plus haut au fil des années.
 
Par exemple, j'aimerai bien rentrer en France dans un avenir lointain. Bah je ne pourrai jamais justifier ma paye actuelle. Pas en faisant du "SAV technique"