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Auteur Sujet :

Les informaticiens aigris : anecdotes et conseils

n°33628903
gloubiboul​ga
-
Posté le 14-03-2013 à 22:45:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

l0g4n a écrit :

Non, l'équipe se débarrasse des applis en prod, au bénéfices d'autres équipes dont c'est le boulot, pour se concentrer sur sa tâche "première". Développer les applis en questions.
Du coup, plus d'applis en prod et plus que des machines de dev -> moins de backup. (restera le backup du codes, des conf, des VMs des développeurs, [...], mais en terme de volumétrie, on vas y gagner pas mal).
 
Mais non, ma boite fermera pas demain :D


 
Tu... Tu bosses avec des devs ? Voir, pire, POUR des devs ?  
ATTENTION IL EST CONTAMINE §§§


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-
mood
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Posté le 14-03-2013 à 22:45:43  profilanswer
 

n°33628920
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 14-03-2013 à 22:47:07  profilanswer
 

[:ddr555]


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Fort et motivé. Sauf parfois.
n°33628936
gloubiboul​ga
-
Posté le 14-03-2013 à 22:48:36  profilanswer
 


 
http://hfr-rehost.net/www.notrecinema.com/images/filmsp/l-exorciste_41829_2162.jpg


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n°33628958
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 14-03-2013 à 22:51:23  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
C'est pas toi qui a du NetApp ? Y'a moyen de faire du lan free backup bien efficace avec ces baies la.


 
On a du équallogic. Mais on fait du backup lan free également (on monte les Lun iscsi avec les initiateurs microsoft et on backup le bazar) :jap:

n°33628972
gloubiboul​ga
-
Posté le 14-03-2013 à 22:52:54  profilanswer
 

hfrfc a écrit :


 
On a du équallogic. Mais on fait du backup lan free également (on monte les Lun iscsi avec les initiateurs microsoft et on backup le bazar) :jap:


 
Vous montez des LUNs en prod sur un serveur hors d'une ressources cluster ?


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n°33629092
BMenez
Posté le 14-03-2013 à 23:03:11  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :

mais c'est l'idée, segmenter une arbo en plusieurs montages.  
Après je ne dis pas que c'est la solution ultime pour tout, parfois tu as besoin d'une partition de 2 To pour un besoin précis, ben tu le fais. Mais tu prévois dans ton possible PRA des temps de restore plus élevés sur cette partie.


 
Merci pour ces explications, c'est plus clair ainsi :)

n°33629118
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 14-03-2013 à 23:06:41  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
Vous montez des LUNs en prod sur un serveur hors d'une ressources cluster ?


 
oui pendant la nuit avec Veeam, en utilisant le VSS ou les vmwares tools pour geler/flusher les VM et faire un snapshot. Pas de temps mort et consistance des VM Windows et bases de données.
 
Le serveur Veeam a une interface sur le réseau Iscsi pour monter les luns et une autre qui communique avec le Vcenter. Backup Lan free.

Message cité 1 fois
Message édité par hfrfc le 14-03-2013 à 23:08:26
n°33629194
gloubiboul​ga
-
Posté le 14-03-2013 à 23:14:35  profilanswer
 

hfrfc a écrit :


 
oui pendant la nuit avec Veeam, en utilisant le VSS ou les vmwares tools pour geler/flusher les VM et faire un snapshot. Pas de temps mort et consistance des VM Windows et bases de données.
 
Le serveur Veeam a une interface sur le réseau Iscsi pour monter les luns et une autre qui communique avec le Vcenter. Backup Lan free.


 
Veeam utilise les VM Tools ET VSS (si dispo). C'est un super outil, sa seule limite c'est l'externalisation des données qui nécessite un second soft de backup.  
 
N'oublie pas que tu peux positionner un proxy par ESX, ce qui est nettement plus efficace puisque le trafic dédupliqué est entre le proxy et le repository, pas entre l'esx et le proxy.


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n°33629254
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 14-03-2013 à 23:21:43  profilanswer
 

VSS en premier et si erreur, je bascule sur les tools. J'ai un peu galéré pour le VSS.  
 
Il faut soit utiliser le compte local "Administrateur" ou celui du domaine. Sinon si nom différent, utiliser un compte du domaine qui a les droits sur le local MAIS désactiver l'UAC dans ce cas...
 
Pour l'externalisation des backups, je ne me suis pas penché dessus mais je pense que ca doit être scriptable (surtout en reverse incrémental) :??:
 
Pour les proxy, notre infra étant modeste, on l'a mis sur le même serveur (pour l'instant).

Message cité 1 fois
Message édité par hfrfc le 14-03-2013 à 23:24:24
n°33629293
gloubiboul​ga
-
Posté le 14-03-2013 à 23:27:25  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

VSS en premier et si erreur, je bascule sur les tools. J'ai un peu galéré pour le VSS.  
 
Il faut soit utiliser le compte local "Administrateur" ou celui du domaine. Sinon si nom différent, utiliser un compte du domaine qui a les droits sur le local MAIS désactiver l'UAC dans ce cas...
 
Pour l'externalisation des backups, je ne me suis pas penché dessus mais je pense que ca doit être scriptable (surtout en reverse incrémental) :??:
 
Pour les proxy, notre infra étant modeste, on l'a mis sur le même serveur (pour l'instant).


 
Jamais, au grand jamais, tu n'utilises un compte Admin du Domaine pour une tâche comme du backup sauf quand tu n'as aucun moyen de l'éviter !  
Pourquoi passer par script plutôt que par le scheduler intégré de Veeam (si j'ai tout compris tu scriptes tout à la main via le connecteur powershell ?).  
Scripter une externalisation c'est une mauvaise idée pour le suivi des versions et surtout la restauration depuis les bandes :/


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-
mood
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Posté le 14-03-2013 à 23:27:25  profilanswer
 

n°33629937
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 15-03-2013 à 02:30:57  profilanswer
 

si le groupe "operateurs de sauvegarde" ne peut pas backup il y a un bleme :d :d :d


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°33630676
yoak
négligemment lourd
Posté le 15-03-2013 à 08:50:14  profilanswer
 

Encore un viol des commerciaux Microsoft ca, sur netware, l'opérateur de sauvegarde sauvegarde sans souci  [:julm3]

n°33630682
zywiec
Posté le 15-03-2013 à 08:50:48  profilanswer
 

Drap.

n°33630917
silkr
Posté le 15-03-2013 à 09:16:23  profilanswer
 

Pour veeam et l''externalisation, il peut synchro les VM sur un autre esxi
 
J'ai pas compris pkoi tu scriptais quelque chose, sachant que veeam le fait tres bien ?
Il fait un snapshot, sauvegarde, delete le snapshot apres la sauvegarde ?

n°33630982
gloubiboul​ga
-
Posté le 15-03-2013 à 09:22:42  profilanswer
 

silkr a écrit :

Pour veeam et l''externalisation, il peut synchro les VM sur un autre esxi

 

J'ai pas compris pkoi tu scriptais quelque chose, sachant que veeam le fait tres bien ?
Il fait un snapshot, sauvegarde, delete le snapshot apres la sauvegarde ?


La synchro ça n'est pas du backup, c'est du pca.


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n°33631033
silkr
Posté le 15-03-2013 à 09:28:02  profilanswer
 

CA en fait partie.
Mais la synchro (exterieur) ,et sauvegarde D2D.  
Apres la synchro tu peux la faire 1 fois par jour.
Apres tout depend du PCA-I / PRI.
 
 
 

n°33631072
gloubiboul​ga
-
Posté le 15-03-2013 à 09:30:25  profilanswer
 

silkr a écrit :

CA en fait partie.
Mais la synchro (exterieur) ,et sauvegarde D2D.
Apres la synchro tu peux la faire 1 fois par jour.
Apres tout depend du PCA-I / PRI.

  



Super pas, l'absence de profondeur et de granularité de restauration fait qu'une synchro fera toujours partie du pca, ni de la sauvegarde ni du pra.


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n°33631099
silkr
Posté le 15-03-2013 à 09:32:55  profilanswer
 

hum la la continuité d'activité, et beaucoup plus restrictive que la reprise.

 

Une synchro des données une fois par jour peut valoir de sauvegarde, en plus de celle effectué D2D.

 

Tout simplement pour une reprise d'activité.
Car si on part du faite que la salle serveur crame, il y a les données a j-1 dans un autre endroit.

 

Mais bon un PCA ce n'est pas que l'informatique, il faut les fournisseurs etc.

Message cité 1 fois
Message édité par silkr le 15-03-2013 à 09:34:06
n°33631153
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 15-03-2013 à 09:36:39  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
Jamais, au grand jamais, tu n'utilises un compte Admin du Domaine pour une tâche comme du backup sauf quand tu n'as aucun moyen de l'éviter !
Pourquoi passer par script plutôt que par le scheduler intégré de Veeam (si j'ai tout compris tu scriptes tout à la main via le connecteur powershell ?).  
Scripter une externalisation c'est une mauvaise idée pour le suivi des versions et surtout la restauration depuis les bandes :/


 
C'est une limitation du VSS/UAC. Je te laisse regarder : http://forums.veeam.com/viewtopic.php?f=2&t=13018  
 
L'alternative,oui , c'est un compte différent mais pas d'UAC.
 
Je ne scripte pas l'externalisation. Je fais juste une rétention de 14 jours (pas de copie distante). Mais comme disait silkr, je crois qu'il y a un module pour la copie distante/PRA.

Message cité 1 fois
Message édité par hfrfc le 15-03-2013 à 09:49:32
n°33631205
gloubiboul​ga
-
Posté le 15-03-2013 à 09:40:09  profilanswer
 

hfrfc a écrit :


 
C'est une limitation du VSS/UAC. Je te laisse regarder : http://forums.veeam.com/viewtopic.php?f=2&t=13018  
 
L'alternative c'est un compte différent mais pas d'UAC.
 
Je ne scripte pas l'externalisation. Je fais juste une rétention de 14 jours (pas de copie distante).


 
Je sais bien que l'admin local est nécessaire pour appeler VSS, mais c'est suffisant dans la majorité des cas :)


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n°33631271
silkr
Posté le 15-03-2013 à 09:44:40  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
Je sais bien que l'admin local est nécessaire pour appeler VSS, mais c'est suffisant dans la majorité des cas :)


 
Perso on a créé un compte veeam admin du domaine, c'etait une preco de l'integrateur.
 
Mais je te rejoints, on aurait pu utiliser un compte admin local, et le renseigner dans chaque job.

n°33631301
gloubiboul​ga
-
Posté le 15-03-2013 à 09:46:52  profilanswer
 

silkr a écrit :

hum la la continuité d'activité, et beaucoup plus restrictive que la reprise.
 
Une synchro des données une fois par jour peut valoir de sauvegarde, en plus de celle effectué D2D.
 
Tout simplement pour une reprise d'activité.
Car si on part du faite que la salle serveur crame, il y a les données a j-1 dans un autre endroit.
 
Mais bon un PCA ce n'est pas que l'informatique, il faut les fournisseurs etc.


 
J'ai pas compris le sens de la phrase en gras :??:  
 
Mais non, une synchro totale d'un serveur ne vaudra jamais une sauvegarde, ça n'a rien à voir et tu n'as pas intérêt de présenter ça de cette manière lors d'un audit de sécurité. Surtout si c'est moi qui le réalise sur cette partie :D  
 
Placer des données sur un support spécifique, indexées, repérées sur la base de leur heure/data de dernière modif, restaurables en fonction de divers paramètres, externalisables sur un site distant -> sauvegarde
Externaliser des données sur un site distant en vue d'une restauration d'urgence sur des machines prêtes à être démarrées -> PRA-I
Recopier en temps réel (ou même toutes les 24h) les données d'un serveur à l'autre en vue de se prémunir de la perte du serveur principal, induisant entre autre la destruction des données à la cible si elles l'ont été à la source -> PCA


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n°33631309
gloubiboul​ga
-
Posté le 15-03-2013 à 09:47:40  profilanswer
 

silkr a écrit :


 
Perso on a créé un compte veeam admin du domaine, c'etait une preco de l'integrateur.
 
Mais je te rejoints, on aurait pu utiliser un compte admin local, et le renseigner dans chaque job.


 
Ben c'est un connard qui met votre infra en danger.


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n°33631316
Lomba
Posté le 15-03-2013 à 09:48:27  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


Super pas, l'absence de profondeur et de granularité de restauration fait qu'une synchro fera toujours partie du pca, ni de la sauvegarde ni du pra.


 
Une synchro telle que celle présentée fait justement partie du PRA, pas du PCA. Et si chaque synchro est isolée de la précédente, on peut considérer que c'est du backup (reste à voir si le site de PRA/PCA est correctement positionné par rapport aux risques envisagés). Après une synchro synchrone, là c'est du PCA (et plus exactement du PCI).

n°33631326
gloubiboul​ga
-
Posté le 15-03-2013 à 09:49:33  profilanswer
 

Lomba a écrit :


 
Une synchro telle que celle présentée fait justement partie du PRA, pas du PCA. Et si chaque synchro est isolée de la précédente, on peut considérer que c'est du backup (reste à voir si le site de PRA/PCA est correctement positionné par rapport aux risques envisagés). Après une synchro synchrone, là c'est du PCA (et plus exactement du PCI).


 
La synchro Veeam c'est une synchro légèrement asynchrone, mais destructive des données précédentes, tu ne peux pas l'intégrer à une stratégie de sauvegarde et en ce sens, ça ne peut être du PRA.


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n°33631338
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 15-03-2013 à 09:50:18  profilanswer
 

silkr a écrit :


 
Perso on a créé un compte veeam admin du domaine, c'etait une preco de l'integrateur.
 
Mais je te rejoints, on aurait pu utiliser un compte admin local, et le renseigner dans chaque job.


 
Ou un compte du domaine que tu intègres dans les admin locaux. Ca marche aussi.

n°33631349
gloubiboul​ga
-
Posté le 15-03-2013 à 09:50:56  profilanswer
 

hfrfc a écrit :


 
Ou un compte du domaine que tu intègres dans les admin locaux. Ca marche aussi.


 
Bah ouais, c'est ça l'idéal.


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n°33631358
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 15-03-2013 à 09:51:23  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
La synchro Veeam c'est une synchro légèrement asynchrone, mais destructive des données précédentes, tu ne peux pas l'intégrer à une stratégie de sauvegarde et en ce sens, ça ne peut être du PRA.


 
Il y a un module de PRA je crois.
Ca réplique tes VM sur un site distant, mais sans compression (si j'ai bien compris).

n°33631367
Lomba
Posté le 15-03-2013 à 09:51:46  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
La synchro Veeam c'est une synchro légèrement asynchrone, mais destructive des données précédentes, tu ne peux pas l'intégrer à une stratégie de sauvegarde et en ce sens, ça ne peut être du PRA.


 
Dans ce cas, effectivement pas du backup, mais pas du PCA non plus (et qu'on arrête de me dire qu'un RTO de 5 minutes c'est du PCA :D).
Sinon du coup, c'est bien pourri Veeam mais je le savais déjà :whistle:

n°33631373
gloubiboul​ga
-
Posté le 15-03-2013 à 09:52:03  profilanswer
 

hfrfc a écrit :


 
Il y a un module de PRA je crois.
Ca réplique tes VM sur un site distant, mais sans compression (si j'ai bien compris).


 
Jamais testé cette fonction.


---------------
-
n°33631400
gloubiboul​ga
-
Posté le 15-03-2013 à 09:54:23  profilanswer
 

Lomba a écrit :


 
Dans ce cas, effectivement pas du backup, mais pas du PCA non plus (et qu'on arrête de me dire qu'un RTO de 5 minutes c'est du PCA :D).
Sinon du coup, c'est bien pourri Veeam mais je le savais déjà :whistle:


 
Ca, ça dépend du coeur de métier de la boite et de son besoin de disponibilité.  
Et non spa pourri, ça a ses limitations s'tout :o


---------------
-
n°33631409
yoak
négligemment lourd
Posté le 15-03-2013 à 09:54:45  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


Super pas, l'absence de profondeur et de granularité de restauration fait qu'une synchro fera toujours partie du pca, ni de la sauvegarde ni du pra.


comme le RAID quoi :o

n°33631438
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 15-03-2013 à 09:56:29  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
Jamais testé cette fonction.


 
 
Je viens de regarder, dans job, tu as "réplication".

n°33631440
gloubiboul​ga
-
Posté le 15-03-2013 à 09:56:44  profilanswer
 

yoak a écrit :


comme le RAID quoi :o


 
Mais si, parce que comme sur le RAID tes données sont sur plusieurs disques, tu peux avec un peu de chance trouver des reliquats non supprimés sur un des médias [:idee]

Message cité 1 fois
Message édité par gloubiboulga le 15-03-2013 à 09:57:00

---------------
-
n°33631447
footeur81
Posté le 15-03-2013 à 09:57:16  profilanswer
 

j'essaye de m'informer sur la virtualisation, dans le but de ne pas être complétement dépassé quand je m'y mettrai dans un peu plus d'un an
reste que piger ce que vous déblatérez :o, à mettre sur mes maigres connaissances théoriques, ben c'est chaud  :sweat:

n°33631480
yoak
négligemment lourd
Posté le 15-03-2013 à 09:59:07  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
Mais si, parce que comme sur le RAID tes données sont sur plusieurs disques, tu peux avec un peu de chance trouver des reliquats non supprimés sur un des médias [:idee]


si y a pas un gogo qui a déracké 2/3 de tes disques, ca :o

n°33631509
Lomba
Posté le 15-03-2013 à 10:01:06  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
Ca, ça dépend du coeur de métier de la boite et de son besoin de disponibilité.  
Et non spa pourri, ça a ses limitations s'tout :o


 
Ah bah non, c'est pas lié au métier de la boîte... PCA = RTO & RPO = 0. Après, qu'un client se satisfasse d'une indispo de 5 minutes ou de 2 jours, effectivement ça dépend de son métier et des systèmes, mais ça reste du PRA. Mais la continuité c'est aucun downtime, c'est bien pour ça que c'est coûteux (et parfois très difficile à mettre en oeuvre).

n°33631517
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 15-03-2013 à 10:01:45  profilanswer
 

footeur81 a écrit :

j'essaye de m'informer sur la virtualisation, dans le but de ne pas être complétement dépassé quand je m'y mettrai dans un peu plus d'un an
reste que piger ce que vous déblatérez :o, à mettre sur mes maigres connaissances théoriques, ben c'est chaud  :sweat:


 
si tu piges l'anglais, les vidéos "Train Signal" sont incomparables.

n°33631548
Viking1993
Posté le 15-03-2013 à 10:05:16  profilanswer
 

Bonjour,

 

Quelqu'un a-t-il acheté des Wyse récemment ?

 

J'ai acheté un Wyse T10 pour tests, mes terminaux actuels ayant fait leur temps.
Et je n'ai eu ni clavier ni cordon secteur avec.
De plus la souris livrée est PS2, prise inexistante sur le terminal, et la lecture de la doc semble suggérer que la souris serait à connecter sur le clavier.

 

A votre avis, on ne m'a pas livré un "kit de localisation" FR qui aurait dû venir avec, où j'aurais dû le commander séparément ?
Merci.

Message cité 2 fois
Message édité par Viking1993 le 15-03-2013 à 10:08:12
n°33631558
silkr
Posté le 15-03-2013 à 10:05:38  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
J'ai pas compris le sens de la phrase en gras :??:  
 
Mais non, une synchro totale d'un serveur ne vaudra jamais une sauvegarde, ça n'a rien à voir et tu n'as pas intérêt de présenter ça de cette manière lors d'un audit de sécurité. Surtout si c'est moi qui le réalise sur cette partie :D  
 
Placer des données sur un support spécifique, indexées, repérées sur la base de leur heure/data de dernière modif, restaurables en fonction de divers paramètres, externalisables sur un site distant -> sauvegarde
Externaliser des données sur un site distant en vue d'une restauration d'urgence sur des machines prêtes à être démarrées -> PRA-I
Recopier en temps réel (ou même toutes les 24h) les données d'un serveur à l'autre en vue de se prémunir de la perte du serveur principal, induisant entre autre la destruction des données à la cible si elles l'ont été à la source -> PCA


 
Oui sur le fond je suis entierement d'accord.
Mais au lieu de faire du D2D + bande (externalisation) . On peut faire D2D + Replique. Et cela sera en plus un debut de PRI. (PCA c'est un gros morceau, on va commencer par du PRI ^^ )
 
Car la sauvegarde est faite en D2D.  
Mais pour une question d'avoir ceinture + bretelle, on fait une sauvegarde sur bande qu'on externalise.
bah pour supprimer la bande car bon c'est gentil mais les resto et les sauvegardes c'est long, on fait de la replique, on aurait tres bien pu faire encore du D2D en plus pour l'externalisé, mais pkoi ne pas faire de synchro, cela sera une brique .
 
 
Mais +1 pour le compte dans les admins locaux. Bon il faudra que je le fasse à la mano , mais tres bonne idée.
 
 
Avez vous un renouvelement du pwd pour le compte de sauvegarde ?
 

n°33631570
silkr
Posté le 15-03-2013 à 10:06:25  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
Ben c'est un connard qui met votre infra en danger.


 
Faut pas non plus allez par la. Mais en théorie je suis d'accord, pas d'admin domaine

mood
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