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Auteur Sujet :

Les informaticiens aigris : anecdotes et conseils

n°22012527
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 26-03-2010 à 13:24:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gloubiboulga a écrit :


 
 
Je pense qu'ils n'imaginent même pas une quelconque possibilité d'embaucher un autodidacte, en fait :D


C'est tout le soucis d'un autodidacte, ça peut donner du très bon comme du très mauvais. Le diplome c'est l'assurance (et encore, c'est relatif) d'une certaine connaissance générale. Ton CV peut justifier de tes compétences, mais c'est clair que s'ils se bornent à "on veut un bac+5 et rien d'autre" c'est mort :(


---------------
Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
mood
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Posté le 26-03-2010 à 13:24:26  profilanswer
 

n°22012551
Walk_Man
To live is to die.
Posté le 26-03-2010 à 13:27:50  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
 
Je pense qu'ils n'imaginent même pas une quelconque possibilité d'embaucher un autodidacte, en fait :D


 
Vu l'annonce, ca a l'air, mais ca ne coute rien d'envoyer un C.V. quand meme.


---------------
¡ Viva la Revolución !
n°22012594
AbdrX
Posté le 26-03-2010 à 13:31:59  profilanswer
 

Walk_Man a écrit :


 
Vu l'annonce, ca a l'air, mais ca ne coute rien d'envoyer un C.V. quand meme.


 
+1
 
lors de l'entretien, ils te demanderont suremnt ton niveau d'etudes, et la, tu verras s'ils sont pres a tenter le coup ou non.
 
ceci dit, tu peux, si le poste est vraiment interessant, leur proposer de faire 6 mois a un salaire et si tout est OK, passer au salaire negocié ...
 
mais bon, faut etre un peu joueur ...

n°22012604
Walk_Man
To live is to die.
Posté le 26-03-2010 à 13:32:58  profilanswer
 

AbdrX a écrit :


 
+1
 
lors de l'entretien, ils te demanderont suremnt ton niveau d'etudes, et la, tu verras s'ils sont pres a tenter le coup ou non.
 
ceci dit, tu peux, si le poste est vraiment interessant, leur proposer de faire 6 mois a un salaire et si tout est OK, passer au salaire negocié ...
 
mais bon, faut etre un peu joueur ...


 
Effectivement, ca se tente je l'ai déjà proposé en premier entretien (apres je n'y suis pas allé pour d'autres raison).


---------------
¡ Viva la Revolución !
n°22012609
Latrinite
Posté le 26-03-2010 à 13:33:10  profilanswer
 

AbdrX a écrit :


leur proposer de faire 6 mois a un salaire et si tout est OK, passer au salaire negocié ...
 
mais bon, faut etre un peu joueur ...


 
Ou leur montrer qu'on n'a pas de couilles. :/

n°22012743
AbdrX
Posté le 26-03-2010 à 13:46:19  profilanswer
 

Latrinite a écrit :


 
Ou leur montrer qu'on n'a pas de couilles. :/


 
lapin comprite ...

n°22013004
gloubiboul​ga
-
Posté le 26-03-2010 à 14:04:40  profilanswer
 

AbdrX a écrit :


 
+1
 
lors de l'entretien, ils te demanderont suremnt ton niveau d'etudes, et la, tu verras s'ils sont pres a tenter le coup ou non.
 
ceci dit, tu peux, si le poste est vraiment interessant, leur proposer de faire 6 mois a un salaire et si tout est OK, passer au salaire negocié ...
 
mais bon, faut etre un peu joueur ...


 [:lol wut]


---------------
-
n°22013009
gloubiboul​ga
-
Posté le 26-03-2010 à 14:05:10  profilanswer
 

Latrinite a écrit :


 
T'imagines, quelqu'un qui a appris à ne pas travailler sous la responsabilité d'un supérieur ???


 [:sombrero67]


---------------
-
n°22013047
gloubiboul​ga
-
Posté le 26-03-2010 à 14:08:35  profilanswer
 

ptibeur a écrit :


C'est tout le soucis d'un autodidacte, ça peut donner du très bon comme du très mauvais. Le diplome c'est l'assurance (et encore, c'est relatif) d'une certaine connaissance générale. Ton CV peut justifier de tes compétences, mais c'est clair que s'ils se bornent à "on veut un bac+5 et rien d'autre" c'est mort :(


 
Y'a un moment où soit tu te dis que depuis 8 ans je bosse pour des connards qui ne voient pas à quel point je ne branle rien, soit tu te remets en cause.  
Malheureusement, un consultant RH, pour qu'il se remette en cause...  
 
Tous les autodidactes que j'ai croisé à mon niveau de poste étaient, sans vouloir frimer, carrément largement meilleurs que l'essentiel de leurs collègues. On a une approche différente, souvent passionnée, et une capacité d'apprentissage que 5 ans de bachotage ne peut pas amener. C'est un fait :spamafote:  
 
(je ne suis pas en train de dire que les AD roxx tout et que les autres sont des nazes - juste que ceux qui montent vite à des postes tendus le méritent, pour tous ceux que j'ai vus)


---------------
-
n°22013196
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 26-03-2010 à 14:18:24  profilanswer
 

Le problème est comme souvent la recherche de la responsabilité zéro : embauche un autodidacte avec le profil pour le poste mais qui foire au final tu vas te faire allumer pour avoir pris un risque, embauche un mec avec un profil collant un peu moins mais avec le diplome kivabien meme s'il foire tout autant on va moins te le repprocher.

Message cité 1 fois
Message édité par El Pollo Diablo le 26-03-2010 à 14:18:59
mood
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Posté le 26-03-2010 à 14:18:24  profilanswer
 

n°22013197
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 26-03-2010 à 14:18:25  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
Y'a un moment où soit tu te dis que depuis 8 ans je bosse pour des connards qui ne voient pas à quel point je ne branle rien, soit tu te remets en cause.  
Malheureusement, un consultant RH, pour qu'il se remette en cause...  
 
Tous les autodidactes que j'ai croisé à mon niveau de poste étaient, sans vouloir frimer, carrément largement meilleurs que l'essentiel de leurs collègues. On a une approche différente, souvent passionnée, et une capacité d'apprentissage que 5 ans de bachotage ne peut pas amener. C'est un fait :spamafote:  
 
(je ne suis pas en train de dire que les AD roxx tout et que les autres sont des nazes - juste que ceux qui montent vite à des postes tendus le méritent, pour tous ceux que j'ai vus)


 
Il faut se dire que de toute manière quand on sort d'une école (quel que soit le niveau) sans avoir vu autre chose que ce qui était enseigné en cours, on a presque tout à apprendre...
C'est clairement la qu'on voit les types qui ont passé des heures dans le moteur !

n°22013203
AbdrX
Posté le 26-03-2010 à 14:18:59  profilanswer
 


 
ben non, tout se negocie, apres, tant que t'as un contrat ecrit noir sur blanc, y a pas forcement aiguille sous roche.
 
si le manque de diplome genere un manque de confiance, comment tu veux montrer ce que tu vaux ?
 
si ton CV ne convainc pas, il ne reste plus que la methode concrete, a savoir montrer  travers le taf ce que tu vaux.

n°22013263
gloubiboul​ga
-
Posté le 26-03-2010 à 14:23:29  profilanswer
 

AbdrX a écrit :


 
ben non, tout se negocie, apres, tant que t'as un contrat ecrit noir sur blanc, y a pas forcement aiguille sous roche.
 
si le manque de diplome genere un manque de confiance, comment tu veux montrer ce que tu vaux ?
 
si ton CV ne convainc pas, il ne reste plus que la methode concrete, a savoir montrer  travers le taf ce que tu vaux.


Et si la boite ne respecte pas ça, ce que j'ai déjà vu, ben t'es niqué, t'as plus que les prud'hommes pour faire respecter tes droits, autant dire une carrière qui ne bougera pas.  
J'ai croisé trop de connards en 8 ans pour prendre ce genre de risque.


---------------
-
n°22013270
gloubiboul​ga
-
Posté le 26-03-2010 à 14:23:57  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :

Le problème est comme souvent la recherche de la responsabilité zéro : embauche un autodidacte avec le profil pour le poste mais qui foire au final tu vas te faire allumer pour avoir pris un risque, embauche un mec avec un profil collant un peu moins mais avec le diplome kivabien meme s'il foire tout autant on va moins te le repprocher.


 
Le manque de couille chez les recruteuses, voila le problème de notre société !


---------------
-
n°22013289
gloubiboul​ga
-
Posté le 26-03-2010 à 14:25:00  profilanswer
 

Nicool a écrit :


 
Il faut se dire que de toute manière quand on sort d'une école (quel que soit le niveau) sans avoir vu autre chose que ce qui était enseigné en cours, on a presque tout à apprendre...
C'est clairement la qu'on voit les types qui ont passé des heures dans le moteur !


Tootafay.  
Le "pôle ingénierie" de mon client ne prend que des sorties d'école, y compris son responsable qui a fait son stage de fin d'études ici.  
Autant dire que c'est pas beau à voir [:prozac] (ils sont censés être télécom-informatique-audiovisuel, ils ont toujours du mal à faire la différence entre sftp et ftps...)


---------------
-
n°22013359
sebounet
Posté le 26-03-2010 à 14:29:16  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
Le manque de couille chez les recruteuses, voila le problème de notre société !


Tu n'envisages pas une validation des acquis a la fac ?

n°22013366
AbdrX
Posté le 26-03-2010 à 14:29:51  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


Et si la boite ne respecte pas ça, ce que j'ai déjà vu, ben t'es niqué, t'as plus que les prud'hommes pour faire respecter tes droits, autant dire une carrière qui ne bougera pas.  
J'ai croisé trop de connards en 8 ans pour prendre ce genre de risque.


 
ben pkoi elle ne respecterais pas une augmentation prevue sur le papier ???
 
y a pas non plsu que des enculés partout hein ...
 
mais bon, on a tous nos propres experiences, moi, je le tenterais, toi pas, c'est le jeu de la vie !!
 
;)

n°22013395
gloubiboul​ga
-
Posté le 26-03-2010 à 14:31:31  profilanswer
 

sebounet a écrit :


Tu n'envisages pas une validation des acquis a la fac ?


Entre mes posts sur le forum en journée, et ma collection de râteaux, j'ai pas le temps de faire tout ça !  
Mais si, j'y réfléchis.


---------------
-
n°22013423
gloubiboul​ga
-
Posté le 26-03-2010 à 14:32:55  profilanswer
 

AbdrX a écrit :


 
ben pkoi elle ne respecterais pas une augmentation prevue sur le papier ???
 
y a pas non plsu que des enculés partout hein ...
 
mais bon, on a tous nos propres experiences, moi, je le tenterais, toi pas, c'est le jeu de la vie !!
 
;)


 
Comme je te l'ai dit, je l'ai déjà vu :spamafote:  
 
Et dans ma boite actuelle, j'ai déjà pris des carottes. Genre je mets en place des procédures d'audit, sur mon temps libre, sans rémunération, mais en échange je devais toucher de la thune sur tous ceux réalisés avec ma proc. Ils le sont tous avec, depuis 3 ans. Et j'ai toujours rien touché. S'comme ça.


---------------
-
n°22013617
alex2k5
Posté le 26-03-2010 à 14:44:27  profilanswer
 


 
 
Suis pas le seul dans le coin alors :o

n°22013676
gloubiboul​ga
-
Posté le 26-03-2010 à 14:48:01  profilanswer
 

alex2k5 a écrit :


 
 
Suis pas le seul dans le coin alors :o


Y'a el pollo aussi :o Pis walk_man, mais seulement à moitié :o


---------------
-
n°22013717
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 26-03-2010 à 14:50:16  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


Y'a el pollo aussi :o Pis walk_man, mais seulement à moitié :o

Walk ou Man?? :whistle:  
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°22013725
gloubiboul​ga
-
Posté le 26-03-2010 à 14:50:38  profilanswer
 

gilou a écrit :

Walk ou Man?? :whistle:  
A+,


[:what has been seen]


---------------
-
n°22013758
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 26-03-2010 à 14:52:44  profilanswer
 

It's Friday...
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°22013837
alex2k5
Posté le 26-03-2010 à 14:58:01  profilanswer
 

Excellent :)
 
Pour revenir un peu sur les CV, je viens de me faire embaucher sur Nice (je quitte Paris) et je me suis apperçu lors du 1er entretien que je n'avais pas mentionné mes diplômes ou autre, j'avais juste mis mon exp pro et à aucun moment lors de l'entretien on me l'a demandé.
Au 2eme entretien (test de personalité), là par contre j'ai dû expliquer le pourquoi du comment.
 
Il y a de la place pour tout le monde, c'est cool. Par contre effectivement si le recruteur se borne à uniquement bac+ X, le cv est vite squizzé.
 

Message cité 1 fois
Message édité par alex2k5 le 26-03-2010 à 14:58:27
n°22014039
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 26-03-2010 à 15:10:58  profilanswer
 

gilou a écrit :

It's Friday...
A+,


Me rappelle la blague du demi-flic :D


---------------
Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
n°22014046
Shadow aok
Moitié de demi en 3/4 d'entier
Posté le 26-03-2010 à 15:11:19  profilanswer
 
n°22014255
Walk_Man
To live is to die.
Posté le 26-03-2010 à 15:25:38  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


Y'a el pollo aussi :o Pis walk_man, mais seulement à moitié :o


 
Pourquoi à moitié ? :o


---------------
¡ Viva la Revolución !
n°22014540
gloubiboul​ga
-
Posté le 26-03-2010 à 15:47:23  profilanswer
 

Walk_Man a écrit :

 

Pourquoi à moitié ? :o


Parce que t'as presque validé ton BTS, ce qui est une loose galactique pour tout autodidacte qui se respecte.

Message cité 2 fois
Message édité par gloubiboulga le 26-03-2010 à 15:47:28

---------------
-
n°22014555
gloubiboul​ga
-
Posté le 26-03-2010 à 15:48:11  profilanswer
 
n°22014644
caudacien
Posté le 26-03-2010 à 15:53:14  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


Parce que t'as presque validé ton BTS, ce qui est une loose galactique pour tout autodidacte qui se respecte.


Déjà un BTS info :'(
Le planter :'(
J'aurais plus de fierté à n'avoir que mon bac que ce truc [:petrus dei]

n°22014653
Fredouye
Shivers !
Posté le 26-03-2010 à 15:53:32  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


Et si la boite ne respecte pas ça, ce que j'ai déjà vu, ben t'es niqué, t'as plus que les prud'hommes pour faire respecter tes droits, autant dire une carrière qui ne bougera pas.  
J'ai croisé trop de connards en 8 ans pour prendre ce genre de risque.


 

AbdrX a écrit :


 
ben pkoi elle ne respecterais pas une augmentation prevue sur le papier ???
 
y a pas non plsu que des enculés partout hein ...
 
mais bon, on a tous nos propres experiences, moi, je le tenterais, toi pas, c'est le jeu de la vie !!
 
;)


Mon tout 1er contrat était comme ça : embauché à 9 KF, passage à 11 KF au bout de 6 mois et à 13 KF encore quelques mois plus tard...


---------------
Le dernier arrivé est fan de Phil Collins
n°22014815
Shadow aok
Moitié de demi en 3/4 d'entier
Posté le 26-03-2010 à 16:06:27  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Déjà un BTS info :'(
Le planter :'(
J'aurais plus de fierté à n'avoir que mon bac que ce truc [:petrus dei]


 
Ouais enfin t'as fini dans la FP, c'est pas une référence non plus :o
 [:garath_]

Message cité 1 fois
Message édité par Shadow aok le 26-03-2010 à 16:12:06
n°22015118
Clarance
Posté le 26-03-2010 à 16:29:09  profilanswer
 

alex2k5 a écrit :

Excellent :)
 
Pour revenir un peu sur les CV, je viens de me faire embaucher sur Nice (je quitte Paris) et je me suis apperçu lors du 1er entretien que je n'avais pas mentionné mes diplômes ou autre, j'avais juste mis mon exp pro et à aucun moment lors de l'entretien on me l'a demandé.
Au 2eme entretien (test de personalité), là par contre j'ai dû expliquer le pourquoi du comment.
 
Il y a de la place pour tout le monde, c'est cool. Par contre effectivement si le recruteur se borne à uniquement bac+ X, le cv est vite squizzé.
 


 
Euh... SSII ? Parce que je galère un peu pour trouver autre chose et le fonctionnement en mode "carré de barbaque" à disposition commence sérieusement à me saouler... Et je ne trouve pas d'annonces sérieuses sur Nice en ce moment...

n°22015129
Shadow aok
Moitié de demi en 3/4 d'entier
Posté le 26-03-2010 à 16:30:09  profilanswer
 

http://roflrazzi.files.wordpress.com/2009/12/celebrity-pictures-zoe-saldana-smurfs-evolved.jpg

n°22015139
yoak
négligemment lourd
Posté le 26-03-2010 à 16:30:57  profilanswer
 

Walk_Man a écrit :


 
Pourquoi à moitié ? :o


parce que t'as que la moitié des compétences d'un élève ingé comme par exemple DrDoom  [:gidoin]

n°22015169
alex2k5
Posté le 26-03-2010 à 16:33:32  profilanswer
 

Clarance a écrit :


 
Euh... SSII ? Parce que je galère un peu pour trouver autre chose et le fonctionnement en mode "carré de barbaque" à disposition commence sérieusement à me saouler... Et je ne trouve pas d'annonces sérieuses sur Nice en ce moment...


 
 
Non pas SSII,  
 
J'avais eu quelques touches avec certaines, mais ça ne m'interressait pas.
Création de poste, service interne.

n°22015224
caudacien
Posté le 26-03-2010 à 16:37:23  profilanswer
 

Shadow aok a écrit :


 
Ouais enfin t'as fini dans la FP, c'est pas une référence non plus :o
 [:garath_]


Je prefere ca à vivre dans une bourgade provinciale qui sera bien habité par un certain yoakhaz :/

yoak a écrit :


parce que t'as que la moitié des compétences d'un élève ingé comme par exemple DrDoom  [:gidoin]


Doom a rien hormis sa convention de stagiaire :o

n°22015225
Clarance
Posté le 26-03-2010 à 16:37:25  profilanswer
 

alex2k5 a écrit :


 
 
Non pas SSII,  
 
J'avais eu quelques touches avec certaines, mais ça ne m'interressait pas.
Création de poste, service interne.


 
Ils cherchent pas d'autres "informaticiens aigris" par hasard ?  :whistle:  
(du genre très cher, incompétent et pas motivé du tout...  :D  )

n°22015279
alex2k5
Posté le 26-03-2010 à 16:40:46  profilanswer
 

Je ne pense pas pour l'instant, c'est une création de poste, donc d'un nouveau service, j'en saurais plus par la suite !
 
Sympas les références :o

n°22015315
Clarance
Posté le 26-03-2010 à 16:42:46  profilanswer
 

alex2k5 a écrit :

 

Sympas les références :o

 


Je préfère être honnête dès le départ... ;)  Spa bien de mentir  :o


Message édité par Clarance le 26-03-2010 à 16:43:24
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