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Auteur Sujet :

Les informaticiens aigris : anecdotes et conseils

n°19478787
gloubiboul​ga
-
Posté le 12-08-2009 à 13:07:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
iiih :??:


---------------
-
mood
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Posté le 12-08-2009 à 13:07:31  profilanswer
 

n°19478809
Hrolf
Posté le 12-08-2009 à 13:09:59  profilanswer
 


 
vi aussi oui !


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°19478812
lancevo7
Posté le 12-08-2009 à 13:10:09  profilanswer
 

pour une petite boite, 100user sur pc, et une dizaine de serveur, je souhaiterais mettre ESX pour faire de la virtualisation.
 
le probleme est le budget stockage ! j'ai trouvé un netapp FAS2020 avec 5to (12x500go en SATA) est ce bien suffisant ? le SATA va pas trop brider les perf ?

n°19478903
gloubiboul​ga
-
Posté le 12-08-2009 à 13:19:23  profilanswer
 

lancevo7 a écrit :

pour une petite boite, 100user sur pc, et une dizaine de serveur, je souhaiterais mettre ESX pour faire de la virtualisation.
 
le probleme est le budget stockage ! j'ai trouvé un netapp FAS2020 avec 5to (12x500go en SATA) est ce bien suffisant ? le SATA va pas trop brider les perf ?


 
 
Aaaaah ben si, clairement :spamafote:  
 
On a du disque FATA (Fiber ATA), mais c'est uniquement pour déposer de la donnée utilisée par un service (en l'occurence, le dump hebdo des VMs). En terme de réactivité, c'est bien en deçà. On fait aussi tourner un peu de préprod dessus, et la encore, les machines sont globalement plus lentes (surtout quand elles montent en charge avec bcp d'IO). Il faut penser au fait que tu auras une dizaine de serveurs qui vont faire des IO en parallèle !!


---------------
-
n°19478908
gloubiboul​ga
-
Posté le 12-08-2009 à 13:19:59  profilanswer
 

Hrolf a écrit :


 
vi aussi oui !


eMacs ftw \o/  
 
(dit le mec qui ne l'utilise jamais et trouve ça lourd et chiant)


---------------
-
n°19478923
lancevo7
Posté le 12-08-2009 à 13:21:18  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
 
Aaaaah ben si, clairement :spamafote:  
 
On a du disque FATA (Fiber ATA), mais c'est uniquement pour déposer de la donnée utilisée par un service (en l'occurence, le dump hebdo des VMs). En terme de réactivité, c'est bien en deçà. On fait aussi tourner un peu de préprod dessus, et la encore, les machines sont globalement plus lentes (surtout quand elles montent en charge avec bcp d'IO). Il faut penser au fait que tu auras une dizaine de serveurs qui vont faire des IO en parallèle !!


 
Faut donc des disque SAS ? la plupart de nos serveurs ont actuellement des Raid 5 SATA d'ou ma question car vu que c'est pas une grosse boite...

n°19478942
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 12-08-2009 à 13:24:03  profilanswer
 

faut voir aussi l'utilisation que tu en auras, si c'est pas intensif et que t'as surtout besoin de place, ça pourrait suffire

Message cité 1 fois
Message édité par ptibeur le 12-08-2009 à 13:24:07

---------------
Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
n°19478990
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 12-08-2009 à 13:28:18  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je n'arrive pas à me connecter à un de mes serveurs TSE (mais pas aux autres !) sur un Vista familiale premium :  
 
http://rudolphthx.free.fr/Gif/20090812%20ProblemeVistaTse.gif
 
Une idée  :??:

Message cité 2 fois
Message édité par macdriverZ le 12-08-2009 à 13:28:37

---------------
Swedish master
n°19478995
lancevo7
Posté le 12-08-2009 à 13:28:45  profilanswer
 

non c'est pas la place le soucis. le truc c'est que déja la on est a 17000 HT... il est surtout la le soucis

n°19479056
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 12-08-2009 à 13:35:52  profilanswer
 

lancevo7 a écrit :

non c'est pas la place le soucis. le truc c'est que déja la on est a 17000 HT... il est surtout la le soucis


Tu cherches un truc qui torche à mort en performance, ou un truc qui contient du Go/To ? C'était ça ma question :)


---------------
Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
mood
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Posté le 12-08-2009 à 13:35:52  profilanswer
 

n°19479065
gloubiboul​ga
-
Posté le 12-08-2009 à 13:36:20  profilanswer
 

lancevo7 a écrit :


 
Faut donc des disque SAS ? la plupart de nos serveurs ont actuellement des Raid 5 SATA d'ou ma question car vu que c'est pas une grosse boite...


 
Nan mais ça n'a rien à voir, d'un côté tu stockes des VMs qui vont s'exécuter, et de l'autre, des données plus ou moins plates, l'IO est sans rapport.  
Moi je dis FC, ensuite c'est à voir le rapport coût/besoin/budget.


---------------
-
n°19479068
Zenli
Posté le 12-08-2009 à 13:36:31  profilanswer
 

macdriverZ a écrit :

Bonjour,
 
Je n'arrive pas à me connecter à un de mes serveurs TSE (mais pas aux autres !) sur un Vista familiale premium :  
 
http://rudolphthx.free.fr/Gif/2009 [...] staTse.gif
 
Une idée  :??:


 
Réponse de dev qui ne connait pratiquement rien au système des licences mais qui a déjà eu des blagues: regarder sur le serveur s'il n'est pas configuré différement des autres (licence par utilisateur, par machine, en nombre?), si le lien avec le serveur qui possède les licences est bien fait...  
 
 


Message édité par Zenli le 12-08-2009 à 13:36:57
n°19479076
gloubiboul​ga
-
Posté le 12-08-2009 à 13:36:54  profilanswer
 

ptibeur a écrit :

faut voir aussi l'utilisation que tu en auras, si c'est pas intensif et que t'as surtout besoin de place, ça pourrait suffire


 
Attention, partir sur une mauvaise archi sur ce genre de choses, ça peut rapidement être un paquet d'emmerdes.


---------------
-
n°19479095
gloubiboul​ga
-
Posté le 12-08-2009 à 13:38:05  profilanswer
 

macdriverZ a écrit :

Bonjour,
 
Je n'arrive pas à me connecter à un de mes serveurs TSE (mais pas aux autres !) sur un Vista familiale premium :  
 
http://rudolphthx.free.fr/Gif/2009 [...] staTse.gif
 
Une idée  :??:


J'imagine que tu as déjà jeté un oeil à ça : http://technet.microsoft.com/fr-fr [...] 10%29.aspx ?


---------------
-
n°19479136
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 12-08-2009 à 13:42:33  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


J'imagine que tu as déjà jeté un oeil à ça : http://technet.microsoft.com/fr-fr [...] 10%29.aspx ?


 
Oui, ça me le fait spécifiquement sur ce seul poste. :fou:


---------------
Swedish master
n°19479159
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 12-08-2009 à 13:44:27  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
Attention, partir sur une mauvaise archi sur ce genre de choses, ça peut rapidement être un paquet d'emmerdes.


oué je connais le coup du NAS qui avance pas avec beaucoup de VMs dessus, on a eu ça jusqu'à ce que le RAID tombe en emportant 2 disques, hop pu rien :D  
 
Donc justement on manque d'info sur ce qu'il veut faire avec son NAS, la capacité de traitement d'IO c'est super important quand il s'agit de disques à vocation "système" :jap:


---------------
Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
n°19479244
gloubiboul​ga
-
Posté le 12-08-2009 à 13:53:43  profilanswer
 

ptibeur a écrit :


oué je connais le coup du NAS qui avance pas avec beaucoup de VMs dessus, on a eu ça jusqu'à ce que le RAID tombe en emportant 2 disques, hop pu rien :D  
 
Donc justement on manque d'info sur ce qu'il veut faire avec son NAS, la capacité de traitement d'IO c'est super important quand il s'agit de disques à vocation "système" :jap:


Euuuuh :??:
 

lancevo7 a écrit :

y'a des adeptes du SAN et ESX ici ?



---------------
-
n°19479375
lancevo7
Posté le 12-08-2009 à 14:03:14  profilanswer
 

oui attention je parle bien d'un SAN en FC, mais avec des disque SATA dedans, la priorité c'est plus les perfs, mais le budget en prend trop d'un cout..

n°19479417
nick carag​ua
Tout feu, tout flamme.
Posté le 12-08-2009 à 14:06:39  profilanswer
 

le probleme étant qu'il faut pas acheter un truc insuffisant a remplacer rapidement pour tenter de grâpiller 20%
 
j'ai pas fait exprès de mettre le "^" sur le "a" mais ca fait joli alors je laisse.
 
cordialement.
N. Caragua


---------------
Si vous trouvez cette réponse particulièrement débile et/ou sans interet, considérez la comme du second degré ou ignorez la.
n°19479434
sebounet
Posté le 12-08-2009 à 14:08:02  profilanswer
 

si 17k c'est déja trop pour toi, oublie la FC.
Regarde du coté des SAN iscsi avec disque sata ou sas si ca peut rentrer dans ton budget.
Parce que qui dit SAN FC, dit switches FC, interface FC sur tes servs ESXi, et la tu peux compter dans les 30K+++


Message édité par sebounet le 12-08-2009 à 14:08:33
n°19479479
lancevo7
Posté le 12-08-2009 à 14:11:43  profilanswer
 

Ben switch y'a pas besoin si je branche direct sur le serveur ESX ? y'a deux sortie FC sur le netapp.
 
tu me dis SAN SCSI avec du SATA ou SAS, mais le on me propose du SAN FC avec disque SATA, d'ou ma question sur le SATA dans le SAN

n°19479641
sebounet
Posté le 12-08-2009 à 14:23:33  profilanswer
 

T'es sur d'avoir réellement besoin d'un SAN ?
Parce que bon, pour brancher un seul serveur dessus, ca me semble un peu surdimensionné.
Bon du coup, des disques sata suffiront, d'autant que j'ai cru lire que tu comptais faire tourner 10 VM.
 
Si tel est le cas, je te suggère plutot une config avec HDD en interne.
Pour te donner un ordre d'idée, j'ai fait un devis pour un serv esxi avec la config suivante :
Poweredge R710
Bi Xeon E5520 @ 2.26ghz (gamme nehalem, 4 coeurs + HT)
24 gb de ram @ 1333 mhz, en 6*4go.
HDD 450 Go 15k rpm scsi * 6
Controlleur raid perc 6/i 256mo de cache
alim redondante
Garantie : 3Yr ProSupport for IT and 4hr On-Site After Diagnosis
 
Prix : 4470 € HT (grosse negociation tarifaire, dans les 40-45% de remise sur prix public)
 
 
Niveau perfs, j'ai actuellement une config relativement proche, mais seulement 4 hdd scsi en raid 5 pour les VM, donc moins performant qu'un raid 10 à 6 disques.  
Je fais tourner sans trop de difficulté une dizaine de VM dessus. C'est un peu galère par moment quand j'ai plusieurs VM qui font beaucoup d'I/O, mais ca reste correct, et surtout, pas la même tranche budgetaire.
 
 
Bon sinon, dans ton serv il te faudrait quand même une carte réseau FC. Aucune idée du prix par contre.
L'avantage du iSCSI, ca passe sur du ethernet. Moins performant, mais moins cher.

Message cité 1 fois
Message édité par sebounet le 12-08-2009 à 14:27:55
n°19479735
lancevo7
Posté le 12-08-2009 à 14:31:24  profilanswer
 

En faite je comptais partir comme toi, mais je voudrais surtout une solution de reprise, d'ou le SAN, car si le serveur plantes avec les VM dessus je vais etre mal.

 

Par contre le SAN netapp fait FC + ISCSI et ça, ça peut etre pas mal pour être attaqué par des PC, non ?


Message édité par lancevo7 le 12-08-2009 à 14:31:48
n°19479741
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 12-08-2009 à 14:31:48  profilanswer
 

Et le FCoE alors :o
Si qlq'un a testé ca m'intéresse ^^


---------------
Jujudu44
n°19479861
gloubiboul​ga
-
Posté le 12-08-2009 à 14:40:03  profilanswer
 

sebounet a écrit :

T'es sur d'avoir réellement besoin d'un SAN ?
Parce que bon, pour brancher un seul serveur dessus, ca me semble un peu surdimensionné.
Bon du coup, des disques sata suffiront, d'autant que j'ai cru lire que tu comptais faire tourner 10 VM.
 
Si tel est le cas, je te suggère plutot une config avec HDD en interne.
Pour te donner un ordre d'idée, j'ai fait un devis pour un serv esxi avec la config suivante :
Poweredge R710
Bi Xeon E5520 @ 2.26ghz (gamme nehalem, 4 coeurs + HT)
24 gb de ram @ 1333 mhz, en 6*4go.
HDD 450 Go 15k rpm scsi * 6
Controlleur raid perc 6/i 256mo de cache
alim redondante
Garantie : 3Yr ProSupport for IT and 4hr On-Site After Diagnosis
 
Prix : 4470 € HT (grosse negociation tarifaire, dans les 40-45% de remise sur prix public)
 
 
Niveau perfs, j'ai actuellement une config relativement proche, mais seulement 4 hdd scsi en raid 5 pour les VM, donc moins performant qu'un raid 10 à 6 disques.  
Je fais tourner sans trop de difficulté une dizaine de VM dessus. C'est un peu galère par moment quand j'ai plusieurs VM qui font beaucoup d'I/O, mais ca reste correct, et surtout, pas la même tranche budgetaire.
 
 
Bon sinon, dans ton serv il te faudrait quand même une carte réseau FC. Aucune idée du prix par contre.
L'avantage du iSCSI, ca passe sur du ethernet. Moins performant, mais moins cher.


Solution de prolétaire [:julm3]


---------------
-
n°19479876
sebounet
Posté le 12-08-2009 à 14:40:59  profilanswer
 

disons qu'avec le reste du budget, tu peux te payer un système de backup (au pif, un serv X avec du stockage, un lecteur de bande, un ptit backup exec).
T'es pas à l'abri de la mort du SAN non plus, même si c'est censé être super fiable, redondance de partout, blablablabla.
D'ailleurs, je pense que les grosses boites sérieuses font de la replication sur un 2nd SAN hors site.

n°19479897
sebounet
Posté le 12-08-2009 à 14:42:27  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


Solution de prolétaire [:julm3]


cay la crise :o

n°19479943
duckxks
Posté le 12-08-2009 à 14:44:41  profilanswer
 

quelqu'un a déja été confronté au cas de conversion de vieux fichiers eml à convertir en masse en pst?
 
à part les softs bien cher... [:ilovezadig:1]

n°19479958
lancevo7
Posté le 12-08-2009 à 14:45:24  profilanswer
 

sebounet a écrit :

disons qu'avec le reste du budget, tu peux te payer un système de backup (au pif, un serv X avec du stockage, un lecteur de bande, un ptit backup exec).
T'es pas à l'abri de la mort du SAN non plus, même si c'est censé être super fiable, redondance de partout, blablablabla.
D'ailleurs, je pense que les grosses boites sérieuses font de la replication sur un 2nd SAN hors site.


 
J'ai déja du matos pour la sauvegarde, backup exec entre autre + lecteur LTO3
question tres con
 
avec un SAN de type FC + iscsi netapp, je peux creer un environnement en FC pour les serveurs + un environnement NAS pour faire serveur de fichier en gros ?

n°19480005
sebounet
Posté le 12-08-2009 à 14:48:12  profilanswer
 

oui
ps : ils t'ont rien expliqué chez netapp ? :o


Message édité par sebounet le 12-08-2009 à 14:48:28
n°19480011
Zboss
Si tu doutes, reboot...
Posté le 12-08-2009 à 14:48:24  profilanswer
 

duckxks a écrit :

quelqu'un a déja été confronté au cas de conversion de vieux fichiers eml à convertir en masse en pst?
 
à part les softs bien cher... [:ilovezadig:1]


 
A chaque fois que j'ai eu à faire ça (depuis Outlook Express), comme dans mon cas c'était en général pour passer d'une vieille machine à une nouvelle, j'installais Outlook qui faisait tout seul la conversion, et je balançais le .pst résultant de l'opération sur l'autre machine. Mais pas sûr que ma solution t'intéresse  :whistle: .


---------------
Mario Kart for Ever
n°19480068
lancevo7
Posté le 12-08-2009 à 14:51:50  profilanswer
 

sebounet, en gros a ce prix (17000 avec 5to) ca semble etre interessant pour ce que je veux faire ?
il est claire que je n'ai pas de deuxieme SAN pour faire de la replication mais bon..
 
je vais faire 2 serveurs de VM, et si un lache il balancera la total sur le deuxieme, je pense que c'est une bonne solution, c'est ce qui m'interesse dans la virtualisation aujourd'hui, c'est le coté sauvegarde, reprise
 
 
PS : un port mini-GBIC sur un switch c'est pour quoi ?

n°19480121
caudacien
Posté le 12-08-2009 à 14:55:38  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


Solution de prolétaire [:julm3]


Tout le monde n'a pas ton budget [:zerod]

n°19480132
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 12-08-2009 à 14:56:24  profilanswer
 


me suis planté, désolé :sweat:


---------------
Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
n°19480169
gloubiboul​ga
-
Posté le 12-08-2009 à 14:58:23  profilanswer
 

lancevo7 a écrit :

sebounet, en gros a ce prix (17000 avec 5to) ca semble etre interessant pour ce que je veux faire ?
il est claire que je n'ai pas de deuxieme SAN pour faire de la replication mais bon..

 

je vais faire 2 serveurs de VM, et si un lache il balancera la total sur le deuxieme, je pense que c'est une bonne solution, c'est ce qui m'interesse dans la virtualisation aujourd'hui, c'est le coté sauvegarde, reprise

 


PS : un port mini-GBIC sur un switch c'est pour quoi ?


deux esx ou deux esxi ?

 

Le rapport quantité prix est intéressant, oué. Ensuite les perfs :spamafote:

Message cité 2 fois
Message édité par gloubiboulga le 12-08-2009 à 14:58:33

---------------
-
n°19480177
gloubiboul​ga
-
Posté le 12-08-2009 à 14:58:57  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Tout le monde n'a pas ton budget [:zerod]


Heureusement : cette année, j'ai zéro, aucun projet à + de 6000€ ne passe [:kbchris]


---------------
-
n°19480307
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 12-08-2009 à 15:07:24  profilanswer
 

Port mini-Gbic sur un switch, s'pour chainer les switch en aillant plus de débits/longueur atteignable...
Ou pour mettre des serveurs au cul, t'en fait ce que tu veux en fait...

n°19480480
duckxks
Posté le 12-08-2009 à 15:17:53  profilanswer
 

Zboss a écrit :


 
A chaque fois que j'ai eu à faire ça (depuis Outlook Express), comme dans mon cas c'était en général pour passer d'une vieille machine à une nouvelle, j'installais Outlook qui faisait tout seul la conversion, et je balançais le .pst résultant de l'opération sur l'autre machine. Mais pas sûr que ma solution t'intéresse  :whistle: .


oui mais non  [:ddr555]

n°19481179
Sarbacane
Dans le mur et au delà !
Posté le 12-08-2009 à 16:03:44  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


Heureusement : cette année, j'ai zéro, aucun projet à + de 6000€ ne passe [:kbchris]


 
Perso on a un projet de migration à carambar €uros . . .
Les économies seront réalisées sur :
- les formations
- le matériel non critique (serveurs de test, postes de dév)
- les prestataires (congés reportés au 25 décembre 2012)
- les palettes de xanax/lithium qui nous aidaient à tenir le coup jusqu'ici
 
J'ai même cru comprendre qu'il était question de proposer une formation de réinsertion par le travail à des locataires de Fleury-Mérogis . . .

n°19481198
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 12-08-2009 à 16:04:57  profilanswer
 

la vache :ouch:

n°19481233
Sarbacane
Dans le mur et au delà !
Posté le 12-08-2009 à 16:06:55  profilanswer
 

hormis les deux dernières lignes (humour noir), le reste est - malheureusement - quasi certain . . .

mood
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