Reprise du message précédent :

ya du vécu

ben stoute la différence entre un produit commercial et un dev amateur
 
j'utilise les 2 (en simultané avec un émulateur pc) et chacun a son utilité

fodrait qu'il le mette à jour son troll quand même.
 
 
morceau choisi :
 
" Il me semble que Visual C++ est un chouia plus puissant que le Gnu C."

 
Toi, tu avais une Mandrake ou un Redhat...
 
Je rigole mais j'ai eu le même problème avec une Mandrake 8.1  
 

 
pas mis a jour depuis belle lurette ce site hein ? (en 98 devait deja etre comme ca )

Xplzdr
C koi ce vieux troll tout foireux ?
Ou alors ces reflexions pro-Microsoft du gars qu'a jamais essaye Linux ?
Jsuis désolé mais dire que linux c pas pour le particulier, que c trop dur, etc ..., faut utiliser une redhat 5.0 pour dire ca .....
Franchement maintenant, l'install de linux se fait toute seule, y'a kde (que je trouvc pourri car trop lourd) qui a une interface à la windows, avec un menu demarrer et tout ce k'il faut. Et l'utilisateur lambda, il joue pas vraiment, il surfe, ecoute des mp3s, lit des divx, et tous les progs sont installés dès le debut sous nux. Faut arreter ces vieux trolls foireux, c pas credible.
Des applis qui plantent ? bcp moins que sous windows en tout cas.
Si t'utilises vraiment linux depuis 2 ans, vires ton a priori foireux et essaye vraiment de l'utiliser.

Vous savez que la commission européenne se pence actuellement sur une loi de brevet de logiciels ? Le principe : on peut déposer le brevet d'un logiciel, et donc interdire le développement d'une application si on prouve qu'elle fait la même chose que le prog qu'on a déposé. Conséquence : si cette loi passe (ce qui ne m'étonnerait pas du tout), linux crève sur le champ (et oui, linux n'est rien d'autre qu'un dérivé d'Unix, qui lui n'est pas gratuit).  
 
Ajoutez à cela le projet palladium qui devrait voir le jour d'ici quelques temps, et qui interdira autre chose que du 'krosoft compliant sur les architectures Intel (et même AMD qui s'est alignée récemment sur le projet), j'ai peur que linux n'ait pas un grand avenir ...
 
Sinon linux, de mon point de vue, c'est un produit correct pour les serveurs et la sécurité, mais un bond en arrière de 20 ans en informatique : s'acharner à fonctionner en ligne de commande alors que pendant 20 ans des gens se sont fait chier à développer des interfaces graphiques pour rendre simple l'utilisation d'une bécane, c'est un peu obscur pour moi (je vois pas bien l'intérêt de perdre son temps à configurer une imprimante en tapant 20 lignes de code alors que c'est faisaible sous windows en 2 clics, quand windows ne la détecte pas directement). Pour moi Linux, c'est sympa, mais çà sert surtout à faire en sorte qu'on ait encore besoin de beaucoup d'informaticiens ...  
 

le gros problème, je sais pas pourquoi, c'est que les gens voudraient que l'info soit innée chez eux
ils ont bien pris des cours pour apprendre à conduire, mais pour l'info c'est impensable
alors ils se démmerdent ± sous windows, font chier les gens proches quand ils le peuvent, ou mieux le helpdesk parce qu'ils arrivent pas à mettre une tabulation sous Word...
 
c'est sûr que Windows est à la base un peu plus facile d'accès, si tu sais lire les choses vont toutes seules...
 
mais si tu apprends les bases sous Linux, ça revient au même, et quand il y a un réel problème, tu es bien content d'avoir un OS moins opaque que Windows...
 
 
et pour les dépendances, tu devrais essayer Debian, jamais eu aucun soucis à ce niveau, pourtant ma distro a subit des màj assez méchantes (gcc, glibc, Xfree, ...)
les seuls problèmes viennent des choses hors Debian, genre le plugin java

 
Oui une RedHat 8.x (bientot je passe a RedHat 9, mais je n'ai pas le temps de reinstaller la ).
 
Mais bon c'est le genre de truc qui me troue le ***. Maintenant il y avait Windows qui ne protegeait pas ses DLL systeme avant, et certaines versions cohabitaient mal apres une installation/desinstallation de logiciel. Mais ca s'est arrange depuis WinMe (que j'ose a peine nommer).
 
Autre exemple: les disquettes. Quelle ne fut pas ma surprise de voir que l'OS ne flushait pas tout de suite. Alors les 3-4 premieres fois, je passe une D7 a qqun: rien du tout. Apres j'ai compris, yaka faire un umount/mount pour flusher Ou alors je pouvais aussi forcer un flush dans l'OS en ecrivant une petite ligne de code la ou il faut, et recompiler l'OS

 
Ah c'est ce que je croyais au debut, avant d'essayer d'initier mes parents a l'info
 
"Comment je fais la pour ecrire un nouveau message ?"
 
Alors qu'il y a un gros bouton au milieu de l'ecran "composer un nouveau message".....
 
alors linux, heuh, comment dire

 
Ridicule argument. C'est du n'importe quoi.  
 
Linux représente l'avenir parce qu'il est léger, très rapide, stable (ne plante jamais), modulaire, sécuritaire, choses que ne possède pas windows!    

Eh mais faut se reveiller un ptit peu. Ton imprimante tu peux l'installer en 2 clics sous linux. Y'a des GUI, plus ou moins lourdes, plus ou moins user friendly.

 
J'en connais aussi qui abandonnent Unix pour passer à Windows:
Dernière en date que je connaisse, le numéro un des testeurs de composant electroniques, Teradyne (testeurs pour tous types de composant electronique, de la puce graphique Radeon d'ATI au compasant automobile, en passant par les composants pour tel portable, un marché enorme donc). Tous ces testeurs tournaient avant sous Solaris (une station dans le testeur pour faire tourner le programme ecrit en C qui test le compostant), et une station frontale pour piloter le tout, avec ecran etc...). Bien sur, tous les réseaux des entreprises utilisant ces testeurs, étaient équipés de nombreuses stations sous Solaris.
Maintenant, leurs dernières générations de testeurs tournent sous Windows NT, et programmes ecrits en VB.  
Il y a plusieurs milliers de testeurs de cette marque dans le monde, donc des dizaines de milliers de machines Solaris directement ou indirectement reliées à eux.  
Tout ça, va petit à petit, migrer vers Windows. Pas de Linux à l'horizon.
Et les sociétés qui utilisent ces testeurs, s'appellent IBM, Motorola, ST Microelectronics, Siemens, TSMC etc etc... ça fait du monde.

 
Pour çà, il faut que linux la reconnaisse. Ce qui est loin d'être toujours le cas. Et il n'existe pas de drivers linux pour toutes les imprimantes. Et les entreprises ont autre chose à foutre que de devoir développer un driver pour la jolie imprimante qu'elle viennent d'acheter.

 
le site est assez vieux faut dire, mais il me fait bien marré ...
ct juste pour jeter un peu d'huile sur le feu...
 
perso, Windows est de loin le meilleur et le plus convivial des OS pour le grand public et dans le cadre d'une utilisation quotidienne et familial (jeux, bureautique, internet et visual studio)
 
Linux est très bien en entreprise, pour faire tourner des gros traitements, des batchs, en "utilisation serveur", pour du "programmeur élevé au grain" ou encore, il faut bien le dire, pour des "djeunz rebelz" qui veulent faire voir sur les forums et autres qu'ils "s'y connaissent grave en informatique et en prog", par contre pour une utilisation "grand public", il a encore énormément de progrès à faire....à supposer que les dév linux veuillent vraiment aller vers le grand public ou alors continuer de le mépriser pour rester dans leur trip "OS de rebel" débile !  

 
tu connais la raison de ce changement ?

 
Ben moi entre gcc et Borland Builder Suite 5, j'ai vite fait mon choix en tout cas ...

pitoyable
tout le travail de Mandrake, c'est du vent ?
 
et à la base ce topic parle des administrations, alors les jeux ont s'en bat, le reste marche très bien sous nux, pour une majorité de gens qui ne maîtrise de toute façon pas 5% de leur Word

 
Mais puree c'est typiquement le genre de reaction que j'aime. Tu n'as pas lu mon post je pense.
 
Oui j'utilise Linux depuis 2 ans (RedHat 7.x puis 8.x, avec interface KDE et Gnome). Des applications qui plantent ? J'ai un ratio de 10 pour 1 en defaveur de Linux (je suis sus Win2000 sinon). L'interface KDE a la Windows ? Instable (une copie de fchier qui fait planter Konqueror, j'ai meme reussi a planter Linux comme ca par 2 fois), loin derriere celle de Windows.
 
Un a-priori ? Je n'en ai rien a taper que ce soit MS Windows, Mac OS, Linux ou autre du moment que je peux m'en servir facilement.
 
Ce que je deteste: la reaction epidermique typique des pro-linuxiens a fond qui se sentent obliges de t'agresser parce que tu oses critiquer Linux. Visiblement tu n'as jamais essaye de te mettre a la place de quelqu'un qui ne sait pas utiliser un PC toi pour parler comme ca...
 
 
Oui je le critique, et apres deux ans je le critique en connaissance de cause.
Oui il y a de bons cotes. Non, pas pour le grand public, ou alors prouve-moi que mon experience, et celle de 3-4 personnes dans mon entourage professionnel, qui sont les memes que la mienne, sont des exceptions.
 
Je n'ai pas envie de relancer ce debat, mais j'en ai marre de voir cette reaction completement et honteusement intolerante des "super-pro-linuxien". Il y a un juste milieu hein, pas juste Linux ou Windows, on peut voir des avantages aux deux, et on peut voir des applications ou l'un des deux plutot que les deux sont meilleurs.

 
on s'en fout, l'essentiel est de ne pas passer trois plombes a faire un pauvre programme  

 
1) Je développe tous les jours 9 à 10h sous Windows NT (même pas 2000 ou XP). Mon ordi doit planter une ou 2 fois par mois à tout casser, et encore. Rien de génant donc.
 
2) Sécuritaire: Y'a des failles de sécurité dans Linux aussi. Comme dans tous les OS modernes, que ce soit des Solaris, Mac OS etc. La complexité devient telle, qu'il est impossible d'éviter les failles.
 
3) Le jour ou Linux proposera autant de fonctionalité conviviales pour l'utilisateur de base, il risque de perdre en même temps une partie de sa légèreté.
 
 
De plus: La nouvelle (enfin presque nouvelle) plateforme .NET de Microsoft, bien qu'encore jeune et buggées, risque (malheureusement) de faire très mal à l'avenir. Je ne compte plus les articles de sociétés ventant les mérites de cette plateforme, la facilité de déploiement etc. Seul la fiabilité laisse encore à désirer, mais vu la jeunesse, c'est tout à faire normal.
Linux, n'a pas gagné la guerre, loin de là. Il ne motive qu'au contraire Microsoft pour améliorer ses produits.
Microsoft n'a jamais autant amélioré la qualités de ses softs (bien mal en point à une époque c'est sur, ce qui lui a forgé une jolie réputation) que depuis qu'il est attaqué de toutes parts, et que Linux commence à gagner du terrain. ça c'est une réalité.
 
Donc j'espère aussi que Linux va continuer à gagner du terrain. Les utilisateurs Windows n'en tireront que du bénéfice.

 
les administrations utilisent linux sur des serveurs pour faire tourner des batchs et traitement, mais linux utilisé en tant que "poste client", ça reste vraiment marginal, les postes client reste la chasse gardée de NT4 ou 2000

 
Comme développeur aussi sous windows, mon expérience de Delphi 5 n'a pas été bonne. Il est très difficile de manipuler correctement les objets en Delphi. On perd du temps fou à placer des boutons, contrôle sur la fenêtre.
 
La vraie programmation c'est du bourrin en Java

 
Réveille-toi, maintenant avec l'auto-mount ca le fait tout seul, plus rien à taper pour que la disquette soit synchro, tout comme les cd

 
Maintenant oui peut-etre, mais pas il y a ne serait-ce qu'un an Cela dit tant mieux, mais pourquoi ca n'a pas ete le cas des le debut

merci mais je vis pas dans une grotte, je suis au courant de la situation actuelle

 
y'a incompatibilite des termes la

 
sûrement parce que les personnes que ca embetait préferait dire "ouai bin ca pue ca fait pas comme sous ..." plutot que de faire une demande aux developpeurs via mail ou leur site.

 
Oui en gros, je ne bosse pas directement avec Teradyne, on a juste un partenariat technologique; il y a donc plusieurs raisons:
* Facilité le développement des programmes de tests (le C, reste un assembleur évolué, parfait pour ecrire des programmes horribles, truffés de bugs de pointeurs etc... Les ingés de tests sont des electroniciens, pas des développeurs chevronné en général. Le C reste donc trop pointus pour eux, et les tps de développement s'en rescente).
Avec Excel et VB, l'ecriture d'un programme de test devient bcp plus automatique, peu de risque de bug, apprentissage simple.
(En fait, le soft du testeur se base sur Excel: Plus besoin de développer le soft de A à Z, que des composant ATL/COM qui viennent se plugger à Excel pour communiquer avec le hard du testeur).
 
* Pour le developpement des logiciels du testeur, tu trouves 100 developpeurs qui connaissent parfaitement Windows, pour 20 qui connaissent parfaitement Unix (chiffre bidons, juste pour montrer une cause).
 
* Leur ancien softs sous Solaris commençait à devenir trop "spaguetti" avec des années de mises à jour et d'amélioration. Trop difficile à maintenir.
 
Maintenant, c'est vrai que bcp d'ingé habitué à l'ancienne plateforme hurlent un peu avec la nouvelle, ça change toute leurs habitudes. Mais les nouveaux s'y mettent bcp plus vite, ça c'est sur.

ça fait trois plombes que l'auto-mount existe, ça devait être dispo sous MDK7, voire avant je sais plus
 
j'ai toujours détesté, monter/démonter les périphs c'est quand même bien plus propre, et ça peut se faire en 2 clicks...

 
une secrétaire peut aussi apprendre à taper
 
mount /mnt/vfat/mydocuments  
 
Le reste des paramètres de mount ne la concerne pas, tout peut être paramétré par l'admin dans le fichier /etc/fstab
 

 
NAN  
 
Y'en a pour qui utiliser une disquette sous windows represente le bout du monde (vivi, les trois clics), parle leur de taper ca (meme juste recopier) en ligne de commande ils vont sauter par la fenetre.  
 
 

 
bah tu fout un script sur le bureau que le fait, avec comme icone une disquette et comme nom "lire disquette"

 
Je ne parle pas de l'auto-mount, je parle de l'auto-flsuh en moins de 5 minutes sur les disquettes. L'auto-mount merci bien je l'utilise depuis le debut pour monter CD-Rom, lecteur de disquette et disques reseau.
En quoi c'est plus propre le mount manuel de toute facon ??? Pourquoi s'embeter avec deux clicks supplementaires a chaque fois ???

 
tu viens de resumer la philosophie de linux : pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué  

 
Il me semble que ça sert plus à rien les disquettes aujourd'hui depuis que les réseaux et les cdroms bootables sont légion...  à l'exception d'une disquette de boot Linux pour installer un nouveau poste

 
ouai ca pue ca, autant imposer un truc a l'utilisateur, s'il est pas content ou que ca lui convient pas tant pis, on s'en fout.

 
Mais puree, la secretaire elle s'en fiche de ca. Ce n'est pas son boulot de savoir se servir de son PC, son boulot c'est de faire le boulot administratif le plus rapidement et efficacement possible - et ca passe par une bonne/moyenne connaissance des logiciels de bureatique adequats. Si a chaque fois qu'elle veut se servir de la disquette elle doit faire ca, au secours !
 
De toute facon, ce n'est pas le debat ici...

1) la pme dugenou a pas le budjet de symantec en terme de securité, et 0 trou c une utopie
 
2) uai mais non, le cout des licences est derisoir par rapport au cout des services