Reprise du message précédent :

 
ben en meme temp c'est pas pour now

en passant  
http://news.com.com/2100-1027_3-50 [...] tag=fd_top
   

Je vois pas l'intéret d'une GUI qui utilise de la 3D sur mes serveurs ... dsl ... ... par contre, qu'ils me laissent vivre et dormir, ça je suis preneur ...  ... Quand est ce qu'on cette feature ?  

 
Ben remmarque, certain se demmandent encore l'utilité d'uneGUI avec des fnetres sur un serveur...
 
Chuis encore  en ligne de commande sur ma deb moua geek pawa !

bah ecoute, si tu crois que j'ai affaire a des cas isoles, non, ce sont des numeros 1 ou 2 mondiaux dasn leurs secteurs  donc bon, leurs preoccupations sont assez significatifes  
 
ceci dit je n'ai JAMAIS dit que TOUS les industriels passaient a Linux, j'ai sous entendu de plus en plus, arretes de me faire dire ce que je n'ai jamais affirmé.

usure prématurée du clavier

j'ai du mal a rester de marbre devant la betise latente du Iench, désolé

 
en même temps des lignes de commande pour le grand public
deja qu'ils ont du mal avec les icones

tu connais KDE3  

non
mais c'etait en reponce a TDI et la ligne de commande

 
ben en fait ca eliminera l'overlay...on pourra utiliser enormement de fonctions indisponible ou crasseux a develloper now.
 
c'est une grande revolution depuis le GDI de windows, Mac OSX est acceleré en open GL et c'est une grande avancée.
 
en savoir plus sur le systeme de fichier http://produits.zdnet.fr/test/113/1/3953.html (j'avais lus un article tres bien fait sur les avantages de cette nouvelle architecture 3D mais je n'arrive plus a le retrouver j'editerai en consequence si je le retrouve )

 
c'est la meme chose...de + en + signifie affirmer qquchose, et moi je m'attache a des etudes objectives sur l'evolution du marché...et pr l'instant l'actions de microsoft ne faiblit pas, je pense pas que les traders and co (economistes...) croient en leur XP perso mais plutot sur une vision globale de la chose.
 
bref je reitere ce que j'ai dit    
 
Ps : descend de ton pieds d'estale, hein ca te fera vraiment pas de mal, fais le pendant qu'il est encore temp

 
certes elle est crasse et je m'en apercois tout les jours...le dernier en date son topic sur une emmission de M6 avec des chats....
 
le topic sur la depression, sur paris....bref un beau gros beauf ultra intolerant, en fait...apres coup je comprend ta reaction

ah voila content de voir que je suis pas le seul a penser ca  

 
 
Je dirais plutôt un mec sûr et certain d'avoir un raisonnement ultra cohérent (souvent des clichés et autres poncifs en fait) et donc d'être dans le vrai. Ca induit le reste.

c rigolo je crois avoir lu ce genre d'article ("plein de gens qui sont super interesse par linux et pu par ms" ) chaque annee depuis bientot 5ans....

unix

solaris 4 ever
 
edit: faut voir aussi combien de distribs de linux il y a

la seule accesible pour les newbie est la mandrake a mon avis, sinon t'es beaucoup trop dépaysé.
 
Déja que dans mandrake t'ose pas trifouiller

Y'a pas un truc qui s'appelle xandros? Bon ok c'est payant.

Purée un nième débat Linux-MS. Il y a quand même quelques trucs qui me font réagir là:
 
. problèmes de sécurité: je rigole un peu là. Quand on voit lors de la dernière attaque à grande échelle par le ver SQL Slammer que la raison du succès si grand de l'attaque a été que je ne sais combien d'entreprises n'ont pas appliqué le patch qui avait été proposé 6 mois ou 1 an auparavant par MS...
Maintenant Windows a des failles, c'est sûr, mais je rappelle qu'étant l'OS le plus utilisé et de loin, on est plus susceptible de trouver des failles. Linux a des failles également, c'est sûr, et je suis prêt à mettre ma main à couper que plus il va être utilisé, plus on va découvrir des failles de sécurité, parce que ça va devenir intéressant d'en trouver.
Je ne compare pas le niveau de sécurité des deux, et j'en suis d'ailleurs incapable, mais il me semble avoir lu récemment des articles montrant des nouvelles failles dans Linux, et c'est tout à fait normal et prévisible.
 
. Linux pour le grand public : mais arrêtons avec ça ! Pour un secrétariat ou une application X Y Z unique à lancer une fois, oui pourquoi pas - et encore. Quand je vois que parfois pour upgrader un soft il faut réinstaller l'OS - ou en tout cas upgrader des librairies, c'est complètement débile (sans parler des dépendances absolument débiles de composants essentiels par rapport à des jeux ou autres).
Donc pour un particulier qui voudrait ne serait-ce qu'un peu jouer avec son PC, éventuellement upgrader son matos, etc...honnêtement j'en reviens, et de loin. Je crois que beaucoup de personnes ici ne se mettent pas à la place des 90% de néophytes qui utilisent un PC. Et pour eux, Linux a encore une très grande route à parcourir au niveau interface utilisateur (merci la ligne de commande).
Il y a 2 ans, j'étais parti enthousiaste pour Linux à mon boulot, j'en suis maintenant largement dégoûté. Il y a des bons côtés, c'est sûr, mais entre les applications qui plantent à tout va (c'est sûr elles sont gratuites, mais dans un environnement de travail, le temps perdu = 10 x le prix du logiciel), et la pauvreté de l'interface utilisateur (ligne de commande à x arguments powa), je dis non pour le grand public, et je dis non pour une utilisation poussée au boulot, en tout cas pas de mon expérience, et pourtant je suis loin d'être un néophyte. Qu'on ne me sorte pas non plus que c'est moi blabla, Linux je l'utilise depuis 2 ans, et je l'utilise toujours contraint et forcé (je co-développe un projet sous Linux).
 
Linux pour les serveurs, oui, je pense que c'est un bon choix. C'est moins cher, l'uptime est souvent plus élevé parce que moins de plantages peut-être (encore qu'ici sous Windows les 6 serveurs  marchent très bien, mais il est vrai que notre charge réseau n'est pas immense). Mais laissons à Linux ce qu'il sait pour l'instant faire.
Je serai le premier ravi si dans le futur Linux peut supplanter Windows, non pas parce que c'est MS de l'autre côté, mais parce qu'un OS gratuit, c'est génial. Mais je ne vois pas Linux chez les particuliers avant 5-10 ans. C'est le retard que j'estime au niveau convivialité et interface utilisateur.
 
Donc de la là à annoncer la fin de MS...

il parait que ca s'arrange avec mandrake tout ca

 
Ca s'arrange peut-être, et je n'ai pas testé Mandrake, je l'ai juste vu tourner, mais on est encore très loin d'un Windows je trouve. Je veux dire, rien ne sert de se voiler la face. Linux est un OS relativement jeune, c'est normal aussi qu'il n'ait ni l'expérience, ni la maturité d'un Windows.
 
Je "m'insurge" juste contre cette génération qui pense vraiment que Linux est à la portée de tout le monde dans toutes les applications. Il y a des cas où c'est vrai, mais c'est extrêmement minoritaire pour l'utilisateur lambda. Je n'ai rien contre Linux, et comme je le disais je serai ravi le jour où il deviendra une alternative viable à Windows.

tant qu'à se lancer, autant mettre le paquet
mandrake/redhat sont celles qui m'ont posé le plus d'emmerdes  

 
Windows commence tout juste à être à la porté de tout le monde (stabilité de XP commence à devenir suffisante pour ne pas être obligé de réinstallé son PC au bout de 6mois comme souvent avec 98, Me et les anciens Windows grand public en général, installation et detection des périphériques bonne, assistants clairs ... )
Mais ce n'est pas encore parfait...
Alors en effet, Linux pour une utilisation de masse, y'a encore du chemin!

C'est la première fois que je vois un tel topic à trolls sur discussions

 
Je suis d'accord avec toi.
 

 
Le grand public qui a déjà les relfexes Windows alors... Car pour le pur newbie, Windows ou une Mandrake ça ne change rien du tout.
 

 
Loin de moi l'idée de lancer une bataille Linux/Windows mais la plupart des applis ne tournent plus sous Win95. Donc finalement, c'est comparable de ce point de vue là.
 

Pour un véritable néophyte, il n'y a pas de différence à mon avis. Il y a toujours une phase d'apprentissage difficile.
 

Le vrai côtoie le moins vrai dans cette phrase...
(1)= un exemple car j'utilise Linux quasi-quotidiennement en environnement client (au boulot en plus) et les plantages ne sont pas si fréquents que tu voudrais le faire croire (en tout cas avec des OO, Mozilla, Vim, applis que j'utilise le plus souvent)
(2)= Pour faire ce que je considère le grand public (écrire un mail, surfer, écrire une lettre et l'imprimer), pas besoin de ligne de commande
 
Après je ne sais pas ce que tu fais mais p-e que Windows te convient mieux. Je ne suis pas un ayatollah de Linux mais je considère que l'un comme l'autre ont des avantages et des inconvénients (parfois les mêmes) et que chacun peut choisir en connaissance de cause.
 

C'est pour ça que tu es si aigri à ce sujet

 
ben chais pas mais moi si je passe sous linux ca sera juste mandrake .
 
Deja si au bout d'un an je maitrise un minimum, je serais content.Apres tout, jveux un truc fonctionnel pour surfer sur le web etc... pas un truc qui va me demander de programmer moi même le driver de mon modem
 
et de toute facon, ca sera en multi boot parce que linux tout seul sans connaissances, mamamya  

 
Oui et non. En fait l'énorme différence, c'est que le néophyte trouvera beaucoup plus d'aide de personnes connaissant Windows que Linux. De même qu'il trouvera beaucoup plus de personnes avec qui il pourra échanger des fichiers/infos, parce que la plupart des personnes utilisient Windows. Donc là, je suis d'accord, c'est la faute à MS qui impose ses standards, mais c'est la réalité aussi (bien que pour les documents, Star Office puisse ouvrir ceux de MS, et il y d'autres exemples où la compatibilité existe à double-sens, donc ce n'est pas un exemple absolu).
 
 

 
D'un autre côté, Win95 est un OS vieux de 7-8 ans, c'est un peu normal aussi.
Mais toujours est-il que je parlais d'un peu autre chose. Exemple: je voulais désinstaller des floppées de programmes pour faire de la place sur mon disque. J'ai commencé par celles installées d'office (ou en tout cas que je n'avais pas pris le peine d'enlever) avec la distribution. Que ne fut pas ma surprise quand je n'ai pas pu désinstaller un jeu de carte genre solitaire & co, parce que je-ne-sais plus quelle application vitale à l'OS en dépendait C'est de éa dont je parle. Ou alors le fait que je doivent upgrader ma version de KDE (ou alors les librairies statiques tut et tralala que si tu te trompes t'es dans la m**** ) simplement pour upgrader mon environnement de développement. Les "Linuxiens" purs et durs ralent souvent sur les DLL et autres monstres de Windows, et les procédures d'installation, mais là c'est bien pire !
 

 
Cf au-dessus
 
 

 
1) Je veux bien croire que c'est une expérience personnelle, mais bon mon voisin d'en face dans des conditions similaires a eu les mêmes réflexions et problèmes que moi. Mais je veux bien croire que ça peut se passer mieux, mon expérience est différente
 
2) ça je suis d'accord...jusqu'au moment où tu veux faire un peu plus (là on ne s'adresse plus au néophyte certes), et là tu dois très vite faire appel à la ligne de commande Alors que sous Windows tu as plein d'outils graphiques système, et la ligne de commande est quasi bannie (tu peux faire complètement sans en tout cas, surtout sur les derniers OS).
 

 
Je suis d'accord qu'il y a des inconvénients et des avantages dans les deux. Mais je pense aussi que les avantages de Linux ne sont pas ceux qui s'adressent au grand public.
 

 
Ou inversément

Je fais de la musique de temps en temps.
J'ai une carte PCI avec des DSPs pour simuler un studio virtuelle. Aucun pilotes pour Linux; juste Windows et Mac OS.
 
Les logiciels musicaux (séquenceurs) que j'utilises et qui sont très puissant, n'existent pas sous Linux (surment de bon logiciels qui existent pour Linux, mais quand t'achète un synthétiseur et que toutes les configuent pour le piloter via le séquenceur n'existe que pour le soft sous Windows ou MAC, c'est dommage d'avoir LINUX).
 
J'ai un APN Pentax: Aucun drivers pour Linux; comment je fais pour récupérer les images? Je cherche sur le web, sans être sur de trouver.
 
J'ai aussi une petite web cam: Aucun drivers pour Linux sur le CD. Peut être en cherchant sur le net?
 
J'ai un téléphone portable qui peut se synchroniser avec un PC: Pas vu d'outil pour Linux sur le CD fournit. Que du Windows. Peut être en cherchant sur le net...    
 
Mon père a acheté un petit PALM. Y'a surment des logiciels pour Linux pour le synchroniser avec un PC, mais avec le pack fournit, aucun logiciels pour Linux.
 
J'adore les jeux de simulation automobiles très poussés: Y'en a des dizaines qui fleurissent aujourd'hui sous Windows, et de très grande qualité. L'offre sous Linux est ridicule à côté, même si il y a peut être un ou 2 bons jeux de ce style!?
 
Je ne site donc ici que mes exemples perso. Mais je sais que la majorité des utilisateurs sont dans le même cas que moi.
Pour ma part, je peux avoir le reflexe d'aller chercher sur le net des drivers ou documentation pour me dépatouiller de tout ça; mais l'utilisateur "de base" , n'a pas ce reflexe.
 
Pourtant, j'aimerai voir Linux se développer un peu plus chez les particuliers, y'aurait surment du bon.

 
Tux racer

ben ouais tout le monde a le même problème et de toute facon, ca m'étonnerai que beaucoup de particuliers n'ai pas un multi boot  

 
Nascar Racing 2003, F1 2002 / F1C, GTR 2002, SportsCar Racing, LeMans 2002, M3 Challenge, LeMans 93 (avec la 905   ), GPL, Live for Speed etc...    
 
Le multiboot peut en effet être une solution... Chose hyper facile à faire pour quelqu'un qui ne connait rien à l'informatique.  

 
Euh moi au debut je voulais faire un multiboot Linux-Windows, mais au vu de mon experience sous Linux au boulot, je n'ai pas fait de multi-boot (ah si un multi 98SE - XP le temps de tester et de laisser les drivers fleurir).
 
Cela dit pour revenir vraiment au sujet, deplus en plus d'entreprises passent a Linux pour ce qui est des serveurs, c'est sur, et c'est certainement une strategie viable. Nous avons aussi ue collaboration etroite avec un sous-traitant (10-20 personnes max) qui est sur le point de passer entierement sous Linux, a tous les niveaux.

rendons impossible le piratage de Windows XP et office XP, et on verra bien ce que feront les particuliers....

pour les jeux de simu, ya des lfs like qui existent sur linux
 
sinon le palm est supporté, aussi bien que pas mal d'apn (pas tous )

 
Mais ca bien sur, c'est evident. Si on n'avait pas le choix, peut-etre. Mais je me dis aussi que ce serait un frein enorme a la democratisation de l'informatique chez les particuliers. C'est deja suffisamment difficile dans des pays comme la France justement, qui sont tres en retard a ce niveau-la...
 
Il est clair que si le piratage des OS MS n'etait pas possible, Linux serait peut-etre l'alternative la plus viable. Ou alors Mac OS, mais a quel prix !
Mais "l'ouverture" de Windows a ce niveau-la est une strategie voulue, et maintenant que le marche est plus ou moins acquis, ils commencent a resserrer les boulons (voir Win XP ).

http://membres.lycos.fr/azerty0/linux.html

 
Ce qu'il y a, c'est que meme si ca existe, ce n'est ni clairement distribue, ni facilement disponible ni facile a mettre en oeuvre. Donc forcement deja quelqu'un qui s'y connait, ca le rebute, mais alors un neophyte, ca devient mission impossible.
 
Ce n'est pas forcement la faute a Linux lui-meme dans ce cas-la, mais ca fait partie des strategies de vente/marketing, et la Windows est a des annees-lumiere devant (bien sur ils ont tellement plus de $$ )

ya du vécu