Reprise du message précédent :

Tu préfères que ça paie l'avion taxi pour les déplacements pmr

 
C'était dans ses propositions initiales ça il me semble, j'en avais déjà entendu parler. Je trouve l'idée sympa, plutot que le tout gratuit.  
 
C'est pas dans les compétences de la Mairie, m'enfin Grenoble pèse lourd dans la Métropole derrière. Mais le soucis c'est que c'est le SMMAG qui pilote ça ensuite. D'ailleurs je leur en veux encore d'avoir supprimé le ticket famille !    
 
Franchement, 16€ de TEC pour aller faire 1/2h de course à la FNAC en famille, je prends la voiture direct !  
 

 
Je te rassure, je crois que 80-90% du cout des transports est déjà payé par tes impots. Le prix du ticket est de l'ordre du symbolique.  

Les 2€ symboliques.
Je prends tellement peu souvent le tram, le prix me fait toujours mal.

 
  Une décision de S.LAVAL, maire de SMLV en tant que président du SMMAG qui a consciencieusement détricoté tout le travail de MONGABURU de son prédécesseur avec l'aval du président FERRARI  

Ouais.... Je les côtoyais un tout petit peu avec le boulot à l'époque, et j'en avais parlé avec le directeur général sur smmag, il m'a dit que le tarif était vraiment trop peur cher par rapport au reste de l'offre, et qu'on avait eu de la chance de pouvoir en profiter....

En attendant, si tu veux encourager des familles et habituer des enfants à prendre les transports, c'était vraiment un bon truc.
Je ne suis pas sur qu'ils aient fait plus de profit en l'enlevant. Chez nous on réfléchit à 2 fois avant de prendre la tram en famille maintenant, alors qu'avant c'était pas une question qu'on se posait.

Je pense aussi que c'est pas les tickets qui finance le truc.
En plus, vu le nombre de controleur, faut payer tout ce monde, si tout est gratuit, plus de controleur et donc on peut réaffecter du monde sur d'autres taches.
 

Je l'ai croisé en réunion publique, ses réponses m'ont pas convaincu, si j'avais pu me le faire, je l'aurais fait.
 

Non on prend jamais les TeC, c'est bien trop cher.
Du coup, c'est soit vélo soit voiture, ca coute toujours moins cher que les TeC
 

 
J'avais entendu que le fait de laisser une partie payante donnait une valeur au service et au bien. Que la gratuité a tendance à aggraver la dégradation des biens. A vérifier
 

Nous on les prend encore régulièrement quand on va en ville en famille. Pour le côté pratique (tram pas loin de la maison qui arrive en plein centre) et détendu. Mais c'est clair que niveau taro, ça pique à 4 l'aller-retour ...

Il ne faut pas réduire le role du controleur au simple controle de ticket.
Ca assure une présence et ca prévient/repréhende les mauvais comportements. Pied sur les sièges, musique sur haut parleur etc...
Ca reste un premier niveau d'assistance avant les fdO.
Demain avec des TEC 100% gratuit tu n'effaces par la masse salariale des controleurs...
J'avoue que le week end j'aurais tendance a prendre la voiture + le tram mais avec le fait de devoir payer a 4 c'est soit a pied soit on rebouge la voiture (on ne paie pas le stationnement )

Gratuit c'est beau, mais il faudra mettre des trams plus grands vers TPTB où c'est déjà très (trop ) rempli pour rentrer en fin de journée de taf

Faut partir plus tot du boulot    
 
Ou plus tard, après être passé en kimouss

J'ai essayé différents horaires, c'est aléatoirement variable

Kimouss à l'automne, j'ai arrêté la bière jusque là

 
 
  Qui LAVAL ? MONGABURU ? FERRARI ?  

Certainement Laval. Gnomo était un habitué des réunions sur le transport cablé

Oui c'est mon dada.
Ca et la chronovelo pourrie a fontaine

https://www.youtube.com/watch?app=d [...] tOcyFHOb5k
 
On peut être contre le génocide à Gaza (et contre l'Apartheid en Israël), et considérer que ces sorties sont manifestement antisémites.
 

J'ai testé dans une commune où la gratuité existe depuis longtemps, et c'est pas l'impression que j'ai eu, l'ambiance était hyper calme, détendue !
J'ai par contre eu des témoignages féminins qui disaient qu'elles étaient beaucoup plus rassurées quand les contrôleurs n'étaient pas là.

 
 
C’est un des rares a avoir eu cette analyse et les gens sont plutôt contre lui pour le coup, moi y compris, alors que j’adore son contenu depuis des années.
Juste pas d’accord.
 
Je trouve ça un peu hypocrite de faire des remarques sur la prononciation d’un nom à ce moment alors que d’autres avaient déjà relevé cette différence de prononciation par tout le monde, des gens absolument pas de gauche d’ailleurs.  
Et ca, pile au moment où personne ne veux entendre parler de cette affaire chez nous en France.

Quelqu'un a réussi à voir le débat Ruffin VS AC sur le youtube du Dauphiné ?  
               

 
ça a aussi tendance à vampiriser les déplacements moins polluants et ne pas trop réduire les déplacements polluants.  
En gros, si c'est 2€ tu prend tes pieds entre victor hugo & la gare, si c'est gratuit tu prends le tram.  
Alors que si tu prend ta voiture pour faire Louise Michel - Claix Pont Rouge et que tu passes au bus tu mets le même temps et t'économises 8 bornes (4€ par trajet d'après l'insee qui compte l'usure, 1,12€ si tu ne comptes que l'essence) donc globalement tu fais un calcul économique et de tranquillité et tu paies.
Sachant que bon, certains sont pas concernés par le 50% (dommage pour eux ) mais même sans le 50% employeur sur 8 bornes c'est chaud de rentabiliser
(1,12*2*220 = 492€ versus 329,40 € l'abonnement annuel que je vois sur le site web versus 199€ le vélo le moins cher sur D4 ).
 
Pour réduire l'usage des moyens individuels motorisés, il faut plutôt des transports payants à un tarif correct, et un réseau fiable (fréquence, disponibilité, étalement sur la metropole...).  

Bonsoir    
 

 
pris tout à l'heure pendant ma promenade à vélo  

Ils sont malins: dans TPTB des automobilistes mécontents volent des panneaux de signalisation vélo, ici ils ont bien compris que wauquiez refacturera tout panneau volé  

Pas que, ca vol aussi des bassin d'eau dans le secteur
https://www.ledauphine.com/faits-di [...] ennent-pas

Les M12 installés récemment ? Je me demandais pourquoi certains avaient disparu, et notamment si c'était la mairie qui était revenue sur ses intentions initiales.

J'ai rien compris à tes calculs
J'ai pas compris en quoi rendre les TeC gratuits vampiriserait les transports moins polluant (on parle de quoi? vélo/pietons?)
Le but de rendre les TeC gratuit c'est d'inciter les gens à les prendre à la place de leur voiture, le reste des habitudes devrait pas trop changer je pense

Justement, ce qui est observé n'est pas ce que tu penses : la mise en place de la gratuité ne permet pas de reporter des usages bagnole vers les TC mais ça reporte des trajets piétons/cycles vers les TC.
La gratuité prive aussi de recettes précieuses le smmag.
A mon avis le vrai enjeu c'est de questionner le maillage important des TC en milieu urbain dense : on voit des fois 2 bus qui se suivent avec 2 ou 3 personnes dedans.
Ça permettrait de prendre de la place pour renforcer le maillage cyclable et avoir des vrais trottoirs, qui manquent cruellement par endroits. Et ça permettrait aussi de travailler plus sur le maillage en première couronne, sur les rabattements vers les PEM.

Je travaille moi, je paye pas des impôts pour payer des trucs pour bobos qui se promènent, laissez la route aux gens sérieux  

Merde, j'y ai bu des centaines de fois !

Souvenir d'une vieille étude qui concluait que la gratuité des TeC n'attirait pas beaucoup les automobilistes, par contre beaucoup les piétons même pour des trajets très courts. Le contexte a peut-être changé.

A priori, oui, si tu passes juste en gratuit, peu d'impact sur les déplacements voitures.
https://www.gisti.org/IMG/pdf/gratuite-final.pdf
 
Par contre, il y a un bel impact sur les déplacements en TeC le week-end, ca peut etre pas mal pour donner de la vie au centre ville (pour les pleureuses )

Dans ce cas il vaut mieux envisager de la gratuité ciblée, en fonction des publics ou des évènements.
Sinon je rejoins bao : le ticket famille était ultra pratique et efficace.

L'inconvénient de la gratuité ciblée, c'est qu'on ne fait pas l'économie de toute l'infra de contrôle (billets, guichets, contrôleurs, etc.)

 
  Le truc que je ne comprends pas, c'est de dire "la gratuité, c'est pas bon parce que ce sont les piétons et les cyclistes et pas les automobilistes qui prennent les transports en commun quand c'est gratuit".  
               L'important, c'est que des gens prennent les TC et les remplissent plutôt que de les faire tourner à vide ou presque.
                 
               Si en plus il faut mettre des contrôleurs pour poser la question et autoriser ou non à monter dedans en fonction de la réponse.    
                 

L'inquiétude est sur la santé : si les piétons ne marchent plus, c'est favoriser la sédentarité.

Il suffit de fermer les routes aux bagnoles et ils prendront les TEC même en payant  

Ceci.

Bof, le ticket famille me couterait bien plus cher que de prendre la voiture (pour aller à grandplace / pole sud par exemple)

c'est déjà ce qui est fait, mais ca suffit pas

 
le ticket qui n'existe plus?

oui

 
Ouais, je trouve que la gratuité d'un week-end c'est pas mal comme idée    
 

 
De là à dire que Bao a toujours raison, il n'y a qu'un pas que je ne me permettrait pas de faire
 

 
Franchement, c'était genre 5 balles. A un coup de revient de 50cent/km en voiture, ça va vite

c'est sur que si tu n'as pas de parking a payé...

Fermeture complète de tout le centre avec des bornes, carte d'accès uniquement pour les résidents et intervenants déclarés
C'est un peu ça à Bourgoin, quand j'y vais pour des interventions pour le taf, on ouvre avec une carte qui est renouvelée une fois par an

Ca revient à la proposition de ruffine
Au final si la gratuite total n'a que pour seul augmentation plus de traffic le weekend, mettre tous les week-end gratuit c'est top

faut pas pousser    
 

En electrique à 15kwh/100km, je suis sur 20km l'aller-retour, soit dans les 1.5€...

A grenoble, c'est ce qui est fait aussi tu peux composer un code pour baisser ce genre d'entrée
https://maps.app.goo.gl/3TvTx2Ngx5nq7WXh7
 
Et j'avais de jeunes collègues qui connaissaient le code (et se le refiler) pour "aller en ville en voiture"