TALC : je viens tout juste de m'apercevoir de ce qui est ecrit en bas du forum

Doctissimo a racheté Mesdiscussions l'an dernier :
 
http://www.boursier.com/vals/FR/do [...] 259054.htm
 
Ils se sont fait racheter à leur tour il y a peu de temps par Lagardère :
 
http://www.boursier.com/vals/FR/do [...] 274425.htm

Talc : les spermatozoides ne sont pas produits à 37°C, mais è une température plus basse ( 35° je crois ), c'est ce qui explique que quand il fait chaud, vos bourses pendent ( c'est pour se rafraichir ), et à l'inverse, quand vous nagez, elles doivent se réchauffer, donc remontent.

TALC : je viens tout juste de m'apercevoir de ce qui est ecrit en bas du forum

EDIT : Burned

Tu seras pas au bout de tes surprises si t'apprends que Doctissimo appartient à Lagardère
 
EDIT : Burned

Talc : les spermatozoides ne sont pas produits à 37°C, mais è une température plus basse ( 35° je crois ), c'est ce qui explique que quand il fait chaud, vos bourses pendent ( c'est pour se rafraichir ), et à l'inverse, quand vous nagez, elles doivent se réchauffer, donc remontent.

 
Euh avant tout, c'est pour ça qu'on a des couilles à l'extérieur. Ce qui est qd même drôlement bizarre comme "choix" stratégique de la nature... Fin j'aimerais bien connaître les détails de l'histoire évolutive des couilles, parce que naïvement, ça semble qd même plus simple de tomber sur une mutation qui permet la spermatogénèse à 37° (soit à peine 0.6 % plus chaud), que de faire descendre tout le barda, de créer la peau des couilles à géométrie variable en fonction de la température et tout ça... D'autant plus qu'il me semble qu'il existe des animaux plus chauds que nous et pour qui la spermatogénèse fonctionne à cette température

 
Euh avant tout, c'est pour ça qu'on a des couilles à l'extérieur. Ce qui est qd même drôlement bizarre comme "choix" stratégique de la nature... Fin j'aimerais bien connaître les détails de l'histoire évolutive des couilles, parce que naïvement, ça semble qd même plus simple de tomber sur une mutation qui permet la spermatogénèse à 37° (soit à peine 0.6 % plus chaud), que de faire descendre tout le barda, de créer la peau des couilles à géométrie variable en fonction de la température et tout ça... D'autant plus qu'il me semble qu'il existe des animaux plus chauds que nous et pour qui la spermatogénèse fonctionne à cette température

Talc : les spermatozoides ne sont pas produits à 37°C, mais è une température plus basse ( 35° je crois ), c'est ce qui explique que quand il fait chaud, vos bourses pendent ( c'est pour se rafraichir ), et à l'inverse, quand vous nagez, elles doivent se réchauffer, donc remontent.

 
Euh avant tout, c'est pour ça qu'on a des couilles à l'extérieur. Ce qui est qd même drôlement bizarre comme "choix" stratégique de la nature... Fin j'aimerais bien connaître les détails de l'histoire évolutive des couilles, parce que naïvement, ça semble qd même plus simple de tomber sur une mutation qui permet la spermatogénèse à 37° (soit à peine 0.6 % plus chaud), que de faire descendre tout le barda, de créer la peau des couilles à géométrie variable en fonction de la température et tout ça... D'autant plus qu'il me semble qu'il existe des animaux plus chauds que nous et pour qui la spermatogénèse fonctionne à cette température

Ce changement de température a fait l'objet d'un immense travail d'adaptation au cours des centaines de milliions d'années passées.

Le problème s'est posé au cours de la mise au point des animaux à sang chaud : il est vite apparu que la température optimale était autour de 37°C, sauf pour la fabrication des spermatozoïdes. Comme on ne peut pas se passer de spermatozoïdes, il a fallu composer : favoriser les couilles, ou le reste du corps, ou bien sortir les couilles du corps. C'est là que sont apparus chez la plupart des animaux, les bourses, élément anatomique particulièrement saugrenu dans la mesure où il consiste à exposer à l'extérieur un élément vital. Certaines bestioles (en particulier marines, baleines et dauphin) ont pu concevoir un système de régulation qui ne consistait pas à externaliser les couilles : ils refroidissent en surface par un système d'irrigation externe (la zone qui contient les testicules est moins chauffée, et particulièrement exposée aux courants en tous genres).

http://www.ingentaconnect.com/sear [...] 90821&unc=

Chuck Norris voulait au moins un point faible, alors il a des eu des couilles.

 
Y avait qd même beaucoup plus simple: faire une spermatogénèse qui fonctionne à 37°, comme chez les oiseaux, pourquoi cette piste n'a pas été "explorée" par l'évolution ? Ca me semble bizarre...

Y avait qd même beaucoup plus simple: faire une spermatogénèse qui fonctionne à 37°, comme chez les oiseaux, pourquoi cette piste n'a pas été "explorée" par l'évolution ? Ca me semble bizarre...

Il y a des débuts d'explication intéressants sur l'article de Wikipedia ( http://en.wikipedia.org/wiki/Testes#External_testicles ) :
 
- hypothèse 1 => les enzymes les plus efficaces opèrent à 35°C, les mammifères ayant des testicules internes ont d'ailleurs une température corporelle plus basse que les autres; mais comme tu l'as dit les oiseaux ont aussi des testicules internes avec pourtant une température corporelle plus élevée
 
- hypothèse 2 => un ancêtre commun à tous les mammifères à testicules externes aurait eu recours à cette astuce pour loger ces organes, que l'évolution poussait à l'augmentation à cause de la compétition entre mâles (plus tu produis de sperme, plus tu as de chances de perpétuer ta lignée)
 
- hypothèse 3 => logées à l'extérieur, les testicules sont soumises à moins de contraintes qu'à l'intérieur du corps (pression exercée par les autres organes, par exemple)

- hypothèse 3 => logées à l'extérieur, les testicules sont soumises à moins de contraintes qu'à l'intérieur du corps (pression exercée par les autres organes, par exemple)

Il y a des débuts d'explication intéressants sur l'article de Wikipedia ( http://en.wikipedia.org/wiki/Testes#External_testicles ) :
 
- hypothèse 1 => les enzymes les plus efficaces opèrent à 35°C, les mammifères ayant des testicules internes ont d'ailleurs une température corporelle plus basse que les autres; mais comme tu l'as dit les oiseaux ont aussi des testicules internes avec pourtant une température corporelle plus élevée
 
- hypothèse 2 => un ancêtre commun à tous les mammifères à testicules externes aurait eu recours à cette astuce pour loger ces organes, que l'évolution poussait à l'augmentation à cause de la compétition entre mâles (plus tu produis de sperme, plus tu as de chances de perpétuer ta lignée)
- hypothèse 3 => logées à l'extérieur, les testicules sont soumises à moins de contraintes qu'à l'intérieur du corps (pression exercée par les autres organes, par exemple)

Y avait qd même beaucoup plus simple: faire une spermatogénèse qui fonctionne à 37°, comme chez les oiseaux, pourquoi cette piste n'a pas été "explorée" par l'évolution ? Ca me semble bizarre...

Les testicules, c'est un élément clé de notre reproduction (merci CO), elles subissent une contrainte évolutive particulièrement forte : dés qu'on y touche et que ça donne pas un résultat tout à fait probant, la mutation disparait très vite. Ca rend les développements plus difficiles que pour les autres parties du corps. Il n'y avait pas de solution triviale pour faire marcher le bouzin à 37°, la nature n'a pas pu aller chercher une solution sophitiquée.

/edti : quant aux propositions autres fournies dans l'article wikipedia, elles me paraissent pour le moins invraisemblable. Entre avoir des grosses couilles qui pendent et des petites couilles protégées à coté des autres organes vitaux, le choix est vite fait. Si on a rendu nos testicules si vulnérables, c'est pour une meilleure raison que ça.

TALC: Manu Katché a joué sur l'album "On Every Street" des Dire Straits. La über classe.

j'ai cherché "équivalence thermosta température four" sur goggle :
 
la plupart des sources donnent :  

 
sauf une qui donne :  

en précisant "(Ces données doivent vous servir de base de travail
mais peuvent variées suivant le type, le modèle ou l'age de votre four)"
 
 
 

 
maintenant je comprend que sur HFR on ne cuise que de la pizza de geek entre 180 et 210°  au micro onde

Il a aussi joué pour Sting nan ? Et d'autres il me semble

Il est connu pour autre chose que ça ? Je le connaissais que pour ça moi, d'ailleurs il me semble que c'est toujours comme ça qu'il est présenté, non

 
Ouaip, j'entends ton raisonnement, mais il se base sur une affirmation forte: il n'y avait pas de solution "simple" (sous entendu "plus simple que tout le bordel spécifique mis en place) pour faire fonctionner la spermatogénèse à 37°, pourtant ça marche pour les oiseaux, et ça demande juste de marcher à une température seulement 0.6 % plus élevée. Donc je veux bien que tu me sortes qu'il n'y avait pas de solution simple pour ça, mais va falloir étayer, puisque c'est exactement le sens de ma question initiale: "pourquoi n'y a t'il pas de solution simple pour faire une spermatogénèse à 37° chez les humains, alors que par exemple, ça marche nickel chez les piafs"
 
 
 
Il est connu pour autre chose que ça ? Je le connaissais que pour ça moi, d'ailleurs il me semble que c'est toujours comme ça qu'il est présenté, non

 
Les testicules, c'est un élément clé de notre reproduction (merci CO), elles subissent une contrainte évolutive particulièrement forte : dés qu'on y touche et que ça donne pas un résultat tout à fait probant, la mutation disparait très vite. Ca rend les développements plus difficiles que pour les autres parties du corps. Il n'y avait pas de solution triviale pour faire marcher le bouzin à 37°, la nature n'a pas pu aller chercher une solution sophitiquée.
 
/edti : quant aux propositions autres fournies dans l'article wikipedia, elles me paraissent pour le moins invraisemblable. Entre avoir des grosses couilles qui pendent et des petites couilles protégées à coté des autres organes vitaux, le choix est vite fait. Si on a rendu nos testicules si vulnérables, c'est pour une meilleure raison que ça.