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Auteur Sujet :

Les trucs à la con que vous savez

n°10282802
Elmoricq
Posté le 03-01-2007 à 09:40:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'imagine que ce genre d'indice n'est pas souhaité à l'aube de l'ère nucléaire.

mood
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Posté le 03-01-2007 à 09:40:26  profilanswer
 

n°10282872
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 03-01-2007 à 09:55:42  profilanswer
 

mixmax a écrit :


je ne comprend pas pourquoi avoir fait ça .
Ca indiquerait que l'on parvient (ou en tout cas travail théoriquement) à faire des choses à ces échelles ?


 
Oui. Même en pratique. Simplement on ne contrôle pas forcément tout.
 
http://www.hubertreeves.info/spectacles/images/mdt_13.jpg


Message édité par hephaestos le 03-01-2007 à 09:56:12
n°10283003
halman
Voler, rien d'autre que voler!
Posté le 03-01-2007 à 10:24:00  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

Pour préciser, il s'agissait de la sonde Mars Climate Orbiter ..
 
Plus d'infos ici : http://www.nirgal.net/mco_end.html
 

Citation :

L'erreur d'unité concerne en fait des données d'accélération. Lockheed fournissait ses données en livres, une unité du système anglais, alors que les ingénieurs du JPL (Jet Propulsion Laboratory) s'empressaient de les rentrer dans les ordinateurs en considérant que ces données représentaient des Newtons (unité du système métrique). Une livre équivaut à 4,48 Newtons. Ces données permettaient de programmer l'allumage régulier des petits moteurs d'attitude qui servent à corriger la trajectoire de la sonde ainsi que sa vitesse. A chaque fois que les petites fusées étaient mises à feu, elles injectaient dans la trajectoire de la sonde une déviation très légère et sournoise.



 
Lors de la construction du Concorde c'était pareil.
 
On a du renvoyer des ailes et des systèmes électriques en Angleterre parce qu'ils avaient cafouillé dans leurs unités et arrivé à Toulouse les ailes ne s'ajustaient pas, elles n'étaient pas aux côtes.
 
Les ingénieurs anglais ont tous reconvertis leurs calculs en système métrique et non plus en pouces, centièmes de pouces et depuis ça marche.


---------------
Les avions sont comme l'âme, ils ont des ailes et prolongent la vie. Marcel Dassault
n°10283488
Wamdu
Tu l'as vu ?
Posté le 03-01-2007 à 11:37:53  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

En physique nucléaire, une unité de surface couramment utilisée est le barn, qui vaut 10^-28 m², soit 100 fermis (10^-15 m)².


 
1 barn = 10^-24 cm². Soit 100 fm² (Faut rajouter le ² à fm)
 
C'est une unité utilisée principalement pour mesurer des sections efficaces d'interaction entre particules (ie proba de collision).
 
Désolé de faire mon relou, surtout que je poste pas souvent !!  :p

Message cité 1 fois
Message édité par Wamdu le 03-01-2007 à 11:39:15
n°10283635
addtc
AuDessusDeToutCa
Posté le 03-01-2007 à 11:55:24  profilanswer
 

Mario_ a écrit :

C'est pas nécessairement le nombre de doigts/orteils/... qui compte mais d'avoir un système de comptage "physique".
Pas mal de peuples avaient des systèmes de comptage en prenant en compte leur corps, ce qui donnait par la suite des systèmes de compte sur des bases n.
Par exemple (j'invente un peu car je me souviens pas précisément mais je pourrais vérifier, c'est dans l'Histoire universelle des chiffres), en prenant une seule main, on pourrait aller jusqu'à 8 en prenant le pouce comme "retenue" : 1,2,3,4 pouce baissé, 5,6,7,8 pouce relevé pour indiquer le 4 à ajouter. Un peuple qui serait habitué à ce système de comptage (puisqu'historiquement, c'est ainsi que la plupart des civilisations commençaient à compter) utiliserait presque naturellement une base 8.


 
Dans ton système, ça serait plutôt la base 10, à cause du "zero doigt"
poing fermé = 0; index=1; index+majeur=2 etc.
poing pouce écarté = 5; pouce + index = 6; pouce + index + majeur =7 etc.
 
On se sert de l'autre main pour les dizaines, et la position de la main (au dessus de la tête, en face du coeur,etc.) pour les miliers
 
Je pense que cette méthode était utilisée à la bourse pour transmettre des ordres d'achats/ventes du temps où tout ça n'était pas informatisé.
 

n°10283669
Mario_
Vive le pingouiboulga !!
Posté le 03-01-2007 à 11:59:31  profilanswer
 

addtc a écrit :

Dans ton système, ça serait plutôt la base 10, à cause du "zero doigt"


Exact, j'avais oublié ce détail :d
Mais ça n'empêche pas dans l'absolu de créer des systèmes sur n'importe quelle base à partir de ce principe.
Je crois que c'était un peuple du Pacifique qui avait un système de comptage "sur les doigts" dans lequel on faisait, à peu près : les doigts de la main gauche, puis le coude gauche, puis l'épaule gauche, puis l'épaule droite, puis le coude droit, puis les doigts de la main droite. D'où base 14 assez naturelle chez eux.

 

edit : Marty c'est le Moi futur qui te parle: si tu lis ceci, reviens dans le présent !!


Message édité par Mario_ le 22-02-2007 à 15:39:26

---------------
Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
n°10283704
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 03-01-2007 à 12:04:53  profilanswer
 

Les chinois peuvent compter jusqu'à 10 sur une main :o
 
 
edit : Marty, c'est un piège ! Ils veulent la delorean ! [:totoz]

Message cité 1 fois
Message édité par isofouet le 22-02-2007 à 16:20:47

---------------
L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°10283727
Elmoricq
Posté le 03-01-2007 à 12:08:48  profilanswer
 

J'arrive à compter jusqu'à 32 sur une main :o

 

edit : [:benou_grilled]


Message édité par Elmoricq le 03-01-2007 à 12:09:02
n°10283914
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 03-01-2007 à 12:35:43  profilanswer
 

Wamdu a écrit :

1 barn = 10^-24 cm². Soit 100 fm² (Faut rajouter le ² à fm)
 
C'est une unité utilisée principalement pour mesurer des sections efficaces d'interaction entre particules (ie proba de collision).
 
Désolé de faire mon relou, surtout que je poste pas souvent !!  :p


 
Ouais, 28, pas 24, et tu remarqueras que le ² y étais, plus loin !

n°10286041
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 03-01-2007 à 16:12:15  profilanswer
 

mixmax a écrit :

non
 

Spoiler :

:o



Si si je t'assure [:dawa]


---------------
iRacing, LA simu automobile
mood
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Posté le 03-01-2007 à 16:12:15  profilanswer
 

n°10286066
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 03-01-2007 à 16:14:25  profilanswer
 

halman a écrit :

Lors de la construction du Concorde c'était pareil.
 
On a du renvoyer des ailes et des systèmes électriques en Angleterre parce qu'ils avaient cafouillé dans leurs unités et arrivé à Toulouse les ailes ne s'ajustaient pas, elles n'étaient pas aux côtes.
 
Les ingénieurs anglais ont tous reconvertis leurs calculs en système métrique et non plus en pouces, centièmes de pouces et depuis ça marche.


Interessant :jap:


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°10286187
Leroi14
Tim_coucou
Posté le 03-01-2007 à 16:26:57  profilanswer
 

quelqu'un aurait la demonstration de 0.99999... = 1 :??:
 
je me rappelle l'avoir vue ici mais je m'en rappelle plus :sweat:


---------------
'En sup, lorsque j'ai choppé la grippe, j'ai rêvé que j'étais une fonction et que ma maladie était un problème de discontinuité. En 1/2.' -zolivv
n°10286221
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 03-01-2007 à 16:29:32  profilanswer
 

Bah remonte les quotes [:spamafote]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°10286324
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 03-01-2007 à 16:38:23  profilanswer
 


C'est un peu succinct comme démonstration [:xx_xx]
 
1/2 + 1/3 + 1/4 + 1/5 + .... est la limite d'une série, donc ca converge vers 1 ? [:petrus75]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°10286363
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 03-01-2007 à 16:41:30  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

Si si je t'assure [:dawa]


 
t'es obligé de passer par une limite au minimum
 
juju , ta série ne converge pas je crois
 


---------------
8bit lover http://8-bit.fm/
n°10286392
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 03-01-2007 à 16:43:55  profilanswer
 

mixmax a écrit :

t'es obligé de passer par une limite au minimum


Que veux tu dire par la ? [:eraser17]

mixmax a écrit :

juju , ta série ne converge pas je crois


Euh, bah oui je sais, c'est justement pour prouver que son raisonnement est plutot "juste" ...


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°10286443
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 03-01-2007 à 16:47:56  profilanswer
 


Ouai enfin il est donc pas bcp plus avancé [:spamafote]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°10286476
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 03-01-2007 à 16:51:23  profilanswer
 


C'est un peu réducteur [:petrus75]
 
Et de tte facon les series geometriques, ca se fait au lycée :/


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°10286478
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 03-01-2007 à 16:51:33  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

Que veux tu dire par la ? [:eraser17]
 
Euh, bah oui je sais, c'est justement pour prouver que son raisonnement est plutot "juste" ...


 
je ne sais plus mais l'essentiel était que 0.9 avec une infinité de 9 , ça fait pas 1.
 
tu fait limite quand x tend vers 1 de 0.999999999.../x = o(x->1) 1 mais pas un  
 
 o(x->1) 1  =petit o de 1 quand x tends vers 1
 
 
bref c'est au mieux des petits o (ça se dit petits "eau" )
 
 
limite quand x tends vers 1 de (x/0.999999999..) différe de limite quand x tend vers 1 de (x/1) c'est tout  :o  
 
 
 
 
 
 


---------------
8bit lover http://8-bit.fm/
n°10286485
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 03-01-2007 à 16:52:21  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

C'est un peu réducteur [:petrus75]
 
Et de tte facon les series geometriques, ca se fait au lycée :/


 
trop pas  :o  
 

Spoiler :

mais  :sweat:  quand même



---------------
8bit lover http://8-bit.fm/
n°10286519
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 03-01-2007 à 16:55:37  profilanswer
 

mixmax a écrit :

je ne sais plus mais l'essentiel était que 0.9 avec une infinité de 9 , ça fait pas 1.
 
tu fait limite quand x tend vers 1 de 0.999999999.../x = o(x->1) 1 mais pas un  
 
 o(x->1) 1  =petit o de 1 quand x tends vers 1
 
bref c'est au mieux des petits o (ça se dit petits "eau" )
 
limite quand x tends vers 1 de (x/0.999999999..) différe de limite quand x tend vers 1 de (x/1) c'est tout  :o


Bah si [:spamafote]
 
D'ailleurs trouve moi un nombre en 0,99.... et 1 [:figti]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°10286547
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 03-01-2007 à 16:58:14  profilanswer
 


Ah très bien
 
Merci pour ton interessante contribution, qui n'a pas manqué de repondre a sa question [:dawa]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°10286548
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 03-01-2007 à 16:58:21  profilanswer
 

ça a déjà été évoqué sur ce topic mais j'arrive pas à retrouver les posts :sweat:


---------------
8bit lover http://8-bit.fm/
n°10286573
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 03-01-2007 à 17:00:58  profilanswer
 

les 0.9999... ne sont pas définit en maths, tu peux avoir ça par le biais de ta calculette en faisant une application numérique mais ce résultat tu le fait  à partir d'une limite  
 
c'est ça que je voulais dire je crois


---------------
8bit lover http://8-bit.fm/
n°10286585
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 03-01-2007 à 17:03:03  profilanswer
 

mixmax a écrit :

ça a déjà été évoqué sur ce topic mais j'arrive pas à retrouver les posts :sweat:


Nan mais 0,99..=1, hin !  
 
Si t'es pas convaincu, zieutes ici :  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3% [...] unit%C3%A9
 
(au passage y a toutes les demonstrations qu'il faut pour celui qui a posé la question au début :o )


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°10286606
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 03-01-2007 à 17:05:46  profilanswer
 

La notation est abusive, et ne devrait pas être utilisée, c'est aussi moche qu'un 0/(infini) = 0 :o

n°10286612
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 03-01-2007 à 17:06:16  profilanswer
 

 

bah voilà

 

edit : :o


Message édité par mixmax le 03-01-2007 à 17:07:20

---------------
8bit lover http://8-bit.fm/
n°10286626
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 03-01-2007 à 17:07:41  profilanswer
 

Thordax a écrit :

La notation est abusive, et ne devrait pas être utilisée, c'est aussi moche qu'un 0/(infini) = 0 :o


Ca a rien d'abusif [:spamafote]
 
C'est pas compliqué de faire la difference entre 0,9999999999999999999 et 0,999... :o


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°10286644
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 03-01-2007 à 17:09:11  profilanswer
 


 
bah si justement  :D  


---------------
8bit lover http://8-bit.fm/
n°10286648
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 03-01-2007 à 17:09:40  profilanswer
 

Thordax a écrit :

La notation est abusive, et ne devrait pas être utilisée, c'est aussi moche qu'un 0/(infini) = 0 :o

 

C'est bien parceque la notation est moche qu'elle n'est pas utilisée, par convention.

 

Rien à voir avec le 0/(infini) = 0 qui non content d'être moche, est faux.

Message cité 2 fois
Message édité par hephaestos le 03-01-2007 à 17:09:50
n°10286656
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 03-01-2007 à 17:10:21  profilanswer
 

mixmax a écrit :

bah si justement  :D


Bah non [:spamafote]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°10286659
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 03-01-2007 à 17:10:25  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

C'est bien parceque la notation est moche qu'elle n'est pas utilisée, par convention.
 
Rien à voir avec le 0/(infini) = 0 qui non content d'être moche, est faux.


Ah oui, tiens [:petrus75]

n°10286660
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 03-01-2007 à 17:10:26  profilanswer
 

mixmax a écrit :

bah si justement  :D

 

Non.

 

"..." en maths ça s'utilise souvent, ça veut dire qu'on continue jusqu'à l'infini, ou alors on termine la suite à la main.

Message cité 2 fois
Message édité par hephaestos le 03-01-2007 à 17:10:57
mood
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