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Auteur Sujet :

Les trucs à la con que vous savez

n°32897202
crazy_c0vv
Oui.
Posté le 08-01-2013 à 16:10:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Et dire qu'un kilogramme est égal au poids d'un litre d'eau à tel température et à telle altitude, pression etc, c'est pas assez précis j'imagine ?


---------------
These Violent Delights Have Violent Ends
mood
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Posté le 08-01-2013 à 16:10:23  profilanswer
 

n°32897308
bobdumas
Posté le 08-01-2013 à 16:17:43  profilanswer
 

crazy_c0vv a écrit :

Et dire qu'un kilogramme est égal au poids d'un litre d'eau à tel température et à telle altitude, pression etc, c'est pas assez précis j'imagine ?


Ben ça dépend si c'est de la Cristaline, de l'Evians, du Contrex, du robinet etc...


Message édité par bobdumas le 08-01-2013 à 16:17:56
n°32897546
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 08-01-2013 à 16:32:20  profilanswer
 

crazy_c0vv a écrit :

Et dire qu'un kilogramme est égal au poids d'un litre d'eau à tel température et à telle altitude, pression etc, c'est pas assez précis j'imagine ?


Ta pression est une unité dérivée.
 
Pa = N/m² = kg/(m.s²)
 
Donc pas possible de définir ta pression sans avoir...ta masse :D

n°32898332
pakm
Posté le 08-01-2013 à 17:21:19  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
 
Force de Van der Waals


J'aurais tendance à dire que non, la force de Van der Waals correspond à des intéractions entre molécules, ici dans le cas de plaques homogènes (par exemple du cuivre pur) ce seraient des liaisons covalentes entre atomes qui se forment.

n°32898444
nerbrume
Posté le 08-01-2013 à 17:28:51  profilanswer
 

pakm a écrit :


J'aurais tendance à dire que non, la force de Van der Waals correspond à des intéractions entre molécules, ici dans le cas de plaques homogènes (par exemple du cuivre pur) ce seraient des liaisons covalentes entre atomes qui se forment.


Ou alors, vu le niveau des Feynman, ca parlait plutot d'effet Casimir.
Sinon, effectivement, il me semble que la création de liaison covalentes entre deux pieces de metal pur par simple contact est utilisée, là où il n'est pas possible/pas suffisant de les faire fondre. Je pense qu'on en avait parlé ici même, et ca implique de décaper sous atmosphere inerte (argon, etc...) la fine couche d'oxyde presente sur le métal, avant de mettre en contact, et paf, ca fait des chocapic des liaisons fortes.

Message cité 2 fois
Message édité par nerbrume le 08-01-2013 à 17:29:16
n°32898488
pakm
Posté le 08-01-2013 à 17:32:45  profilanswer
 

nerbrume a écrit :


Ou alors, vu le niveau des Feynman, ca parlait plutot d'effet Casimir.
Sinon, effectivement, il me semble que la création de liaison covalentes entre deux pieces de metal pur par simple contact est utilisée, là où il n'est pas possible/pas suffisant de les faire fondre. Je pense qu'on en avait parlé ici même, et ca implique de décaper sous atmosphere inerte (argon, etc...) la fine couche d'oxyde presente sur le métal, avant de mettre en contact, et paf, ca fait des chocapic des liaisons fortes.


C'est pas l'effet Casimir non plus, dans l'expérience les plaques étaient pas placées très proches l'une de l'autre, elles se touchaient. Donc ouais ce que tu as dit en deuxième :jap:

n°32898497
dje33
Posté le 08-01-2013 à 17:33:30  profilanswer
 

vave a écrit :


Au lycée en méca on frottait 2 pièces ensemble pour voir si elles étaient bien rectifiées, si oui on sentait cette force qui faisait comme un effet "ventouse".


c'est pas plutot un effet ventouse que les atomes qui s'attirent ?

n°32898506
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 08-01-2013 à 17:34:20  profilanswer
 

pakm a écrit :


J'aurais tendance à dire que non, la force de Van der Waals correspond à des intéractions entre molécules, ici dans le cas de plaques homogènes (par exemple du cuivre pur) ce seraient des liaisons covalentes entre atomes qui se forment.


Gilga ne peut pas se tromper...Sinon c'est un mythe d'HFR qui s'écroule...

n°32898535
teepodavig​non
Posté le 08-01-2013 à 17:37:15  profilanswer
 

Aardpeer a écrit :

Gilga ne peut pas se tromper...Sinon c'est un mythe d'HFR qui s'écroule...

Si c'est Van der Waals alors les deux morceaux peuvent être séparés l'un de l'autre en "forçant".


---------------
Laurent est mon fils.
n°32898561
pakm
Posté le 08-01-2013 à 17:39:45  profilanswer
 

Aardpeer a écrit :


Gilga ne peut pas se tromper...Sinon c'est un mythe d'HFR qui s'écroule...


L'autre fois il nous a sorti que la longueur d'onde à laquelle un corps noir émet le maximum de rayonnement était proportionnelle à la température :o

mood
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Posté le 08-01-2013 à 17:39:45  profilanswer
 

n°32898590
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 08-01-2013 à 17:42:13  profilanswer
 

pakm a écrit :


L'autre fois il nous a sorti que la longueur d'onde à laquelle un corps noir émet le maximum de rayonnement était proportionnelle à la température :o


[:stylken:1]

n°32898594
pakm
Posté le 08-01-2013 à 17:42:36  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

Si c'est Van der Waals alors les deux morceaux peuvent être séparés l'un de l'autre en "forçant".


Dans la pratique on arrivera toujours à séparer les deux plaques vu qu'on sait pas faire des plaques parfaitement plates/lisses et sans aucune impureté, c'est-à-dire sans aucun autre atome ou molécule qui se trouve au milieu (donc dans le vide total). Mais en théorie, si on en était capables, on pourrait se retrouver au final avec une seule grosse plaque sans voir la séparation entre les deux

n°32898622
pakm
Posté le 08-01-2013 à 17:44:54  profilanswer
 

Sinon pour l'histoire de la définition du kg, on peut pas prendre une balance inertielle sous vide de telles dimensions et tel matériau de sorte qu'elle soit reproductible, et dire qu'on a une masse de 1 kg sur la balance quand la période d'oscillations de la balance vaut tant?


Message édité par pakm le 08-01-2013 à 17:45:25
n°32898661
Pingoa
Posté le 08-01-2013 à 17:48:12  profilanswer
 

pakm a écrit :


Dans la pratique on arrivera toujours à séparer les deux plaques vu qu'on sait pas faire des plaques parfaitement plates/lisses et sans aucune impureté, c'est-à-dire sans aucun autre atome ou molécule qui se trouve au milieu (donc dans le vide total). Mais en théorie, si on en était capables, on pourrait se retrouver au final avec une seule grosse plaque sans voir la séparation entre les deux


 
Une vraie soudure à froid :love:


---------------
Fuerte : https://www.youtube.com/watch?v=_8e2reyfvuc
n°32898676
teepodavig​non
Posté le 08-01-2013 à 17:49:11  profilanswer
 

pakm a écrit :

Sinon pour l'histoire de la définition du kg, on peut pas prendre une balance inertielle sous vide de telles dimensions et tel matériau de sorte qu'elle soit reproductible, et dire qu'on a une masse de 1 kg sur la balance quand la période d'oscillations de la balance vaut tant?

Ou une simple boite à zéro dimension :o


Message édité par teepodavignon le 08-01-2013 à 17:49:26

---------------
Laurent est mon fils.
n°32898825
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 08-01-2013 à 18:03:14  profilanswer
 

nerbrume a écrit :


Ou alors, vu le niveau des Feynman, ca parlait plutot d'effet Casimir.
Sinon, effectivement, il me semble que la création de liaison covalentes entre deux pieces de metal pur par simple contact est utilisée, là où il n'est pas possible/pas suffisant de les faire fondre. Je pense qu'on en avait parlé ici même, et ca implique de décaper sous atmosphere inerte (argon, etc...) la fine couche d'oxyde presente sur le métal, avant de mettre en contact, et paf, ca fait des chocapic des liaisons fortes.


 
C'est un problème qui a été évoqué dans les mécanismes spatiaux, quand les couches d'oxydes sont détruites par le frottement des surfaces en contact et qu'il n'y a pas d'oxygène sur place pour la reformer.
Un papier d'un collègue : http://esmat.esa.int/Publications/ [...] TM-279.pdf
 

dje33 a écrit :


c'est pas plutot un effet ventouse que les atomes qui s'attirent ?


Suivant les cas tu peux avoir participation des deux effets :o

n°32900226
nightbring​er57
Posté le 08-01-2013 à 20:22:14  profilanswer
 


Bah le souci, c'est qu'il n'est connu que dans les manuels, Waals :/

n°32900407
Marco Paul​o
Posté le 08-01-2013 à 20:39:38  profilanswer
 

Pour les pièces métalliques qui se collent, pas besoin que ce soit des plaque. Et je pense que c'est plutôt une effet ventouse.
 
En meca, j'utilisais des cales étalon pour régler des hauteurs.
Les cales de différentes tailles permettent d'obtenir la hauteur nécessaire (une de 30, une de dix, une de 3, une de 1, une de 5/10eme ect)
Nettoyer les surfaces avec son doigt, ça nettoie et ça dépose une très fine couche de graisse. Presser les cales entres elle en faisant glisser les surface l'une contre l'autre et au magie, ça tient tout seule comme s'ils étaient aimantés.
 
Me souviens plus du nom par contre.
 
Pour les séparer en tirant de façon tangente aux surfaces "collées" il faut exercer quelques kilos (disons 2 ou 3) de force, ou les faire coulisser.  
C'était un acier de bonne qualité (mais dont je ne me souviens plus non plus)

n°32900439
_tchip_
Posté le 08-01-2013 à 20:42:39  profilanswer
 

Marco Paulo a écrit :

Me souviens plus du nom par contre.

la crasse :o

Message cité 1 fois
Message édité par _tchip_ le 08-01-2013 à 20:43:18

---------------
He likes the taste...
n°32900543
Marco Paul​o
Posté le 08-01-2013 à 20:52:35  profilanswer
 


Oui, aussi.  :D  
'ça s'trouve, avec les machins anti bacteriens à l'alcool qu'il est maintenant quasiment obligatoire d'utiliser tous les quart d'heure pour ne pas être vu comme un asocial, ça marche pu
 
Mais c'est le nom des cales que cherchais :o

n°32900571
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 08-01-2013 à 20:55:06  profilanswer
 

Marco Paulo a écrit :

Pour les pièces métalliques qui se collent, pas besoin que ce soit des plaque. Et je pense que c'est plutôt une effet ventouse.


 
Pas que :o

n°32900629
Marco Paul​o
Posté le 08-01-2013 à 20:59:09  profilanswer
 

A bé : "Cale étalon", tout betement
 
https://www.google.fr/search?q=cale [...] 3&bih=1023
 


 
s'tu l'dis :o
Ca ressemble fort à un sujet de discussion sans fin ou rien ne sera réellement prouvable
Mais je vais quand même aller googliser sur cale étalon voir s'il y a du croustillant
Si t'as déjà en stock, fait pas ta  mystérieuse, envoies steup :o

n°32900839
Gabii
Posté le 08-01-2013 à 21:14:28  profilanswer
 

nightbringer57 a écrit :


Bah le souci, c'est qu'il n'est connu que dans les manuels, Waals :/


 [:segorly]

n°32926983
blast3r
Please smile my nose bleed
Posté le 11-01-2013 à 10:12:53  profilanswer
 

nerbrume a écrit :


 
Le problème n'est pas forcement là, il faut aussi que la definition permette la "création facile" d'un étalon. Typiquement, on a défini la seconde en sachant très bien qu'il était faisable de compter les transitions d'atomes de cesium dans une fontaine atomique. Idem pour la vitesse de la lumière, on dispose d'une electronique suffisamment rapide pour mesurer un aller-retour d'un rayon sur une distance pas trop grande. En pratique, le nombre de chiffres significatifs données par le BIPM s'est justement appuyé sur l'état des techniques au moment où ils ont defini les constantes.
 
Le problème du kg est qu'on a pas vraiment de méthode de "création" stable avec suffisamment de chiffres significatifs, comparé aux autres constantes. C'est tout juste en train de changer, et 2 methodes sont en competition :
- construire une sphere de silicium atome par atome
- utiliser une "balance du watt", un truc qui convertit le travail mecanique en electricité.
Si l'une des deux aboutit, la definition ressemblera plutot à, respectivement (chiffres pifometriques):
- 1kg = la masse de 1.2345678e9 moles de Si
- 1kg = masse necessaire pour equilibrer une balace du watt avec un potentiel 1V, etc... (en vrai, c'est plus compliqué)
En pratique, la 1ere methode demande de fixer le nombre d'avogadro, la deuxieme demande de fixer la constante de planck, et les definitions seront donc:
- le kg est defini tel que Na=...
- le kg est defini tel que h=...
 
Il me semble que la 2e methode (balance du watt et constante de planck) est plus avancée, d'où le TALC erroné plus haut.


purée c'est compliqué mais ça donne envie d'essayer de compren... se resservir une bière !


---------------
Le topic des vélos vintage
n°32959576
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 14-01-2013 à 13:17:31  profilanswer
 

TALC
 
http://www.sts116.com/img/imageview/view/tmp2013-01-14_12:17:17.jpg
 
Un mec gagne un concours de pêche en trichant, grâce à un poisson volé dans un aquarium local, comme dans cette histoire des pieds nickelés :D
 
http://www.sts116.com/img/imageview/view/tmp2013-01-14_12:15:25.jpg
 
http://www.telegraph.co.uk/news/97 [...] hears.html


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°32959802
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 14-01-2013 à 13:34:41  profilanswer
 

TALC : La Maison Blanche a répondu officiellement par la négative à la pétition qui demandait la construction d'une Death Star (oui, comme dans Starwars) pour la défense nationale. En effet, l'administration Obama s'était engagée à répondre officiellement à toute pétition recueillant plus de 25000 signatures en un temps limité. La réponse de l'administration Obama à cette requête est négative, mais elle est très argumentée.  
 
Extraits :

  • Le coût est évalué à $850,000,000,000,000,000, ce qui est hors budget, même sur le long terme.
  • L'administration ne souhaite pas s'engager dans la destruction de planètes
  • Les étoiles noires ont un énorme point faible déjà démontré par deux fois. Pourquoi construire un truc de ce coût quand on sait déjà qu'ils peuvent être détruit par un simple vaisseau piloté par un seul homme ?
  • Si vous vous lancez dans une carrière en science, technologie, ingénierie, ou mathématiques, alors la Force sera avec vous. Et souvenez vous que la puissance d'une étoile noire, bien qu'elle puisse détruire des planètes, est insignifiante, face au pouvoir de la Force  


http://www.space.com/19246-death-s [...] ponse.html :D


Message édité par Herbert de Vaucanson le 14-01-2013 à 13:35:03

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°32963587
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 14-01-2013 à 17:49:02  profilanswer
 

Excellent :D


---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°32964431
bichromat
Cr₂O₇²⁻
Posté le 14-01-2013 à 19:15:30  profilanswer
 

TALC lumineux : La lumière qui vient des bords du disque solaire tel qu'on le voit sur Terre met environ 2 secondes de plus à nous parvenir que celle qui vient du centre.
sauce : https://plus.google.com/10895253679 [...] TscbyksorG


---------------
Remember, if approached by a librarian, keep still.
n°32966133
_TiFooN_
Posté le 14-01-2013 à 21:24:21  profilanswer
 

bichromat a écrit :

TALC lumineux : La lumière qui vient des bords du disque solaire tel qu'on le voit sur Terre met environ 2 secondes de plus à nous parvenir que celle qui vient du centre.
sauce : https://plus.google.com/10895253679 [...] TscbyksorG


 
Talc de chez talc... A replacer très vite!

n°32966503
Simulacra
NNID : Rez | ACNH : Chaton
Posté le 14-01-2013 à 21:43:11  profilanswer
 

bichromat a écrit :

TALC lumineux : La lumière qui vient des bords du disque solaire tel qu'on le voit sur Terre met environ 2 secondes de plus à nous parvenir que celle qui vient du centre.
sauce : https://plus.google.com/10895253679 [...] TscbyksorG


 
 
En plus, c'est tellement... logique !


---------------
Plop
n°32967025
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 14-01-2013 à 22:12:59  profilanswer
 

TALC complémentaire :
Pire : la lumière qui vient du centre du Soleil, là où ont lieu les réactions de fusion thermonucléaire avec production de photons, elle, elle met beaucoup plus de temps, de l'ordre de 100.000 ans je crois (à cause des très nombreuses collisions, et absorptions réémissions que doit subir le photon avant d'atteindre la surface) :D


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°32967088
erulio
Posté le 14-01-2013 à 22:16:24  profilanswer
 

C'est 10.000 ans (de mémoire), et c'est aussi en grande partie à cause du champ gravitationnel un peu costaud.

n°32967120
barnabe
Posté le 14-01-2013 à 22:18:08  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

TALC complémentaire :
Pire : la lumière qui vient du centre du Soleil, là où ont lieu les réactions de fusion thermonucléaire avec production de photons, elle, elle met beaucoup plus de temps, de l'ordre de 100.000 ans je crois (à cause des très nombreuses collisions, et absorptions réémissions que doit subir le photon avant d'atteindre la surface) :D


 

erulio a écrit :

C'est 10.000 ans (de mémoire), et c'est aussi en grande partie à cause du champ gravitationnel un peu costaud.


 [:popol]  
 
:o

n°32968323
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 14-01-2013 à 23:52:36  profilanswer
 

La diffusion depuis le coeur de l'étoile jusqu'à la surface c'est de l'ordre du million d'années. Mais il y a absorption-réémission constante du photon durant tout le trajet (ce n'est pas le même photon)


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 14-01-2013 à 23:52:49

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°32968865
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 15-01-2013 à 02:46:43  profilanswer
 

Merci Gilgamesh de corriger ces petits imprécis :o
 
(Mais... Tu as avalé combien d'encyclopédies toi :??: :o )

n°32969106
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 15-01-2013 à 07:36:28  profilanswer
 

talc: la première bulle spéculative fut le cours du...bulbe de tulipe.
"Au plus fort de la tulipomanie, en février 1637, des promesses de vente pour un bulbe se négociaient pour un montant égal à dix fois le salaire annuel d’un artisan spécialisé".
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tulipomanie


---------------

n°32970964
potemkin
Optimisateur relativiste.
Posté le 15-01-2013 à 11:13:06  profilanswer
 

Bonne série de talcs :jap:

n°32971975
Biiij
Suck it up, move on.
Posté le 15-01-2013 à 12:23:11  profilanswer
 

TALC vu dans les comments d'Imgur:
 

Citation :

In the 11 and a half hours that are the Lord of the Rings films, Legolas says Frodo's name once.


Citation :

what's even funnier is that Frodo never says Legolas even at the end of ROTK when he's in bed and calls out the character names he doesn't say Legolas


 
Bonus:

Citation :

We should also count the times Frodo falls over like a PooN-Tang for no good reason. In the 1st movie alone, 88 times


---------------
I always wanted to be somebody, I should have been more specific... | Flickr
n°32972001
Jesse Jame​s
JayJay, pour les intimes.
Posté le 15-01-2013 à 12:25:17  profilanswer
 

Pas compris la dernière ?

 

/Where is Bryan ? :o


---------------
L'histoire de ma vie. | Remember those posters that said, "Today is the first day of the rest of your life" ? Well, that's true of every day but one - the day you die.
n°32972024
crazy_c0vv
Oui.
Posté le 15-01-2013 à 12:27:41  profilanswer
 

Jesse James a écrit :

Pas compris la dernière ?
 
/Where is Bryan ? :o


 
http://en.wiktionary.org/wiki/poontang
 
En gros le gars demande combien de fois Frodon tombe comme une merde sans raison. 88 fois dans le premier film.


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These Violent Delights Have Violent Ends
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