Reprise du message précédent :

comme si le taff de tous les cadres était transformable en télétravail    
 
l'évolution est une bonne chose, mais il faut rester réaliste tout de même

Pour moi le télétravail doit être un choix, soit à la signature du contrat soit pendant le contrat, 1 à 5 en présentiel ou l'inverse
Le reste d'accord
 
Hydrogène, je kiffe l'hydrogène P'tet pas sur des mini bus par contre, donc ok pour l'électrique tant qu'on construit du nuke

T'façon on va nous imposer un merge entre toulouse métropole et le département, ça va être joli ça

Carole Delga elle je l'aime bien

Et sinon je suis pour l'indépendance (sans le languedoc )

edit:

J'ai oublié :
Réduction à 100/110 sur autoroute
70/80 sur départementale/nationale
40/50 sur périphérique
6 sur hypercentre
10/20 sur le centre

voilà

Bap, j'y ai habité quelques années, et j'y reviendrai certainement quand mes gosses se seront barrés.
Ce sera pas pour tout de suite, mais d'ici là j'aurai les moyen de prendre un truc sympa aux Chalets tah LMF5.

On peut du coup te faire exactement la même : "avis contre Moudenc = insoumis..."

Je trouve surtout ta défense de cette ligne percluse de mauvaise foi.

Démontre-moi que ça serait beaucoup plus rapide pour un habitant du centre (disons autour d'Esquirol) d'utiliser le futur métro au lieu de la voiture, jusqu'à Airbus ... Or, il faut en général au gain palpable pour qu'on passe de la voiture au métro, et surtout si le métro est bondé et qu'on y est debout.

Or avec ce trajet, je ne vois pas comment ce serait possible. Et c'est encore pire si je faisais partir le trajet de Patte-d'Oie par exemple.

Il ne me reste donc que peu de conclusions: tu as un intérêt personnel pour ce trajet, qui est soit personnel (tu es près de cette ligne, tu as un terrain qui est près, tu bosses chez Alstom & co, chez Bouygues ou Monnet-Decroix, etc...) soit politique (tu crèches chez Moudenc). Ou tu n'as vraiment rien compris des problèmes de bouchons chez les habitants du centre, ce qui est certes tout aussi possible (et d'ailleurs n'exclut pas les autres hypothèses).

T'as pas besoin d'être 5 jours sur 5 à ton bureau, du matin jusqu'au soir.

La proposition de PSA vient de la direction, je suppose qu'ils ne sont pas complètement stupides. De plus en plus d'outils tournent sur des serveurs, pas en local sur ton poste. Pour le reste, ça sera certes mieux d'avoir certaines réunions de travail sur site (interaction et tableau blanc), mais tout n'y est pas nécessaire (qui plus est quand les équipes sont déjà éclatées sur plusieurs sites et même plusieurs pays).

Bien entendu, si les deux jours de présentiel tombaient le mardi et le jeudi, sur des journées pleines, et pour tout le monde, ça serait d'une grossière stupidité et très inefficace côté bouchons.

Ça peut être des mesures d'aide, de l'incitatif. Si on te règle le problème des trajets vers l'école et de cuisiner le déjeuner, on augmentera le nombre de volontaires.

D'ailleurs, 1h30 à 2h de trajets en moins, ça fait de la productivité en plus. Et si on garde juste le minimum de présentiel pour les interactions, ça pourrait bien être du gagnant-gagnant pour tout le monde (y compris la planète).

Ca donnerait quoi la 3ème voie du periph avec du lineo qui tournent non stop sur le periph (avec un câblage électrique en aérien peut être) et des lineo réguliers vers les gros sites (airbus,...) ainsi que vers les villes périphériques + parking relais à chaque entrée du périf ?

Ca doit tout même coûter largement moins cher que cette ligne C et être bien plus efficaces et plus rapides peu importe le point dont on arrive.

si t'avais remarqué le double red face
je m'adapte à mon interlocuteur ceci dit    
 

je ne suis plus toulousain et pas partisan
et j'ai pratiqué l'hypercentre en voiture/moto, je pense que cette future ligne, clairement imparfaite, peut être plus efficace pour pas mal de gens, d'autant que je me permets quand même de rappeler qu'elle concerne aussi un autre lieu d'emploi important de Toulouse (parce que le monde ne tourne par non plus autour d'Airbus avion) : Labège
 

le monde ne se limite pas à des cadres qui ne travaillent que sur des outils informatiques et/ou à l'IT, du coup bon ton télétravail c'est bien pour une partie des gens, mais pas pour tout le monde

La partie allant de Matabiau à Labège est a priori mieux conçue que l'autre (Matabiau - Colomiers en zappant le centre). Mais ne bossant pas à Labège, je connais moins les problèmes de bouchons de ce coin.
Alors que pour Airbus la conclusion est asez claire par rapport au centre... avec ce trajet ça sera à nouveau en voiture, le métro prendra trop de temps.

Et dans ce cas, on construit seulement la partie Matabiau - Labège... pas l'autre.

C'est pour moi entre mauvaise foi et incompétence de communiquer sur une ligne de "métro Airbus" (comme ça a été souvent fait) pour les habitants d'aujourd'hui (ceux qui vont la payer, cette ligne) alors que, justement, ça zappera une grosse partie de ceux qui travaillent actuellement dans cette zone Airbus, pour qui le trajet ne sera donc pas du tout efficace.

D'ailleurs, les arguments avancés pour le trajet nord et la desserte de Fondeyre étaient bien de permettre le développement urbain de ces zones. Et il me semble bien que ça n'a rien à voir avec résoudre les problèmes de bouchons de ceux habitant au centre ou centre-ouest.
Perso, je n'ai pas une grande envie de payer plein d'impôts pour aider à financer les projets immobiliers sur Fondeyre & co, en ayant toujours la même galère pour aller bosser (et pire, en récoltant un gros tas d'hypocrites qui diront que j'aurai une solution "verte"... alors que pour tous ces habitants du centre c'est pas plus rapide, et en plus moins confortable).

Réduire très fortement les trajets de cette population suffira à désengorger largement les axes routiers aux heures de pointe. À part quelques ronds-points très mal conçus certes.

Quelqu'un a le lien du topic Bordeaux ?

C'était le projet de Cohen, mais il a surtout payé pour l'extension du tram et les bouchons engendrés.

Salut le topic, on a évité le pire ce week-end, un peu plus et on finissait tous en bicyclette à danser sur YouTube !
 
Edit : envalgi  

Le souci de ce tram c'est vraiment le partage de la route avec les voitures -> Tram lent.
 
En site propre bien aménagé, un tram c'est rapide. A Strasbourg, hors hypercentre je n'arrivais pas à aller plus vite que le tram en vélo (avec une voie bien aménagée parallèle), ce qui fait une vitesse moyenne sur la lingne > 25 kmh (arrêts compris). A cette vitesse les 7.5 km de tram entre les Arènes et l'aéroport ça fait 20 minutes.

Envalgi est enceinte ?
Jeff qu'est ce que t'as foutu ?

Le problème de Labège Innopole, c'est qu'il n'existe qu'une 4 voies pour accéder rapidement à la zone. Il existe bien une route départementale pour y accéder par derrière mais ça rallonge de fou. Sans compter ceuxqui viennent de la bousie du Lauragais.

Alors je vais te parler concrètement de mon cas : j'habitais au nord de Toulouse et pendant un an et demi, je devais faire le trajet vers la zone aéroportuaire. Le plus efficace restait la bagnole dans la mesure où même quand ça bouchonnait, je mettais moins de temps que si j'avais utilisé les transports en commun. De plus, je n'étais pas obligé d'aller péter jusqu'aux Arènes pour prendre le tram, ou aller au Canal du Midi pour prendre le 70.

Ce qui manque à Toulouse, ce sont des putains de ponts qui enjambent la Garonne, aussi bien au nord, qu'au sud. Ce n'est pas normal qu'il n'existe QU'UN pont au sud pour aller de Basso Cambo vers Empalot.

Il me semble qu'on construit une bretelle au niveau de l'A621 qui permettra de rejoindre plus facilement cette branche en direction de l'aéroport (car justement, c'est le rond-point qui fout le dawa en soirée).

Pourrait on renommer le topic temporairement en hommage à Moudenc, notre raïs à nous ?

+1

Ah, on passe de "cette ligne ne servira à rien" à "finalement c'est peut être pas mal sur une partie"
mais bon comme beaucoup, tu ne penses qu'à ton cas personnel et qu'à des promesses électorales à la con
 

sauf que ça n'est pas forcément possible de réduire très fortement les trajets de cette population, c'est ce que j'essaye de te dire et que tu ne sembles pas vouloir entendre

Il a raison, le rapport intérêt/coût est complètement débile quand on voit le tracer.

c'est pas parfait c'est sûr, mais je ne dirais pas que cette ligne ne servira à rien et je pense qu'elle peut profiter très nettement aux toulousains du centre ville qui vont à Airbus et à Labège

A comparer avec le temps que tu mets en bagnole. Quand j’habitais au nord de Toulouse pour venir bosser à Basso Cambo, en bagnole je mettais entre 30 minutes (fluide) et 1h (gros bouchon). En transport en commun je mettais 1h15. T'as vite fait ton choix.

oui sauf que là on parle de centre ville => airbus et centre ville => labège
 
mais oui si tu habites dans des quartiers excentrés pas proche des noeuds de transports, ça peut effectivement être très chiant de prendre les TEC

 
Faut vraiment arrêter avec ce mantra. Que ça rentre dans les critères de décision, c'est une évidence. Que pour toi ce soit un critère vital, c'est ton droit. Mais en aucun cas c'est une règle absolue.
 
Je mets 25min le matin en voiture. De 30 à 60min le soir (moyenne 45min). Total en moyenne : 70min/jour
Je mets 45 min en metro + voiture. Total en moyenne : 90min/jour.
 
J'ai choisi l'option metro+voiture.
 
 
Et mention spéciale pour les gens qui pètent un câble lorsque le métro est en panne 10min, par contre aucun soucis pour supporter 30min de bouchon supplémentaire à cause d'un accident sur la route : that's life  

Ce débat est stérile. Il faudrait avoir un niveau d'embouteillage digne de Paris pour que les transports soient plus rapides que l'auto.

Cette ligne a le mérite de relier le centre ville aux deux gros pôles d'emploi. Certes elle n'est pas express.

Pour ma part j'aurais trouvé plus judicieux de faire une transversale Labège - Blagnac en métro aérien (ou tram) le long de la rocade est, vu que les terrains sont inconstructibles. A Jolimont ça fait une correspondance métro et les travaux en aérien coutent que dalle (comparé à un tunnel ) et c'est en site propre donc ça roule bien. Et ça complète un réseau déjà en étoile par une transversale et des arrêts pas trop proches pour que ça aille vite.

A Montaudran, on construit des bâtiments au bord de l'ancienne piste et ensuite on creusera le métro dessous. Ca n'aurait pas été plus rapide une tranchée ouverte qu'on rebouche avant de bâtir ?

Pour les embouteillages, on en aura toujours car les gens préfèrent la flexibilité de la voiture. Quand on voit le nombre de trajets < 2km qui pourraient être faits à pied ou à vélo.

zephiel l'écolo en mazoutière

J'y vais à vélo quand il fait beau et en scooter sinon.
 
Montaudran - Blagnac
50 min à vélo en mode no transpi
25 min en scoobite
 

 
J'ai toujours eu du mal avec l'opposition des catégories les unes contre les autres
 
Comme si on ne pouvait pas être un coup automobiliste un coup cycliste, écolo sur certains sujets et moins sur d'autres, à la fois patron et salarié.
 
C'est mon petit côté fragile que je ne montre pas sur HFR  

 
C'est vrai.  
Le problème est que ça va tout siphonner niveau pognon en laissant tout le reste pourrir encore et encore pendant 20 ans.

Après, il n'a pas tort, ça n'a pas trop de sens de prendre le seul temps de trajet en compte. Comme il le dit, il y a d'autres critères à prendre en compte.
Sur un delta de 10mn de trajet, ça vaut pas le coup de se faire chier avec la voiture si tu n'as pas de contrainte horaire forte (aller chercher les enfants à une heure précise) et que tu compares le coût mensuel (la voiture est beaucoup plus chère qu'un abo tisseo). Avec en plus la question écologique dans la balance (hé oui, ça compte pour certains), c'est pas débile de sacrifier 10 minutes de temps, d'autant plus que les TEC peuvent être moins stressant que la voiture parfois (pas besoin de rester concentré, possibilité de bouquiner, lire son tel, etc).
D'où sa conclusion : chacun fera comme il veut au final
 
Et c'est pour cela que prôner la solution du tout métro / tout vélo / tout voiture est une impasse. On a tous des besoins et des problématiques différentes.

En ville surtout, sur la rocade, interfiler au milieu de voitures arrêtées ou au ralenti, ça le fait.

Le nombre de fois où j'ai failli emboutir un motard qui interfile dans les bouchons, c'est d'un relou  

Si tu changes de file au moment où il passe.

certes mais c'est un autre problème ça

quand on est pas foutu de faire ses angles morts on prend le métro

 
Il faudrait que ce soit réglementé surtout. Pour que tout le monde ait la même vision du truc.

Arretez de vous battez et prenez la voiture pour aller travailler comme je fais pour mon kilomètre, vous irez mieux après

J'ai fait 40KM de VTT en Ariège ce weekend donc j'ai le droit  

une pensée pour l'aveugle qui sait pas utiliser ses rétros aussi

Coté télétravail dans ma boite on évolue, suite au confinement on récupère les CR journaliers en étant sur site maintenant. C'est bien on est a l'école avec un flic derrière