Reprise du message précédent :
Arretez de vous battez et prenez la voiture pour aller travailler comme je fais pour mon kilomètre, vous irez mieux après

J'ai fait 40KM de VTT en Ariège ce weekend donc j'ai le droit  

une pensée pour l'aveugle qui sait pas utiliser ses rétros aussi

Coté télétravail dans ma boite on évolue, suite au confinement on récupère les CR journaliers en étant sur site maintenant. C'est bien on est a l'école avec un flic derrière

D'une part, si une seule partie a de l'utilité, on ne garde que cette partie. C'est stupide de vouloir à tout prix la totalité... qui va demander en plus un budget beaucoup plus gros.

D'autre part, si on défend le principe des "promesses électorales à la con", on file droit vers la prise de pouvoir par les extrémistes-populistes. Quoique c'est peut-être ce que tu cherches ?

Tu cherches surtout à dire que ça serait impossible...
Or, le télétravail arrange aussi les boîtes (moins de coûts en bâtiments par ex.), et certains ont vu pendant le confinement qu'ils n'étaient pas moins efficaces. S'il y a volonté des deux côtés, j'en verrais plutôt une extension (et non un retour à une situation où c'était marginal).

Pour aller du centre à Airbus, pas avec ce trajet - et c'est pas faute de te l'avoir expliqué.

Même en habitant dans certains quartiers du centre, ça peut être peu pratique d'accéder au métro. Par exemple dans toute la zone autour du canal de Brienne... pour laquelle le nouveau métro ne servira strictement à rien (contrairement... au tracé proposé en 2014, tiens). Il y a tout en tas de zones denses aujourd'hui hors du trajet des deux lignes, et que cette nouvelle ligne n'ira pas chercher (elle ira, à la place, parcourir les zones moins denses du nord, parfois pas si loin de la B déjà existante!).

Ne pas oublier qu'avant d'arriver à la station de métro, il faudra aussi un peu voire beaucoup de marche (ou du bus, ou du vélo... en laissant son vélo à la station de préférence d'aileurs).

Au final, si c'est pour mettre plus de temps en métro tout en étant debout dans la foule... je ne suis pas convaincu du tout. Si le fric était illimité pourquoi pas, mais à ma connaissance on n'a pas de planche à billets. Et c'est le contribuable local qui va payer.

 
Ben ca l'ai, pas le droit
 
Dans quelques villes oui c'est en test mais pas a Toulouse.
 
Mention spéciale aux connards motards qui te spamment de klaxon/appel de phare pour que tu dégages la voie de leurs altesses.
 

Ce qu'il faudrait, des lignes rapides qui ne font pas du ramassage scolaire et des parkings pour prendre le métro.

Après l’effondrement d’Airbus à Toulouse , il ne devrait plus avoir de problème de transport  

Bah moi je m'en fous, c'est que des motards. C'est surtout pour la peinture de ma caisse que je m'inquiète.
 

cette rhétorique en boucle
change de disque, t'es rayé  
on peut ne pas être naïf et avaler tout ce que disent les politiques de tout bord en campagne sans pour autant être pour les extrêmes  
 

tu me prêtes des pensées que je n'ai pas, je pratique moi-même beaucoup le télétravail, mais je suis tout à fait conscient que dans plein de domaines il est quasi impossible, il faut être réaliste (pas mal de BE dans l'industrie par ex)
prétendre le contraire c'est avoir une vision très centrée sur ton domaine et écarter tous les autres corps de métier...
 

pas avec TON trajet et TA vision qui ne jure que par le temps de trajet (ce qui est une erreur comme ça été discuté un peu plus haut)
 

intéressant de voir que pour toi si on n'habite pas au pied du métro, le métro ne sert à rien... cette société d'assisté quand même
 
au Canal de Brienne tu as Compans pas loin, qui t'amène à François Verdier, faut pas déconner c'est pas la mort.

Ca c'est le pire, en venir à vouloir que le marché du travail se détériore sur Toulouse, parce qu'on a une bande de vendus (je mets tous les bords dans le même panier) qui ne sont pas capables de gérer le dynamisme de la ville  

 
Bah au niveau global, c'est le problème principal. Les décisions se font au niveau de la métropole, pilotée par la mairie de Toulouse. Élue par les gens qui vivent intra muros, avec leurs problématiques propres.
Donc au niveau métropole, on a des actions en faveur des gens intra muros.  
 
Quand tu  habites au centre, les soucis de la périphérie bah tu t'en fous. (On le lit ici, les bouseux n'ont qu'à habiter en ville, ils ont voulu partir, qu'ils se démerdent)
 
Et c'est aussi le sens des décisions au niveau métropole.

Pas lu, c'était une vanne.

Non mais le multimodal c'est très bien ! P+R tout ça. Tu fais le bon choix sur plusieurs critères, un homme avisé donc    
 
Mais t'as pas accès aux TAD / bus où tu choisi l'arrêt ? Ca pootre ça !

 
Et pourtant, on était bien plus de 50% à pendre le metro juste pour 2 stations (patte-doie/fontaine-lestang) quand on arrivait de blagnac avec le bus 66 !
Avec le tram, c’est vrai que c’est plus d’actualité mais la station date de 93 !! (Et pas vraiment d’alternative avant le tram)

93 c'est l'age des vieilles ça

Would still bang  

 
La saturation des P+R est un vrai problème    
Et la preuve que le métro est une alternative totalement crédible, au moins pour les bouseux
 

 
Ma commune ne fait pas partie de l'agglo, donc le réseau ne la dessert pas. Ca s'arrête à la commune d'à côté, soit 3-4km de chez moi, et avec un trajet franchement fastidieux vs la voiture pour le coup
J'ai testé une fois ou deux où justement je ne pouvais pas prendre la voiture, ça dépanne. Par contre je parle bien d'une ligne régulière, j'ai jamais testé le TAD mais je pense que c'est le même problème pour moi.

 
Bien évidemment

Le taux d'embouteillage y est (pourcentage de ralentissement généré).
La différence est surtout que le trajet francilien moyen est déjà long en soi, même sans bouchons. Alors que le trajet toulousain moyen est très coirt quand c'est fluide.

Elle relie Matabiau et Verdier aux deux pôles. Mais pas "le centre ville" justement...

Étant donné la correspondance obligatoire qu'impose le trajet de la future C depuis le centre, oui... pour Labège. Ça ne répond pas à la desserte de Saint Martin et Colomiers centre par contre.

Pour Blagnac, un métro ou un RER aurait été bien plus utile que ce tramway très lent. La navette aéroport (en bus) est largement plus rapide pour les habitants du centre.

Grosse différence quand même entre les transports en commun assis tranquillement sur son siège pendant un trajet unique, et les transports en commun debout dans une rame ou un bus bondés...

Après, oui, on ne peut pas faire du tout voiture ou du tout TEC ou du tout vélo. Et il faudrait investir en privilégiant un rapport de efficacité vs coût.

Cette troisième ligne n'y correspond pas à mon avis. Et de facto, elle laisse beaucoup d'habitants dans une solution voiture... or en piétonnisant encore plus, même là ça ne passera plus.

Reste donc le télétravail...

C'est un problème majeur quand même. Quand ça coûte un pognon énorme, il faudrait que ça ait une efficacité maximale. Une solution très imparfaite à ce tarif là, c'est une monstruosité. On y perdra des décennies.

Oui le P+R a toujours été un problème, ça reste lié au tout-voiture.
En hollande c'est le feu, t'as des P+R géants avec un ticket métro inclus pour pas cher

C'est quoi ta commune ?

Verdier c'est le centre ville...
et Matabiau est très proche

dans le monde des bisounours surement oui
la réalité est rarement aussi simple

 
Mais pourquoi diable vous dites tous que cette ligne sert à rien car elle évite le centre ville ?
 
Justement, ce qui fait chier (et les parisiens s’en sont rendu compte avec le futur projet de métro qui va faire le tour de la ville), c’est de revenir à chaque fois au centre ville pour prendre un correspondance.
 
Et les mecs qui travaillent à labège ou airbus, ils vivent quasi jamais au centre ville de toute façon !
 
Par contre, un métro qui va des « zones dortoirs » aux zones d’emplois, ça c’est utile !! (Et surtout avec la correspondance TER à matabiau pour ceux qui vienne de plus loin)

Verdier ça touche l'hyper centre

Matabiau est de l'autre côté du canal donc c'est comme si c'était l'Allemagne

Sauf que, quand on sonde un peu la population, on voit que ça démotive une bonne part d'électorat...

Mais tu peux rester naïf effectivement, et faire comme si de rien n'était. Et on se retrouvera avec l'équivalent de Bolsonaro, Trump & co... voire bien pire.

Je connais pas mal de monde en bureau d'études dans l'industrie, et qui est content du télétravail...

Et PSA, ce n'est pas du "BE dans l'industrie"? Les patrons de PSA seraient à ce point stupides?

Ça reste le critère le plus souvent cité quand on cite les problèmes de déplacement: le temps inutile perdu.

Et c'est toujours intéressant de voir certains adeptes du vélo ou des TEC se remettre à la voiture dès qu'il pleut...

Je rappelle juste qu'il faudra souvent ajouter 15 minutes de marche au trajet calculé. Le métro est beaucoup plus attractif quand la marche est relativement courte (disons de l'ordre de 500m). Quand c'est 1km et plus ça baisse déjà nettement.

Sur le trajet actuel de la A et de la B, les distances entre deux stations du centre sont de moins de 1.5km (et parfois même moins de 700m). Ce n'est pas pour rien...

De Compans, si on veut aller vers Airbus, on prendrait la correspondance à La Vache. Pas à François Verdier (qui serait pour aller vers Labège).

Merci d'abord d'avoir ainsi démontré que tu n'as même pas vraiment regardé le trajet de la future C...

Au final, il faudra bien compter (porte à porte) un bon 45 minutes minimum... La voiture aura de beaux jours devant elle. Ou le vélo électrique d'ailleurs, qui sera plus rapide.

Si on est à Compans, on va bosser à Airbus en vélo, ça me prenait 20 minutes quelle que soit l'heure et la météo. Contre 15 à 90 minutes en voiture c'est vite vu

On n'a pas la même définition de ce que veut dire "desservir le centre ville".

La réalité, c'est qu'il arroser les copains et/ou faire de l'idéologie...

+1

A Paris, c'est le cas parce que la ville est déjà bien quadrillée, justement...

Si on veut vraiment aider ceux allant de périphérie à périphérie, on fait un RER circulaire express, avec beaucoup de P+R.

Pas ce genre de tracé de métro... qui ne va pas chercher les zones d'habitation denses.

Alors, je suis parmi l'un des premiers à gueuler sur le manque de proximité du métro (quand j'habitais à Rangueil, il fallait compter sur un 34 asthmatique, sans le service 44 du soir) mais quand même :

SIX CINQUANTE PUTAINS DE MÈTRES D'ESQUIROL

QUATRE CENTS FUCKING MÈTRES DE SAINT-GEORGES

Parfois tu mérites bien ton pseudo…

ça rejoint ce que je disais sur le côté centré intra muros.

Déja avec le réseau existant, si on créait un énorme parking relais chaque fois que le périph croise le métro, bah on aurait déja bien avancé.

Côté ouest de Toulouse pour prendre le métro A tu as le choix avec Basso Cambo, en bout de ligne et saturé ou les Arènes, saturé tous les jours de 7h30 à 21 h.  Donc soit faire x10 sur la capacité des arènes (genre gros silo) ou créer un gros parking relais (sécurisé) à Bagatelle. Sortie du périph, hop on laisse la voiture et on poursuit en métro.

(Idem pour le linéo, bus en site propre mais pas de parking relais ou presque.)

Là sans capacité de P+R, le réseau de TEC est utilisable seulement par les gens desservis à côté de chez eux

Le problème c'est qu'au 21eme siècle, il n'y a plus une thune pour ce genre de projets de transport, que ce soit a Toulouse ou ailleurs.
 
Paris a fait beaucoup de ses lignes avant le choc pétrolier de 1973, donc argent gratuit, et hélas bas salaires et conditions de travail surement plus pourries qu'aujourd'hui pour les ouvriers, ca fait baisser le cout reel pour la société. Le réseau de metro a Paris est super.
 
Dans les autres villes, et depuis la fin du XXeme siècle, on fait une ligne tous les 20-30 ans au mieux, avec des lignes dont le trajet est forcement très discute vu qu'on fait soit des mécontents non desservis soit des lignes qui essaient de desservir du monde mais qui font tout de meme des mécontents parce que les temps de trajet sont a rallonge.

2km depuis Herakles
1.5km depuis Saint Pierre
Qui sont des zones denses actuellement plus loin du métro.

La station à Verdier est surtout là pour servir de correspondance sud avec la ligne B. Elle ne sert pas à desservir le centre en trajet direct. Plus de la moitié du centre est à plus de 1 km.

On peut réussir à avoir les deux: à la fois les mécontents non desservis, et un trajet à rallonge qui passe surtout dans des zones à faible densité.

oui ça doit surement être ça
quant à tes conclusions hâtives et simpliste sur "olalala à cause de vous on va finir avec du Trump & co"
 

et moi je connais des tas de gens en BE dans l'industrie (et notamment dans l'aéro) qui ont BESOIN d'être physiquement sur leur lieu de travail pour faire leur job, incroyable non ?
 
tu essayes de faire des généralités foireuses à base de quelques exemples
oui il faut augmenter le télétravail et c'est une bonne chose
non c'est très loin d'être faisable pour une part majoritaire de cadres  
 

c'est ton critère, zephiel en a cité d'autres
 

15 min de marche, quel enfer !
de quoi permettre aux gens d'être en bonne santé
 

on parlait des stations du centre ville, dont Verdier fait partie, donc je pense que les gens de l'hypercentre prendront plutôt Verdier que la Vache  
et merci mais je connais tout à fait le tracé de la future ligne
 
un troll qui dit qu'on ne connait pas le tracé et que Verdier n'est pas en centre ville, change rien bonhomme !
 

en effet, tu as ta définition, et le reste du monde en a une autre  
 

osef de ça, c'est fait maintenant, on parle de l'utilité de la ligne et de son usage, pas des magouilles politiques des uns et des autres
 

a Saint Pierre & Herakles tu passes par une autre ligne et tu fais une correspondance en quelques stations, c'est loin d'être la misère
 
oui c'est pas direct, ça n'est pas inutile pour autant

Regarde un peu les analyses sur la montée des extrêmes et la désaffection pour les courants politiques classiques... L'argument du "tous pourris" et de l' "antisystème" a très largement été utilisé par ces courants.

J'en connais un paquet qui remonte l'inverse. Marrant non?

Le principal problème, c'est quand on a besoin d'un gros hardware en local (workstation pas déplaçable) ce qui ilposerait une présence continue sur place. Et pour certaines sessions d'équipe où il fait interagir et dessiner.
Pour le reste, le télétravail partiel est tout à fait applicable (je n'ai jamais parlé d'un 100% hein... un 60-80% ça désengorge déjà énormément les routes).

Tu généralises toi aussi...

Le critère temps est très repris, et est souvent celui qu'on met le plus en avant quand on construit ce genre de ligne...

Quand ça induit au final un total de plus de 45 minutes en marche + TEC avec correspondances, ça devient en balance par rapport à d'autres modes: vélo électrique, voiture...

Pour se rendre à Airbus, depuis Compans et ligne B (cf ton message initial disant de prendre la B, en partant de Brienne)?

On ne dit pas qu'une ligne dessert le centre quand une seule des stations y est.. et de plus en bordure (et... déjà desservie par la B, c'est une interconnection). Compare un peu avec la A ou la B (ou le trajet initial de la C) si tu essayais d'être un peu objectif...

Donc forcément, ta définition est celle du reste du monde, celles qui ne te conviennent pas sonr forcément des individus isolés...

Le deuxième élément explique en partie le tracé, et réduit justement cette efficacité.

Et je reste persuadé qu'il y avait d'autres choses à faire, moins chères et plus utiles au problème global...

45-60 minutes en TEC (marche, correspondance...) contre moins de 30 minutes en vélo ou 30-45 minutes en voiture (selon les horaires et les jours certes).

Par rapport à ces zones l'utilité est franchement discutable.

argument que tu nous rabaches depuis le début "oh le pourri il a servi ses copains"  
bref, on s'en cogne c'est pas le sujet, va sur les topics politiques si ça t'intéresse
 

tu te trompes lourdement sur le sujet, tous les cadres n'ont pas le cul vissé derrière un PC (aussi gros/puissant soit-il)
 

Non moi je dis justement que ça n'est pas généralisables à tous les cadres comme tu l'as dit
 

pour toi
 

Verdier est en centre Ville et Marengo très proche, que tu le veuilles ou non.
l'objectif d'une ligne n'est pas de désservir l'ensemble du centre ville, il y a plusieurs lignes, c'est pas pour rien
 

je pense qu'il est plutôt clair pour la plupart ici que Verdier est bien en centre ville et Marengo aussi (dans une moindre mesure certes, et encore)
 
 

oui 30 minutes à 23h quand y'a personne sur la route, super !
 
bref, on va arrêter là je pense cette discussion est stérile et tu troll grassement avec un vieux multi

François Verdier c'est sur les boulevards.
 
Donc centre-ville   (tout comme la place Dupuy ou St Aubin)
hypercentre   (mais ça jouxte...on y est presque)

Sinon faites comme moi, rangeuil c'est deja le centre ville vu toute la merde bitumé qu'il y a partout

Je suis le seul à être dérangé quand on me répond "les promesses n'engagent que ceux qui y croient" et tant pis pour l'efficacité et l'intérêt des habitants, alors qu'on parle d'un projet de plusieurs milliards?

Désolé d'avoir une conception de la chose publique autre que "faut se servir et s'en servir tant qu'il y de la bonne soupe pour soi et ses amis"...

La plupart des outils sont aujourd'hui informatiques.

Le reste du temps passé est en réunions... pour lesquelles il y a des outils de collaboration en ligne. Tu gardes un jour, éventuellement deux, pour être sur place dans les cas où c'est indispensable (par ex. faire des dessins au tableau blanc).

Avec ça, on couvre les besoins d'un nombre très important de cadres. Bien sûr, pour ceux qui font de l'essai structures ça ne suffira pas (et encore, il n'y a pas besoin d'être sur place pour faire certains bouts de prépa).

Tu écris qu'une majorité de cadre n'est pas basculable en télétravail majoritaire. Je persiste: seule une minorité de cadre n'y serait pas éligible de part leur travail.

La ligne C n'améliore donc en rien la desserte du centre, puisqu'elle ne fait qu'aller là où il y a déjà ces autres lignes.

Tant qu'à y aller, inclus-y aussi Raynal par exemple...

La station à Verdier est d'abord là pour la correspondance avec la B...

Pour mettre 30 minutes pour aller de Herakles/Amidonniers à Saint Martin à 23h, je ne sais pas ce que tu fumes ou ce que tu bois, car ça doit sacrément réduire tes capacités de conduite.

Vérifie un peu sur Google Maps, ça ne coûte pourtant pas cher pour être au moins crédible.

Le trajet de 30 minutes est tout à fait faisable quand on part d'Herakles vers 9h-9h15.

Elle est stérile effectivement. Mals toi, tu trolles encore bien plus.

Cette ligne Ouest - Sud-Est ne touche le centre... qu'à sa pointe est, une seule fois. Rien ailleurs, en particulier à l'ouest. Cherchez l'erreur?