Reprise du message précédent :

 
Comme quoi plus on avance dans le temps, plus nous sommes des êtres fragiles, fébriles, enveloppés dans notre confort extrême de pays développé, avec la seule perspective de faire perdurer cela le plus longtemps possible via des artifices sur l'optimisation de notre consommation alimentaire et des activités physiques non productives.

L'amiante dans une maison, tant qu'elle reste confinée ou ne se désagrège pas, ne pose aucun problème. Ce qui était certainement plus le cas à l'époque, les matériaux étaient encore relativement neufs.
Il y a eu beaucoup de produits qu'on sait maintenant (très) dangereux, mais c'est vivre dans le monde des Bisounours que croire qu' absolument tout est sûr et certifié sans risques à l'heure actuel. Et on ne me fera pas croire qu'on vit dans un monde où on n'est moins exposé aux polluants tant en quantité globale qu'en nombre de molécules différentes par rapport aux années avant 70/80.

 
Sauf qu'on utilisait aussi beaucoup d'amiante dite libre. Je connais quelqu'un qui a encore des gants anti-chaleur en amiante tissée    
Par contre j'ai plutôt tendance à penser qu'au nom du sacro-saint capitalisme, on tend plutôt vers de plus en plus de substances dangereuses parce qu'on en invente de plus en plus et les règlementations n'arrivent pas à suivre, voire sont (volontairement ?) pleines de portes dérobées dans lesquelles les industriels s'engouffrent. Il y a 50 ans, on ne sortait pas autant de nouveaux produits chaque année.

Salut !
 
Question très basique, je souhaite acheter un poêle à granulés.
Sans doute 8 à 9kW (pour une maison de 100m2, dont seul les chambres ont des chauffages électriques).
 
Il y a t-il des marques qui sortent du lot ?

 
 
RIKA & MCZ.
 
Tu peux aussi voir Edilkamin, Red/freepoint (Entrée de gamme, Mcz group).
 
J'ai une maison assez bien isolée de 137m², même à 2kwh ca chauffe la maison.

Merci

Tu peux lire ça déjà :
https://conseils-thermiques.org/con [...] ranule.php

Moi j'ai un Harman : Les poêles à granulés Cogra Harman ne nécessitent pas un entretien quotidien

Il y a quelques années une thermicienne qui est venue faire un point chez moi m'avait mis en garde contre le lambris bois avec la LDV au dessus. D'après elle, les particules de la LDV auraient tendance à passer à travers et on les respirerait et ce serait mauvais pour la santé. Elle me conseillait donc soit de remplacer le lambris par du placo ou virer la LDV. Je n'ai fait ni l'un ni l'autre

Par contre lors de la rénovation les artisans qui bossaient rampaient joyeusement dans la LDV sans masque ni combinaison  

Info ou Intox, ce sera peut-être prouvé un jour... en attendant la LDV, et particulièrement Isover du groupe Saint-Gobain est subventionnée par l'État depuis des années et équipe ptet 80% des baraques, difficile de s'en passer

Sinon aujourd'hui grand soleil, j'en ai profité pour ouvrir mon poêle pour la première fois cet hiver et vider les cendres  

 
Rika oui mais très (trop ?) cher, MCZ c'est bien aussi mais il y en à d'autres.
 
Mais le plus important c'est l'installateur et la qualité de la pose : prends en un qui à les reins solides, connu et là depuis longtemps. Et prends sa marque.
Fais plusieurs devis et repasse ici avec les marques et modèles.

 
Ahah ou alors c'est le biais du survivant, tous ses potes ont calanché y a 40 ans

Bonjour,

nous souhaitons changer notre "vieux" poêle d'agrément Godin dans le salon par un truc plus sympa où l'on peut voir les flammes.

On pourrait profiter d'une prime de 1000€ de la part de notre commune pour le remplacement d'un truc avec un peu plus de rendement. On a commencé les devis et on nous propose deux marques : Stovax et Brisach.

Questions :
- Est-ce que vous avez des retours d'expérience sur ces marques ? On pensait partir sur le County 5 Wide de Stovax car il est peu encombrant (voir photo ci-après), notre salon étant assez petit (30 m²).
- Le premier devis nous annonce 4800€ TTC (poêle inclus), cher pas cher ? Sachant que toute la fumisterie est déjà existante.

si tu cherches le gain de place et la flamme tu ne veux pas entendre parler du pellet ?  


 
t'as pas plus fin : moins de 30 cm d'épaisseur et si tu as un materiel resistant au feu derrière tu peux laisser juste une petite lame d'air de 3 ou 4 cm. Tu économises aussi de la place avec le pellet plus simple à stocker. Le ray up permet en plus de faire le branchement à l’air extérieur depuis le tuyau de fumée (via un tube triple peau de genre 150mm de diamètre. Il a aussi moins besoin d'espace pour la garde au feu pour traverses les étages supérieurs )  
 
L’inconvénient principal que je lui trouve c'est qu'en cas de coupure d’électricité tu perds aussi ton poêle (sauf à avoir une grosse batterie avec prise électrique 220v pour ce cas de figure)

Acheter un pellet pour la flamme    

Quand je vois la quantité de gens qui ont une vitre archi noire sur leur poêle à bois ou foyer/insert parce qu'ils l'utilisent mal et/ou un bois pas assez sec, je me dis que, finalement, la flamme d'un granulés c'est pas si pire.  

tu l'as déjà vu tourner ? on est pas sur une flamme de 10cm : c'est certes moins large qu'avec une buche mais ça rayonne très bien en face et les flammes doivent bien faire une quarantaine de cm de hauteur à puissance max

 
Merci pour la proposition mais on se chauffe déjà au gaz et à l'élec (PAC air/air). Le granulé sera overkill. Surtout qu'on a un petit salon, donc 4-5 kW max.
 
Non le poêle à bûches c'est vraiment pour le plaisir de se faire une flambée en mode cocooning avec les paysages enneigés autour (on habite en Savoie).
 
Après pour l'encombrement, le Stovax County 5 Wide est très peu profond, seulement 268 mm d'épaisseur d'après la fiche technique.

Ca n'a aucun rapport.
Un pellet c'est un radiateur à feu. Ca a des avantages (dont je doute au vu des tarifs divers entre l'achat, le prix des croquettes, l'entretien et la durabilité mais c'est pas le sujet). Mais c'est sans comparaison possible.
Ca fait un bruit atroce et du vent en plus à pleine puissance.
Pas les torchons et les serviettes, please.

C'est un peu simplifié tout de même    
Le gros avantage du granulé c'est que c'est pilotable. Et avec des radiateurs elec en compléments connectés, c'est un complément idéale.
La maison chaude le matin à 7h, je bénie le pellets pilotable.    
Je pense sans troller que ca se réfléchit tout de même. Si le poele est dans un coin, juste pour la chauffe, un granulé ca le fait. Dans le salon pour le plaisir, un buche c'est parfait.
Sans compter le volume occupé par le bois, tout le monde n'a pas la possibilité de stocker 10 stères dans le jardin.  
 
Oué la flamme est moche en granulé (encore que, une belle flamme type forge ca à un certain charme), oui sa souffle comme en ventilo (ta Rika sinon). Pas de vent par contre on est sur des ventilos de 40w, pas un truc d'aspi à 800    
Mais c'est pilotable, Et vider un sac dans un reservoir c'est autrement moins relou que de charger un poele à bois. Même si perso j'aime bien le coté chargement d'un poêle à bois (sauf la poussière).  
 
Quand au prix
 
A 330 la tonne de granulés, ca donne 7 centimes le kW en granulé, rendement inclus, dans un poêle de rendement de 80% (90 les derniers).
 
Contre 4 - 5 cts pour de le stère à 80€ à moduler entre selon le rendement (de naze d'un foyer ouvert et le 70% max d'un foyer moderne). Vu la gueule du parc, pour la plupart des gens, si tu payes ton bois au prix du marché, c'est plus cher que le granulé.
 
Sur la source, c'est variable pour les 2, mais le granulé se trouve de qualité un peu partout à son prix (en GSB) là ou le bois se sera du filet de dépannage à 300e / stère    
Entre la tonne livré par un grossiste et la tonne eu détail chez Auchan c'est kif kif en granulé
 
Coté bois, de ce que je vois sur LBC, la qualité parfois plus que douteuse du bois achetés sur LBC a pas cher, ca se discute aussi.
 
Faire son bois c'est le meilleur moyen de se chauffer pas cher en bois, mais pour le coup faut pas venir mettre en face l'entretien d'un granulé (qui se résume à 30 secondes d'aspi à centre par jour).

poele mixte c'est quand même génial (très content de mon induo 2 depuis plusieurs années maintenant)
les pellets pour programmer, et les buches quand on est là ça rayonne quand même mieux

On est loin des poêle d'il y a 5 à 10 ans : C'est perceptible mais pas gênant (tu peux chuchoter ou écouter la télé aussi basse avec le poêle allumé qu’éteint) Niveau courant d'air c'est totalement absent même proche comme ça passe dans les doubles parois puis c'est évacué vers le haut et/ou sur les côtés (donc le long du mur où il a été installé) plutôt qu'en façade.
 
Après c'est pas pour tout le monde le pellet : c'est une petite chaudière en terme de complexité entre la bougie de démarrage, la vis sans fin, les capteurs de bonne combustion, le renouvellement de l'air forcé dans le foyer (obligatoire si l'air frais vient du même tuyau que celui d'évacuation des fumées) mais c'est ce qui fait sa facilité d'utilisation : remplir le reservoir, appuyer sur un bouton (ou programmer depuis son smartphone ) et c'est parti au degré prêt pour autant de temps que le reservoir et la puissance demandée le permet
 
j'ai pris de la bûche pour des raisons de resilience : sauf à perdre la souche ou autre truc catastrophique du genre ça peut tourner tant qu'on a du bois. Par contre à allumer ça prend du temps, faut y passer une fois toutes les 90 minutes au minimum pour que le feu soit bien alimenté. Pas sûr que je sois si gagnant

Pas mal mais attention il faut installer des boucliers (même avec des materiaux non combustibles) si tu veux approcher ton poele du mur. Par contre il n'a pas de prise d'air exterieur ? Si tu es en montagne ça me semble vraiment utile

 
Non pas de prise d'air extérieur effectivement. On nous l'a conseillé donc je pense qu'on va en faire installer une effectivement si c'est conseillé.

Je connais un peu le pellet. J'avais aussi un poêle à croquettes Deville dans ma maison.
Après il avait quelques années, peut être pas giga hdg. Ca soufflait fort et bruyamment au dessus de la deuxième position. Ca a possiblement été amélioré sur les modèles récents et plus hdg.
Le côté programmable et la manutention sont des gros plus versus le bois c'est indiscutable    
 

 
Deville n'était pas ultra réputé pour ses poeles à croquettes. Même si ça a pu changer entre temps.
 
Et personnellement j'ai constaté une très grosse différence entre mon premier MCZ et mon second MCZ (à iso gamme de prix) sur la question du bruit à toutes les étapes de fonctionnement. Et je ne doute pas que la nouvelle gamme soit encore plus aboutie.  
 
A choisir pour ma future maison, ca sera poêle à buches car cela sera uniquement pour de l'agrément. Mais si je devais en faire mon chauffage principal ca aurait été poêle à granulés.

Je veux bien te croire. C'était un machin d'une dizaine d'années à l'époque. Facture de + ou - 2000€ donc certainement de l'entrée de gamme.

préfère un poêle étanche avec prise d'air dans ce cas. Tu peux vivre avec un poêle non étanche mais ce sera beaucoup plus confortable si il est bien étanche et alimenté en direct par l’extérieur : un poêle consomme beaucoup d'air pour son fonctionnement et tu préfères chauffer ton air déjà à 18° que faire rentrer un air à 0° que tu chauffes ensuite vers ton poêle

La question à te poser c'est de quelle puissance as tu besoin ?
Ta maison est elle bien isolée ?

Le godin est en fonte : pas de vision de la flamme mais chaleur douce ey confortable.
Un poele en acier n'apportera pas le même confort

Edit : ton poele est a 2000€, ça fait une belle marge pour l'installateur
https://www.bernay-habitat.com/poel [...] 40721.html

Sympa ce vieux Godin, c'est vintage. Faut l'intérieur qui va avec quoi  

Après changer pour le plaisir de voir les flammes, et probablement un meilleur rendement, ça se tient.

Keke boomboom est coincé en 1992.

J'ai le même Godin. C'est pas de l'agrément, ça carbure bien
Par contre effectivement, tu vois presque rien et comme c'est un poêle charbon/bois, le chargement par le haut et vertical, c'est spécial.

Mais tu peux faire des compotes ou du pot-au-feu sur le dessus

 
 
 
C'était très bien en 92. Le bois devait être à 150 francs le stère par ici  

ta cheminée en tirait le quart du rendement et balançait toutes les particules fines qu'elle pouvait
 
T'es pas si mal en 2025

Et tout le monde s'en branlait et on était bien mieux comme ça.

Faut pas brûler du bois, faut pas manger gras, salé, sucré, faut pas boire, faut pas fumer, faut pas rouler trop vite, faut pas traverser en dehors des clous, faut pas ceci, faut pas cela, merde !

Alerte boomer

X

Zen : je parle pas d’interdire les cheminées je dis juste que derrière une vitre en chauffant mieux et avec moins de polluants cancérigène dans le salon on est pas plus malheureux

 
 
 
On est tous d'accord. Mais surtout, LE VRAI FEU C4EST AVEC DES BUCHES ET PAS DES COPEAUX DE SCIURE BORDAYL DE CROTTE    
 
 

Je brûle de la palette, pourtant j'ai l'impression d'avoir un vrai feu.  

De la palette ça joue. C'est pas la flamme en plastique des poalapelé