Reprise du message précédent :
Ouais des desoeuvres quoi

Dans des bleds paumés du Gros de Vaud c'est encore possible, mais faut pas aimer la civilisation disons. Dans toute la région lémanique par contre, faut être prêt à s'endetter sur 8 générations.

c'est possible si tu hérites ou bien que tu l'achètes à 50ans

heu... vouloir acheter une maison avec 8000 à 10000 brut ou net ? Et la banque demande toujours la qualité des fonds propres. Si t'as pas 1/5 du prix de la maison, bien venue dans ton nouvel immeuble  

Si t'es francais, on a pas du t'expliquer qu'en suisse on achète pas des maisons à 21 ans. Avoir une maison = fortune personnelle. Donc soit tu as des fonds propres maintenant, soit tu les as à 50 ans, soit tu les hérites. Si tu sors de l'école obligatoirem que tu as 5 francs, 4 sugus et une matchbox, tu peux être locataire un bon moment !

En France aussi ca ressemble de plus en plus a ca

Je pensais à 8 à 10K net.
Bon bah vive les apparts

appart jusqu'a 40ans en économisant puis retraite en Thaïlande  

Si on est a 8k brut en Suisse, il reste combien apres impots?

Un peu plus de 6000 CHF

Et si on rajoute une assurance maladie et de l'epargne retraite qui representent un peu le package social de base francais, il reste combien?

 
C'est ça. Mais pire en fait, vu que j'ai fait un doctorat. Donc j'ai 30 ans, avec autant en épargne qu'un gamin de 18 ans qui sort du gymnase  

 
et tant mieux. Investir dans la pierre = investir = argent. S'endetter sur 4 générations pour investir c'est un peu con comme raisonnement !
 

 
4 sugus et une matchbox
 

 
Wenn scho' denn scho' !

Je suis pas sur de bien comprendre, tu trouves normal de pas pouvoir acheter une maison hors de la cambrousse profonde si on est pas issu d'une famille qui peut aider massivement?

Dommage, j'aurais voulu une vraie réponse, y'avait pas de mauvaise intention derrière cette question.

Copaing !!!  

ca dépend de combien tu veux épargner pour ta retraite  

Bah l'assurance maladie, c'est 300 CHF/Mois.
 
L’épargne retraite troisième pilier (car le 1er et le 2eme sont déjà enlevé pris dans ton brut), c'est CHF 6'682 maximum par année. Donc 556.-/mois.
 
 
Et avec le package social Français, le Français retraite va a Marrakech. Le retraité Suisse, lui il part en Thaïlande.

Pour comparer le plus de choses égales par ailleurs, je veux épargner tel que ma retraite Suisse represente grosso merdo le meme pourcentage de mon travail salarie avant la retraite. Genre pour avoir 80% de son revenu quoi.
 
Je concois que ca implique comparer un systeme par repartition a un systeme par capitalisation, et que c'est soumis a des hypotheses tout a fait discutable. C'est juste pour avoir une approximation grossiere, quoi.

Et ca represente une couverture sante a peu pres comparable a la secu + complementaire (payee directement par les boites en France en general)?
 
Pareil pour la retraite?

Je vous rassure, je suis pas Suisse et c'est pareil ici...

 
Une maison c'est à la louche entre 750'000 et 1'000'000. On peut aller taper dans les 1'500'000 voire 2'000'000 suivant l'emplacement, le terrain et les options.
 
Quand t'as pas un rond, tu fais pas un achat a 0.75, voire 1 mio ! L'intérêt d'être proprio (a mon sens) c'est de disposer d'un patrimoine que tu peux céder à tes descendants. Explique moi comment tu cèdes 1 mio à qqn quand tu ne l'as jamais capitalisé.  
 
Après si c'est pour avoir une cagette en préfabriqué à 300'000 avec 1.5 pièces, paumé dans une banlieue de merde ou 150 connards on la même, séparé par une haie de 1.7 m. je pense que vivre dans un appart est pas un mauvais choix.  
 

 
 
Ca dépend, en suisse on a l'art de payer cher pour des conneries. Ma réponse était pas si fausse. Tu as les assurances maladies qui sont chères, Le SAN a payer pour la voiture, Billag (la plus grosse arnaque helvétique), sans compter le décompte chauffage ou souvent ca pique    Difficile à dire, donc  

Je m'en-fous, je ne souhaite m'enterrer a la retraite, cad que je ne vois pas de probleme a comparer le niveau de vie d'un Suisse partant en retraite en Suisse a un Francais partant en retraite en France.

On peut compter la réduction d'impôt dessus, non ?

absolument pas, pour le coup. La couverture est pourrie.

 
quel article navrant.  
C'est en écrivant ce genre de c*nneries qu'on renforce l'image du francais raleur...

Non, c'est l'assurance de base, sans les complémentaires. Et il y a évidement une franchise de 2500.-.
Tu peux regarder sur Comparis.ch.
 
 

www.upsilonconseil.com/1-2-3-pilier.html

Non mais on peut quand meme analyser combien de temps il faut epargner pour avoir mettons 20% du prix d'achat en cash et payer le reste avec un credit sur une vingtaine d'annees.  

J'imagine bien, et justement je voudrai essayer de quantifier les surcouts intrinseques au systeme Suisse par rapport au Francais.

Pour le troisième pilier 3a, oui.
Évidement, tu paieras des impôts a la sortie d'argent. Mais au final, c'est gagnant.
 

Plutôt compter sur 30 ans.
Et meme, il y a un avantage fiscal a échelonner son crédit le plus longtemps possible.
Mais je ne connais pas trop ce domaine, étant pauvre.  

Ouais, donc en fait, c'est vraiment pas simple de conclure que le niveau de vie Suisse est tant que ça supérieur au niveau de vie français en regardant simplement la différence colossale de salaires.
 
A qualification identique, vous estimez a quel pourcentage la superiote du niveau de vie d'un Suisse bossant dans l'arc lémanique (je me vois pas bosser chez les bourbines...) par rapport a un français bossant dans un coin un peu comparable, genre la cote d'azur? (j'ai conscience que c'est absolument pas facile de répondre, je demande juste un truc intuitif)

je pense que la qualité de vie est meilleure en france (cf les classements). Moins de temps de travail, de stress... plus facile d’être proprio

 
ca fait 200'000 balles, il faut un temps certain, voire un certain temps.
 
 

Mais alors va vivre la-bas si c'est vraiment ce que tu penses !  

 
Ca a plutôt l'air d'être une technique pour faire retourner les français chez eux  

 
C'est pas pour rien qu'il y a tant de frontaliers près à faire la queue tous les matins pour aller bosser    

Y'a un taux de chômage fort en France, pour eux, vaut mieux être travailleur frontalier que chômeur français, on peut pas en conclure qu'il vaut mieux être travailleur Suisse plutôt que travailleur français.

Même si j'imagine que - quand même - le niveau de vie (matériel) Suisse est bel et bien supérieur au français, peu importe ce que dit uxam.

Par contre je veux bien voir un de ces classements dont il parle

2012 commence sous de droles d'augures n'empeche, The NBoc qui defend la Suisse et uxam qui defend la France

 
et iBreaker qui fait une blague sur l'UDC  

non c'est faux, tu vis bien mieux en france.

http://www.linternaute.com/actuali [...] ance.shtml

Si tu as raison et que même matériellement tu vis mieux en France, ben si tu rajoutes a ça mes 8 semaines de congé, les indemnités que je toucherai en cas de licenciement économique (grosso merdo dans les 70ke net apres 4 ans de taff dans la boite ou je suis) plus les assedics, plus l'enseignement gratos jusqu'au bout si mes (hypothetiques futurs) gamins ne sont pas des cancres, ben la Suisse commence a ressembler a un pays du tiers-monde.
 
J'ai quand meme du mal a y croire, donc.

On laisse rentrer n'importe qui sur ce topic. Où est le tôlier ?