Reprise du message précédent :
J'ai une nièce qui vient d'avoir son diplôme (plome ) d'osthéo, je lui poserai la question.

On a quoi avoir un système de santé tradi efficace et y'aurait pas whatmille charlatans qui séviraient.

Les gens veulent de l'homéopathie et des massages, qui sommes-nous pour leur interdire ...
 
Ma femme a besoin de séance de kiné depuis 3 mois, 80 % de la patientèle c'est des vieux qui viennent se faire masser, très peu de patients font une véritable rééducation fonctionnelle

Un ostéopathe n'est pas censé masser. Un masseur-kinésithérapeute, oui.

 
Analogie transposable à notre système d'éducation on dirait    

le massage fait partie des soins kinés

 
Je ne dis pas le contraire    
 
La double casquette kiné ostéo permet de gagner des patients, ceux qui se font prescrire des séances de kiné et veulent avoir des massages un peu différents  
 
C'est un bon filon puisque certaines personnes ont des ordonnances de kiné ad vitam

d'une durée d'un an max

 
sauf qu'un kiné digne de ce nom (mais à la double casquette ) ne fera pas un soin osthéo sur une préscription kiné fut elle à vie
il pourra tout au plus proposer qlq séances en sus

c'est un an max et il ne peut prolonger une prescription que durant cette année et pas pour tous les soins

 
comparer l'homéopathie et l'ostéopathie    
 
j'ai eu de sérieux problèmes de dos à cause d'un gros accident, j'ai été soigné/rééduqué pendant plusieurs années à l'école du dos du CHU Brugmann, où le suivi est fait par des neurologues, des chir, des kinés, des orthos, des internistes... le type qui m'a le plus aidé était kiné ET ostéo, et c'était tout sauf du placebo. par contre évidemment y'a des ostéos charlatans, j'en ai déjà fait les frais (le type mystique pieds nus souriant new age avec sa chemise blanche grande ouverte qui te fait deux trois manips au hasard et puis qui te sort le bon vieux "ça fait encore mal c'est normal, ça va prendre trois jours", oui bon )

Tu peux pas en être sûr juste parce que ça a fonctionné sur toi.

Plusieurs soucis là :
- tu ne peux pas décider si c'était placebo ou pas, t'en sais rien du tout
- tu choisis de penser que c'est le côté ostéo du mec qui a été efficace plutôt que son côté kiné
- tu ne sais pas si sa rééducation aurait été efficace sans l'apport des autres professionnels en parallèle
 
Bref, comme d'hab, les expériences personnelles ne sont jamais une preuve de quoi que ce soit.

disons que certaines manipulations peuvent soulager immédiatement. Ca m'arrive avec mes problèmes de sciatique et la chiro qui me suit.  
Très efficace (mais elle est aussi kiné à la base).

Bonjour à tous,
 
Je suis bien embêté : je ne retrouve pas un terme relatif à l'aéronautique et l'aviation.
 
Concrètement, ça se rapproche de la notion de rayon de courbure : en matière de manœuvrabilité, quand un avion "tourne", il peut le faire de façon plus ou moins serrée. (un avion de chasse ou de voltige pourra tourner de façon plus serrée qu'un avion de transport).
 
Comment est ce que l'on appelle cette caractéristique ? Quel est le terme technique adapté ?

Rayon de virage ?

Je crois que c'est la tournicité ou la tournitude, ça a un truc à voir avec des poireaux je crois

agilité ?
manoeuvrabilité ?
 
 
profile d'aile
 
 

 
1+1+1+1+1+1....
vs des études payé par des kinés et la médecine à papa qui a plus d'intérêts à vendre des dolipranes
 
moi je suis c0nnement comme St Thomas ; j'ai touché, je crois

La fameuse Big pharma
 

Un ostéo a une formation plus longue et complète qu'un kiné
J'ai rien contre les 2, mais comparer l'ostéo aux soins par des cailloux ...

des cristaux stp !
ou pierres semi-precieuses
 
merci  

En tout cas, ceux qui mettent un h à ostéo mériteraient un bon craquage de nuque.

Alors non, c'est 5 ans pour les deux. Et la durée ou l'étendue des études n'a pas d'intérêt si on t'apprend du bullshit.

Effectivement, quand j'étais étudiant c'était 3 ans et demi pour kiné il me semble  

Je pense que personne n'arrivera à te convaincre, tu fais plus confiance à des cas particuliers subjectifs qu'à des études scientifiques.

ben je vois déjà en premier lieu que ça marche sur moi (ostéo > kiné + médocs)
après les stats sur les autres je vois pas de quoi tu veux me convaincre
 
je cherche pas la guérison d'un cancer via l'ostéo hein ...
dos bloqué et douleurs j'en demande pas plus à mon manipulologue

Je veux pas te convaincre mais il ne faut pas croire, sous prétexte que ça fonctionne sur toi, que :
- ça n'est pas placebo ;
- ça fonctionnera sur d'autres personnes.

 
bah si je te mets une énorme claque de toute mes forces, a priori tu auras un peu mal et la joue toute rouge, mais personne ne peut prouver que ce ne serait pas arrivé sans que je te gifle. c'est peut-être du placebo. faut arrêter avec les cas particuliers. c'est exactement pareil.

 
non mais bon, je sais qu'en france (pas tout le monde heureusement) on voit encore l'ostéopathie comme une pouiquerie de marabous, et y'a surement une bonne proportion de charlatans qui se proclament ostéopathes alors qu'ils n'ont pas plus de pouvoirs que mamadou qui fait revenir ta femme par téléphone et qui guérit du sida. mais y'a aussi des praticiens qui ont un talent et une efficacité absolument indéniable, et observable de la manière la plus scientifique qui soit.

Oui enfin tu a compris.

Et pourquoi des charlatans ?

Faut vraiment que je réponde ?

Bah globalement non, cf les études postées plus haut.

Conservatisme

 
je répète la conclusion de la méta analyse la plus complète et récente à ce jour il semblerait : "Results strengthen evidence that osteopathy is effective in pain levels and functional status improvements in NS-CLBP patients. MFR reported better level of evidence for pain reduction if compared to other interventions."
 
à toi tout seul tu es plus fort qu'une méta analyse ?

Ah bon  

La giration ?

Ça ne parle que des douleurs dorsales non spécifiques et ça ne montre en rien que ce sont les principes de l'ostéopathie qui fonctionnent. Et ça dit qu'il faut des preuves supplémentaires pour être sûr de tout ça.
Et tout ça a déjà été dit dans le rapport de l'Inserm que j'ai posté plus haut.

Ceux qui cotisent ?

Il y a des doctorants en économie qui ont une formation encore plus longue.
Ils sont docteurs mais ça n'en fait pas des médecins non plus pour autant.

 
Le taux de virage ?

https://nofakemed.fr/argumentaire-o [...] iropraxie/