Reprise du message précédent :

 
Dans ce cas, fais ton calcul de rentabilité entre ce que va te coûter un convecteur + l'electricité, et une seconde pac (ou une plus grosse) + l'electricité supplémentaire.  
Mais d'abord, installes en une qu'une seule. Tu verras qu'il n'y aura pas besoin d'un convecteur, et encore moins d'une 2eme pac  

Pour etayer mes propos plus haut (par contre il faut démarrer la clim relativement tôt, pas comme aujourd'hui à 19h15 )
 
Exterieur :

 
Chambre 1 :

 
Chambre 2:

 
J'ai adossé la porte de la chambre 2 vers 21h45 (chambre du petit, il dort)
 
La consommation de la PAC :

Intéressant merci
Et niveau bruit ça donne quoi ?
La PAC doit souffler à fond ?

Elle souffle à fond en effet (je la force sur 5) pour que l’air soit envoyé le plus loin possible, c’est l’inconvénient avec l’emplacement choisi mais ça fait le job d’autant plus qu’elle a été installée pour faire du chaud à la base   (en chaud je la laisse en automatique, c’est plus facile de chauffer que de refroidir)
Niveau bruit je trouve que ça va encore, dans le salon je l’entend à peine, cependant je préfère avoir un peu de bruit pendant 3-4h et bien dormir (notre chambre était à 24,4 à 23h30  )

C'est prévu Je vois ce que ça donne pour cet hiver

ok, moi j'ai la chance d'avoir deux fenetres dans la chambre parents (sous combles) donc même s'il y fait 30, si j'ouvre les deux fenetres, sans PAC, ça descend vite de 5/7°, c'est magique
Merci pour ton retour d'expérience pour les PAC.
 
Mais du coup en hiver, ta PAC du couloir, elle est suffisante pour chauffer l'étage (genre à 19) sans que la soufflerie ne soit à fond ou c'est mort ?
 
Par ce que si oui, ça veut dire qu'avec juste deux UI (et une UE) on peut chauffer toute la maison. Niveau budget c'est intéressant

Moi aussi j'ai 2 fenêtres dans la chambre parentale mais si il n'y a pas de vent, ça ne descend pas ou très lentement, de plus a minuit il faisait encore 25° dehors c’était pas prêt de descendre
Et puis il n'y a pas que l'air, la maison a stocké la chaleur, elle est donc restituée (tuiles, murs...) c'est des coups à te retrouver avec 28° dans la chambre la nuit
 
Pour l'hiver c'est très bien, comme l'air chaud monte et en plus est happé par l'air froid ça suffit à chauffer à 20° sans que la ventilation soit forte, je mets à 20°C / ventilation auto / volet orienté vers le haut

ok génial merci, donc ça confirme que c'est une bonne idée
les installateur sà qui j'avais évoqué cette solution me disaient qu'ils étaient très sceptiques.
si effectivement une petite ue multi split et deux UI permettent de chauffer la maison en entier on sera rentable vite
 
par ce que les devis avec une UI par chambre et deux ui dans le salon c'était des trucs à 10000€ mini...

J'ai eu la même réflexion de mon installateur, il était sceptique...
De toute façon c'est simple, si avec un simple poêle à bois on peut transmettre de la chaleur à l'étage, on peut faire la même chose avec une UI dans les escaliers

Bha un poele peut vite faire 10 kW et le courant de convection que ça créée est colossal
C'est pas pareil
 
Ton UI couloir fait combien de kW ?

Je viens d'avoir ma régul de facture énergie annuelle

Donc j'ai enfin ma conso réelle.

Maison 130m2 mais on n'en n'a occupé que 115

Elec : 108€/mois abonnement inclus (contient ECS, chauffage, conso courante, cuisson, etc.)
Bois : 15€/mois

Sur les 108/mois d'élec, je retire 15€/mois d'abonnement
Ca fait 93€. Si je prends 65% pour le chauffage ça fait 60€ par mois de chauffage

Si une PAC me permettait de chauffer le bas et le haut (et pas les combles) je pense pouvoir diviser par 2.5 la facutre soit un gain de 36€ par mois

Sur 10 ans : 10 x 12 x 36 = 4320€, c'est le prix max que je peux payer pour une PAC si jamais je n'utilisais plus du tout les radiateurs élec et si elle me coute 0 en entretien

Pour moins de 4000€ je peux avoir une UE peformante + 3 UI bien ? Deux dans le salon et une dans le couloir en bas, ou 1 salon, 1 couloir en bas, 1 en haut

Y'a un truc qui cloche dans mon raisonnement ?
Par ce que bon, suis pas sur que ça en vaille la peine pour moi (grace au bois)

4kW en nominal, 2,7 à -7 (je n’ai pas pu installer la FH en hyper heating car l’ui était trop large)
 
Ah oui tu as un poêle en plus parce que effectivement ce n’est pas énorme comme conso.

4000€ pour le matériel avec 3 UI + l’installation ça me paraît short!

non j'ai pas de pôele sinon j'aurais de plus grosses conso élec
j'ai un foyer fermé à convection naturelle et il chauffe toute la maison le weekend même par 0 dehors
il fait 10 kW
Bien entendu ce n'est pas instantané, mais au bout de 2/3h, j'ai 20/21 en bas et 19 en haut avec aucun radiateur d'allumé (et ce même en hiver).
 
Après comme je disais, j'ai 115m2 de chauffé et encore, j'ai 15 m2 de comble, c'est notre chambre et nous on la chauffe à 17 la nuit et le jour elle est en éco (-3°).Et je suis bien avec 19 moi donc tout ça mis bout à bout + le bois, le compte est bon

Sur 12 mois glissant je suis à 115€ par mois d’électricité dont 60€ de chauffage/clim c'est pas trop mal pour 120m²
En plus la 2ème PAC n'est arrivée que fin février, l'année prochaine devrait donc être meilleure (en tout cas niveau chauffage parce que y'a un 2e qui arrive )

Oui mais tu n'as pas de chauffage au bois et tu fais clim

Si je prends 12 mois quand je n'avais pas de PAC du tout, j'étais à 152€ par mois, ça marche plutôt pas mal (et on était que 2 donc on consommait moins aussi pour la partie non chauffage)
Je pense que je vais tourner à environ 600€ d’économies par an avec les 2 PAC, normalement en 6 ans c'est amorti si ça tiens d'ici là

(152 * 12) - 240 (abo EDF) = 1584€ de conso
70% pour le chauffage = 1100€
1100 - 600 = 500 soit 2.2x moins (en superalalouche, tu as ton SCOP )
C'est pas déconnant.
 
Ca t'a couté combien et ça te coute combien en entretien annuel ?
 
Chez Daikin et Mitsubishi, quand j'ai appelé, on m'a dit que si on ne prenait pas le forfait d'entretien annuel, pas de garantie en cas de panne (!)

Je parlerai plus en Kwh :
Année sans PAC : 12000kWh (environ 8400kWh pour le chauffage soit 70%)
Année avec PAC : 9422kWh (5600kWh pour le chauffage, chiffre comptabilisé par un compteur sur le circuit de chauffage)
Soit 2800kWh de moins par an environ (392€ à 0.14€ le kWh) avec 1 PAC
J'attends de voir ce que ça va donner avec la 2ème sur 1 an.
 
Ces chiffres sont cependant à mettre en relation avec la température moyenne extérieure réelle, par exemple il a fait beaucoup plus chaud en décembre 2015 (9.2°C) et janvier 2016 (4.9°C) quand je n'avais pas la PAC qu'en décembre 2016 (3.4°C) et janvier 2017 (1.2°C) quand la PAC du bas était installée. Du coup le COP est plus élevé    
 
Concernant les coûts :
MSZ-FH35VE + MUZ-FH35VEHZ + Module Wifi : 1 341,05€ / Installation : 823,25€ soit 2 164,3€ pour celle du bas.
MSZ-EF35VE3W + MUZ-EF35VE + Module Wifi : 1 150,98€ / Installation : 1 316,15€ soit 2 467.13€ pour celle dans la montée d'escaliers (installation plus chère car plus compliquée et tuyaux plus longs).
Total : 4 631,43€
A raison de 600€ d'économies par an, il me faudra donc 7 années complètes pour l'amortissement  
Cela dit, pendant ce temps certains chauffages électriques auraient pu lâcher, il aurait donc fallu les remplacer et c'est pas toujours donné (surtout ceux du salon si on en veut des "jolis" )  
A titre d'exemple, dans le salon les anciens propriétaires ont mis des "CAMPA Select Etroit Plus Blanc 1600W" à 1400€ pièce
 
Bref c'est compliqué de calculer l'amortissement mais bon en gros ça me fait faire des économies, ça se voit et surtout ça sera d'autant plus économique tant que le prix de l’électricité continuera de grimper  
 
Concernant la garantie, les contrats annuels sont obligatoires au dessus d'une certaine puissance, mais si l'installation et la mise en service ont été faites par un pro normalement c'est OK (il n'y a rien à faire sur une clim à part peut être un dépoussiérage de l'UE à l'azote si tu es dans un environnement pollué et si tu n'utilises qu'en mode clim car en mode chaud la condensation produite sur l'UE nettoie un peu)
Chez Mitsubishi c'est 3 ans pièces / 5 ans compresseur.

1400 euro le radiateur électrique il faut être un sacré pigeon
Déjà que passé 300 euros l'un il fait être complètement naïf pour un 2000w, alors 7 fois ça
Pour l'entretien, chez mitsubishi on m'avait bien dit que sans entretien annuel, pas de garantie.
 
En gros c'est 7 ans pour amortir si tu te chauffes pas au bois
Si oui, on est plutôt dans les 10 aines d'années
 
Bref, je suis pas encore certain de franchir le pas, du moins pas pour le bas. En haut faut voir

Si le design est important non ce n'est pas être un pigeon.
A titre d'exemple un simple radiateur inertie fluide 2000w vertical (c'est quand même mieux dans un salon pour gagner de la place, surtout quand il y en a 2) c'est 500€ dans la marque Equation (donc Leroy Merlin) et 849€ pour un ACOVA en 1500w
Forcément quand tu prends un radiateur avec un cœur fonte et une plaque en verre devant pour faire beau ça coûte plus cher

Bon c'est parti, hier j'ai commandé ma Mitsubishi

Je vous ferais un retour sur l'installation by climshop Déjà c'est bien, j'ai tellement attendu pour la commander qu'au moment de commander je me suis aperçu qu'ils n'ont plus qu'un forfait de mise en service à 300€ avec pièce et main d'oeuvre en garantie pendant un an (au lieu de 350€ avant)

1732€ pour la 4kwh avec tout ce qu'il faut pour l'installer (et le wifi ).

salut, c'est quoi la ref de ta mitsu?

MITSUBISHI FH35VEHZ  

Bon déjà c'est une 3.5kw

Bon même si celle là a le wifi, la marge des revendeurs est impressionnante, la même puissance mais de base je l'achète 460€ HT ...

4.0kw en chaud
De base elle n'a pas le wifi, c'est un module supplémentaire à ajouter (70€)
Perso j'en suis très content de cette PAC

  Tu paies 460 HT la PAC qui est vendue 1300€ en prix public sur le net ???

non, lui c'est le modèle luxe, donc c'est plus cher

Le rendement est pas le même, la diffusion de la chaleur sensiblement différents aussi

Oui voilà. Le modèle de base mitsu est aussi à moins de 500€  
 
Mais là c'est mon chauffage principal, faut du sérieux

Bonjour à tous,
 
Lors de gros travaux il y a environ 2 ans, j'en ai profité pour faire passé les câbles/tuyaux frigorifiques en encastré dans les murs. Je n'ai toujours pas installé de PAC air/air depuis...  
 
Aujourd'hui je projettes d'acheter ce qu'il manque(les splits et la pompe). Pouvez vous me dire ce que je dois choisir entre R411 et R32 svp ? est-ce que cela dépends du type de cable/tuyau qui a été installé ?

Nop, il faut juste que tu fasses attention au diamètre des tuyaux

 
Ah ok merci, donc si je comprends bien il n' y a pas de tuyau spécifiquement conçu pour tel ou tel norme, c'est juste le diamètre à checker ?

Oui c'est ca

Merci  

Bonjour à tous,

nous envisageons de faire installer une PAC en gainable dans notre maison et j'aurais voulu avoir votre avis sur mon calcul de puissance:

• RT2012
• 100m2 /2,5 m de plafond et 1 étage
• Sud est, proche mer, orientation sud
• Chauffage et clim dans les 3 chambres, la salle de bain, le bureau et le salon

Pour ce calcul je suis parti sur

• une température intérieure de 22° (on est frileux dans le sud...)
• nous avons -2 de température minimale
• un coefficient d'isolation de 0,75.

ce qui fait: (100*2,5) * (22 + 2) * 0,75 = 4500W

Le résultat me semble bas, est-ce que je n'ai pas été optimiste sur le coefficient d'isolation?

Merci.

Edit : j'ai fait le calcul avec le coef Ubat, en tirant au maximum sur les surfaces et avec une déperdition de 0,35 (a priori cela correspond à du RT2012) je tombe à 3800W... Des avis?

As-tu une idée de ta consommation de chauffage annuelle moyenne ?

Difficile à dire car on y est que depuis un an et c'est un poêle à granules qui nous chauffe. Je dirais qu'on a passé 750Kg de granules l'hiver dernier (et encore...) et ça chauffait toute la maison.
 
J'ai retrouvé le DPE et il indique 2879,24 kWhEP en chauffage...

Le calcul serait alors bon .
 
Moins de 30 kWh/m2/an et tu veux installer une PAC ? C'est pour supprimer le poêle à granulés et/ou avoir de la fraîcheur l'été ?

Merci pour ton retour.
En fait ce serait dans les deux cas: le poêle prend pas mal de place (et son positionnement pas top) et avoir un petit coup de frais le soir quand on a des périodes très chaude ne serait pas de refus.
 
Je connais un installateur qui place du Hitachi, je m'orientais vers le Micro DRV IVX Premium en 6,3kW: il y a peu de différence de prix avec le 5,6kW (2500€ vs 2300€) et le SCOP est un peu plus élevé (4,33 vs 4,01). Et au moins je sais que j'ai de la marge et que je n'aurai pas de problème pour chauffer/rafraîchir.
 
As-tu un avis sur cette marque? Ou quelqu'un d'autre passant par là d'ailleurs?

Je ne suis pas un expert de la PAC, mais Hitachi a très peu de PDM en France. Si j'étais concerné, mon choix se ferait entre Mitsubishi et Daikin .