Reprise du message précédent :
ca m'echappe également !
charlie, tu as une vision du mariage, digne de l'homme du néandertal
 
Personnellement, j'étais tout aussi ému, voir plus qu'elle, à mon mariage.
Autant je me faisais chier à l'église à tous les mariages auxquels j'ai assisté.
Autant au mien, je stressais comme un dingue, en profitant de tout

Ben justement, moi je n'avais strictement (et c'est toujours le cas) rien à foutre du mariage, pour moi la relation de couple est une affaire personelle, mais ça plaisait à ma femme, alors pourquoi la priver de ce qui ne me coutait rien?
Pour moi c'était une guignolade de mardi-gras, en moins drôle, c'est tout.
Et jamais le sermon du curé ne m'a semblé plus creux et coupé de toute réalité.

C est clair que tu dois pas voir la journée passer...

Salut à tous, j'ai 24 ans et je viens de lire les 2 pages du topic. Il semble qu'il y ait ici pas mal de gens qui ont choisis de se marier récement et bcp de gens qui critiquent les abus au niveau financier en cas de divorce, mais personne pour m'expliquer les raisons qui poussent 2 humains vivant depuis un certain temps en concubinage à se marier. En effet il existe un PACS qui est censé apporter les avantages financier du mariage (au niveau de impots pour commencer), donc au final le mariage ne serai-t-il pas qu'une manifestation de votre pleine adhésion au conformisme traditionel judéo-chrétien ? Si non, quelles sont les raisons qui vous ont poussé un jour à demander à votre conjoint "on a rien à faire tel ouikend dans 6 mois, on invite des potes et on se marie ou tu préfère qu'on aille à la plage?"

Parce que le pacs et le mariage n'apportent pas exactement les mêmes droits. Parce que certains trouvent important d'avoir le même nom. Plein d'autres raisons ... sans tomber dans la "morale judéo chrétienne".
 
Et pourtant je suis pas vraiment pour le mariage ....

Tout d'abord le mariage est présent dans toutes les religions majoritaires et n'est pas forcément issu de la morale judéo-chrétienne  
 
Ensuite, le mariage est un engagement solennel envers ton conjoint qui selon la sensibilité de la personne a un degré plus ou moins important dans la vie d'un couple.
beaucoup disent qu'il  n'est pas nécessaire de se marier pour se sentir engager, à ceux là je répond que ce doit être avant tout une réflexion de chacun sur son couple et la perception du futur du couple (amour, enfant, patrimoine, ...)
il est assez mode de décrier le mariage comme une instution dépassé, vide de sens, je pense très sincèrement que ce n'est pas le cas du moment que les personnes réalisant l'acte le font pour les raisons qui leur sont bonnes et propres.
 
le mariage-parce-que-ma-femme-le-voulait est à proscire, j'aurai plutot tendance à dire que ce genre de choix fragilera le couple à un moment ou un autre. Genre dans une dispute (qui arrive à tout les couples) des mots blessant sur cet acte de mariage fuse et ne blesse le conjoint genre : "De toute facon je n'ai jamais voulu me marier" ou " je l'ai fait pour te faire plaisir"..genre de propos qui dans certaines situation font TRES mal

 
Je vais aller plus loin: Vivre en couple c'est s'engager l'un envers l'autre. Se marier c'est s'engager l'un envers l'autre devant les hommes, en les prenants à témoin, un peu comme si on avai tellement pas confiance en son conjoint qu'on a besoin de réunir plein de monde pour se protéger des aléas du futur.  
 
Et pour ce qui est des différences fondamentales entre PACS et mariage il me semble important d'en parler (et de laisser parler ceux qui savent).

 
C'est ton interprétation ! Un engagement ne protège pas ton couple du futur, c'est une grave erreur de penser celà !! le mariage est en aucun cas une assurance d'union!
Prendre pour témoin dans le cas du mariage, ce serait plus de dire : "regarder, nous nous sentons capable de le faire, nous voulons exprimer à nos proches la force de notre amour, leur témoigner également notre amour pour eux, car ce moment que nous estimons important, nous souhaitons le partager"
 
bref rien à voir ... enfin c plus ma vision des choses
 
Y a vraiment une chose que je ne comprend, c'est POURQUOI le mariage (assumé, désiré et accepté) aurait une portée sur  la vie quotidienne de couple (négative ou positive) ?

Ca n'a rien à voir avec une quelconque protection contre les aléas de la vie. Le divorce est aujourd'hui assez facile, à ce niveau là le mariage ne protège en rien contre la séparation.
 
Mais dire son amour devant plein de gens, c'est au contraire avoir une grande confiance dans son conjoint.

Bon, je vois que j'y connai vraiment rien en amour alors je vais vous épargner mes théories et me contenter de lire.

Enfin chacun ses opinions

Tien... je verrais bien quelqu'un répondre a cette question...
 

Le mariage est un sacrement. C est se jurer amour, fidélité quoi qu il arrive. C est symbolique.
 
Et le mariage permet de porter le meme nom que son conjoint.  
 

J'ai quand même l'impression que beaucoup de gens se marient à cause de la pression familiale. Et parmi ceux qui se marient parce qu'ils en ont envie, beaucoup le font à l'église aussi sur pression familiale.

Ha ben on dirai que je suis pas le seul a défendre ce genre de théories anti-traditionalistes, je vais ptet pas me contenter de lire finalement ...

Ce n'est pas le fait de se marier devant les hommes (ou dieu pour ceux qui y croient) qui a changé qqchose dans mon couple
c'est le fait de DECIDER de se marier
 
Qd on a commencé à reflechir au mariage, bien qu'on avait 5 ans de concubinnage derriere, bah ca nous a obligé à nous introspecter
a faire un bilan / analyse de notre couple
pour savoir si oui ou non on allait jusqu'au bout de la vie.
 
Bah mine de rien, c'est hyper utile
pacque, on a vite fait de se conforter dans le quotidient, en ne reflechissant pas trop, en etant bien avec sa nana, tout simplement

Oui je vois ce que tu veux dire... ne pas reflechir sur son couple et se laisser aller c est une question de facilité...

Moi je suis pour le mariage, comme beaucoup l'on dit c'est certainement par traditionnalisme, mais avant de penser à une fin négative je vois les avantages (protection du conjoint en cas de décès, baisse des impots etc etc).
Sinon pour éviter de se retrouver dépourvu une fois l'amour rompu, un petit contrat de mariage ca aide énormément....

 
 
Pour ma part, j'irai moins loin que toi, je ne suis pas opposé au mariage mais pas dans sa forme traditionnelle. Pour moi, ce n'est ni une occasion de faire une grande fête, gaspiller de l'argent et finir bourré, ni une union devant Dieu ou devant les autres (représentés par le maire et les témoins), c'est une forme d'officialisation d'un engagement personnelle au sein d'un couple. Et je ne verrais ça que de façon intime, le couple devant une seule personne qui anime la cérémonie.

Qu'il y ai plein de monde et une grosse fête ou que vous soyez tout les 2 devant le maire c la même chose: il y a un papier qui trace l'engagement, un papier qui a une valeur juridique devant les hommes, un papier qui viens s'ajouter à la confiance mutuelle, témoignant ainsi ça faiblesse.

J'arrive pas à comprendre pourquoi pour toi écrire son engagement sur un papier est la preuve qu'on ne se fait pas confiance.

La réponse est quasiment dans la question: Si on se fait confiance, pourquoi l'écrire sur un papier officiel et prévenir tout le monde que ce papier existe ? C'est typiquement la réaction normale à un accord commercial dans lesquel les 2 parties ont peur de se faire avoir par l'autre et écrivent donc un contrat pour se protéger de lautre.

C'est pas faux ça Mitch.
 
Mais bon, je vois pas comment on peut être pour ou contre le mariage du moment que c'est une décision personnelle. Ce qui me choque c'est quand le décision se fait sur la pression de la famille.
 
Et je trouve choquant le fait que le concubinage soit reconnu seulement par certains organismes, tout en etant sans valeur pour d'autres.

Je raisonne pas du tout comme ça. Je construis une maison, ok je blinde tout dans un contrat. J'aime mon amie, je veux rester avec elle toute ma vie, je l'écris noir sur blanc devant plein de gens. C'est une manifestation de mon engagement, sans arrière pensée.

Sur la "valeur de l'engagement" du mariage, il suffit de rapeller que 1 sur 3,( ou deux sur trois, je sais plus) se termine par un divorce.
Et c'est là qu'on se rend compte qu'une union non formalisée aurait couté moins cher, et moins d'emmerdes.
Parceque pour se marier, il suffit de deux témoins, point,  
Pour divorcer, c'est plus la même chanson, c'est avocats, juges, démarches et frais à n'en plus finir.
Le jour ou le divorce se fera de la même façon que le mariage:
"m. et  mme truc, voulez vous divorcer?
"Oui":
"Je vous declare déliés des liens du mariage, inutile de vous embrasser"
Là, on pourra envisager plus sereinement le mariage.
Pour l'instant, à part le côté "je suis Mme Machin" qui donne une position sociale, on ne voit pas l'interêt.

agreed@ ptit_boy : le papier on s'en fout !
 
Mitch : c'est un engagement solennel avant tout ! Si effectivement à tes yeux le mariage ne signifie rien, ne le fait pas , c'est certain, aux yeux d'autre il signifie quelque chose, qu'ils le fassent !
 
Chacun choisit ! mariage pas mariage, au choix, mais  je ne comprend pas le dénigrement que tu fais de cet acte!

 
C'est dingue ca ! les mecs ils sont pas marriés et ils pensent déjà au désagrément d'une séparation !! si c'est pas calculateur et affreusement cynique ca !
 
Vous avez ZERO confiance en vous ou quoi ?
 
Et balancer une stat comme ca ne sert à rien, tu as le chiffre des divorces car c'est un acte légalisé, mais tu n 'as aucun chiffre sur les séparations des couples non mariés...
pour être exhaustif et surtout cohérent il faut mettre toute les données en face pour faire un "comparatif"
 
bref argument ultra bidon-mouton

Juste pour dire que "le mariage c'est un engagement", c'est statistiquement bidon.
Les couples qui se forment restent ensemble ou pas, selon les circonstances, c'est leur vie, mariage ou pas.
Rien n'est plus illusoire que de croire que le mariage apporte une quelconque sécurité.

Tu parles bien de sécurité au niveau de la relation là?
Parce que je ne crois pas que les gens Pacsés etc aient les memes droits que des gens mariés...
(héritage, etc,etc)

Oui, je parle de la relation.
A mon avis, le côté "fil à la patte" peut même amener certains à vouloir s'évader.
Tout le monde connait la blague:
"Le mariage est semblable à une ville assiégée, ceux qui n'y sont pas voudraient bien y entrer, et ceux qui y sont aimeraient ne plus y être"

 
Ou est ce que quelqu'un ou moi même ait écrit dans CE topic que ca apporté quelconque sécurité ? (mis à part la protection du conjoint lors d'un décès, ou la protection des enfants)
 
Faut arreter le troll à outrance là

Si les avocats etc ca te fais chier tu fais un joli contrat devant le maire en plus du mariage et sa évite pas mal d'ennuis pour plus tard...

 
 
Calculateur et cynique .. fau pas pousser , car le raisonnement derrière le  mariage est bien plus calculateur et  cynique :  
 
_ culturel / religieuse :  pression familiale, etc..  
_ monetaire : moins d impôt, avantage
_ matériel : la moitié est plus riche et permet une elevation sociale ( cf monétaire)  
_ administrative : permet a la moité de rester en france , mutation pour les fonctionaire , etc..
_ pour les enfant: cf culture religion ( beaucoup d enfant de couple non marie se porte tres bien)
_ prétentieux : montrer qu on est un couple heureux ( cf culturel / religion)  
_ par preuve d amour/ officialisé: ?????  besoin d un papier officiel pour montrer qu on aime quelqu un ???  Si oui il y a un problème quelque part ..  
_ protection : heritage , etc..  
 
 
Pour être honnête , les raisons de se marier n'ont bien souvent rien avoir avec les sentiments ( sauf ptetre pour permettre a l etre aimé de vivre dans le même pays)  mais plutôt de basse considération matériel et/ou culturel.  
 
Je pense que de prendre en conte les contraintes imposé sur une relation par le mariage  ainsi que sont évolution ( en incluant la possible séparation) est bien moins calculateur est cynique car au moins on prend en compte la dimension sentimental .  
 
De plus pourquoi vouloir comparer avec les couples non marrié , qu est ce que cela apporterai de plus a l argument?  
La seul chose que cela démontrerai est que du au carcan imposé par le mariage il y a beaucoup de couples qui restent marié bien que leur relation sentimentale soit  terminé .  Et donc que le nombre de  divorce serait bien supérieur a 1/3 si sa rigidité diminurai .

Le contrat, c'est devant notaire, pas devant le maire, et si ça réduit les discussions sur le partage des tetites cuillers, ça ne supprime pas l'obligation d'obtenir un jugement de divorce ni le recours à un avocat.

 
bah le contrat c'est fait par le notaire mais il est "présenté" devant le maire bien sûr. Et le maire le dit au moment de proclamer le mariage.
 
Ensuite t'as des couples "intelligents" qui arrivent à se séparer sans avocat, on est pas dans les films américains où c'est une bataille judiciaire à tous les coups.

dites, c'est possible se marier à l'église pour le "fun" en tant que athée ?
je veux dire, ma copine veut le mariage à l'église, sa famille veut le mariage à l'église.
je suis athée, il est hors de question que je me fasse baptisé, hors de question que j'écoute les boniments de charlatans (ça n'engage que moi) et je vois très difficilement mes parents tenir plus de 10 secondes pendant une messe...

 
Je crois qu'il est obligatoire d'être baptisé pour se marier à l'église car l'acte de baptême est une des pièces constitutives du dossier. Mais à vérifier...
 
EDIT : En principe, il faut être baptisé pour se marier à l'église. Cependant une personne non baptisée peut se marier à l'église si elle épouse quelqu'un qui est baptisé. Mais il faut que la paroisse demande à l'évêché une dispense qu'on appelle d'un nom un peu surprenant "dispense de disparité de culte". Elle est pratiquement toujours accordée. La personne non baptisée doit être en accord avec les éléments essentiels du mariage chrétien (liberté, fidélité, indissolubilité et ouverture à la fécondité) et s'engager à respecter la foi de son conjoint.  
 

Aucun problème, il suffit de faire quelques simagrées du genre "cours de mariage" dispensés par un curé, parfois ils te font signer un papier disant que tu n'empêchera pas tes gosses d'aller à la messe, rien de contraignant.
Le plus emmerdant c'est de se taper la messe, mais bon, quand on n'y a jamais mis les pieds, c'est un peu comme eurodisney.

ha c'est marrant ça, en tant que dépaptisé (et donc excomunié) je doute de pouvoir me marier à l'église: tant mieux !

 
la préparation au mariage c'est très variable selon le curé qui te marie. Certains sont très cool et ne te font rien faire si tu leur dit que ça t'intéresse pas trop, d'autres sont plus rigoureux avec ça.

 
 
lol !
 
si ils croient que je vais les laisser pourrir le cerveau de mes futurs enfants    
 
 
bon sinon c'est possible, merci pour la réponse
c'est dommage je pourrai pas utiliser cet argument poru échapper à la messe et au discours stupide devant les mémés de l'assemblée (déjà testé avec le mariage de la belle soeur )