Je n'ai pas le prétention d'être utile, je constate juste que chez nous personne n'est en chômage partiel.

Sans partager particulièrement la stratégie de frer Lolo, je pense que le mois qui vient de se passer est riche d'enseignements collectifs, la situation stressée ayant mis au jour certaines angoisses, des doutes, et des retours de flamme.  
 
Voici quelques sujets sur lesquels je trouverais ça intéressant d'avoir les retours des frers à la lumière des quelques semaines écoulées :

• Le budget risque. Cette chute brutale et violente, suivie d'une relative remontada dans un contexte qui reste très incertain a permis à certains de se rendre compte que leur budget risque était inférieur ou supérieur à ce qu'ils pensaient, ou au contraire qu'il était plutôt bien estimé. Je pense que beaucoup d'investisseurs "novices" (quelques années d'expérience en investissement) apprennent beaucoup en ce moment. Je sais que c'est le cas pour moi. J'ai suivi ma stratégie et n'ai pas été tenté de timer le marché ou autre. Mon expo action me convient.
• Le crédo de l'AV comme super-livret, y compris parfois pour l'épargne de précaution dans une optique de rachat en 72h. Le krach avait à peine débuté que l'on voyait "Sapin 2" apparaître à toutes les sauces. Visiblement la confiance dans la robustesse des assureurs-vie n'est pas très élevée chez certains sur le topic, qui à force de jouer les Cassandre inquiètent également les autres. Personnellement je n'utilise pas l'AV comme super-livret (j'ai encore droit au LEP en plus), mais uniquement pour une épargne de moyen terme. Des frers qui ont changé leur façon d'utiliser l'AV ?
• Les risques systémiques et comment s'en prémunir (optimiser les garanties d'Etat ? investir dans des actifs alternatif ? avoir du multi-devise ?). Curieux de voir si des frers ont décidé de prendre ce sujet plus au sérieux face à la situation actuelle.
• Le pari sectoriel SIIC, avec ou sans levier. Cette crise est assez unique en son genre, mais l'immo coté est en train de prendre une vraie branlée et montre ce qui peut arriver à un secteur lorsque survient un choc violent qui le concerne en premier lieu.
• Le levier en général. Beaucoup de frers ont pris des lignes de crédit pour l'achat de SCPI, de l'AST ou des crédits conso pour faire des coups, que ce soit sur F€ pour empocher la différence, des SIIC ou autre... Il est trop tôt pour mesurer le résultat concret de tout ça, mais est-ce que tous les frers leveragés dorment tranquille en ce moment ?  
• L'importance d'avoir un job et de se sentir en sécurité professionnelle. Etant personnellement entre deux boulots, c'est peut être là que se trouve ma principale source d'inquiétude en ce moment (même si mon futur employeur m'a dit de dormir tranquille, on n'est pas à l'abri d'une situation qui empire, etc). D'autant plus que sans boulot, la capacité à maintenir sa stratégie y compris quand les marchés sont bas est fortement compromise. D'autres frers inquiets pour leurs emplois ?

J'oublie sûrement des choses, mais c'est ce à quoi j'ai pensé. Ce serait intéressant de voir comment ce "stress test" fait évoluer les habitudes d'épargne du topic.

Sans partager particulièrement la stratégie de frer Lolo, je pense que le mois qui vient de se passer est riche d'enseignements collectifs, la situation stressée ayant mis au jour certaines angoisses, des doutes, et des retours de flamme.  
 
Voici quelques sujets sur lesquels je trouverais ça intéressant d'avoir les retours des frers à la lumière des quelques semaines écoulées :

• Le budget risque. Cette chute brutale et violente, suivie d'une relative remontada dans un contexte qui reste très incertain a permis à certains de se rendre compte que leur budget risque était inférieur ou supérieur à ce qu'ils pensaient, ou au contraire qu'il était plutôt bien estimé. Je pense que beaucoup d'investisseurs "novices" (quelques années d'expérience en investissement) apprennent beaucoup en ce moment. Je sais que c'est le cas pour moi. J'ai suivi ma stratégie et n'ai pas été tenté de timer le marché ou autre. Mon expo action me convient.
• Le crédo de l'AV comme super-livret, y compris parfois pour l'épargne de précaution dans une optique de rachat en 72h. Le krach avait à peine débuté que l'on voyait "Sapin 2" apparaître à toutes les sauces. Visiblement la confiance dans la robustesse des assureurs-vie n'est pas très élevée chez certains sur le topic, qui à force de jouer les Cassandre inquiètent également les autres. Personnellement je n'utilise pas l'AV comme super-livret (j'ai encore droit au LEP en plus), mais uniquement pour une épargne de moyen terme. Des frers qui ont changé leur façon d'utiliser l'AV ?
• Les risques systémiques et comment s'en prémunir (optimiser les garanties d'Etat ? investir dans des actifs alternatif ? avoir du multi-devise ?). Curieux de voir si des frers ont décidé de prendre ce sujet plus au sérieux face à la situation actuelle.
• Le pari sectoriel SIIC, avec ou sans levier. Cette crise est assez unique en son genre, mais l'immo coté est en train de prendre une vraie branlée et montre ce qui peut arriver à un secteur lorsque survient un choc violent qui le concerne en premier lieu.
• Le levier en général. Beaucoup de frers ont pris des lignes de crédit pour l'achat de SCPI, de l'AST ou des crédits conso pour faire des coups, que ce soit sur F€ pour empocher la différence, des SIIC ou autre... Il est trop tôt pour mesurer le résultat concret de tout ça, mais est-ce que tous les frers leveragés dorment tranquille en ce moment ?  
• L'importance d'avoir un job et de se sentir en sécurité professionnelle. Etant personnellement entre deux boulots, c'est peut être là que se trouve ma principale source d'inquiétude en ce moment (même si mon futur employeur m'a dit de dormir tranquille, on n'est pas à l'abri d'une situation qui empire, etc). D'autant plus que sans boulot, la capacité à maintenir sa stratégie y compris quand les marchés sont bas est fortement compromise. D'autres frers inquiets pour leurs emplois ?

J'oublie sûrement des choses, mais c'est ce à quoi j'ai pensé. Ce serait intéressant de voir comment ce "stress test" fait évoluer les habitudes d'épargne du topic.

 
Tu es exposé à des fonds de secours different selon si tu es exposé à une banque ou à un assureur. Mais ces fonds sont limités de toute façon, je considere effectivement que c'est interchangeable... et je n'achète pas du tout cette psychose actuellement.

En bancaire non plus

L’intéressement qui tombe en plus

Chez les assureurs on est biens aussi

"Prix des parts en hausse" ?
Et par quelle diablerie ?

Je ne couvre plus mon exposition equity contre le risque devise. Je considère (mais c'est probablement faux/trop simpliste) qu'une action est un bien tangible, et que la devise n'est qu'une unité de mesure de la valeur.  Se hedger, c'est aller contre l'équilibre naturel des devises flottantes (qui certes nécessite parfois beaucoup de temps avant d'être trouvé).

Chez les assureurs on est biens aussi  

Puisque c'est la page des rétrospectives de la crise vue par les frer POGNON, je pose ma brique :
 
J'ai un Pinel depuis ~2015 qui marche sans problème. Pas de mauvaise surprise, toujours loué et reloué très rapidement.
Mais le dernier locataire est sorti début février 2020. L'agence immo a un peu de mal à trouver des candidats-locataires tout de suite car c'est un logement étudiant et le mois de février n'est pas idéal. On arrive mi-mars. Confinement. L'agence ne peux plus faire les visites. Le logement est vacant, et cela va probablement durer plusieurs mois   . Je n'encaisse plus les loyers alors que le prêt immo + toutes les charges associées à l'opération continuent d'être débités.
#Fail
 
C'est un concours de circonstances, car jusqu'à maintenant cette opération Pinel marchait très bien. Mais ça montre bien qu'un grain de sable dans une opération immo peut tout faire basculer. Et impossible d'être diversifié sur plusieurs logements/immeubles, à moins d'avoir un très gros patrimoine.
 
Mes investissements réguliers sur ETF via PEA/CTO me posent beaucoup moins de soucis.

Sans partager particulièrement la stratégie de frer Lolo, je pense que le mois qui vient de se passer est riche d'enseignements collectifs, la situation stressée ayant mis au jour certaines angoisses, des doutes, et des retours de flamme.

Voici quelques sujets sur lesquels je trouverais ça intéressant d'avoir les retours des frers à la lumière des quelques semaines écoulées :

• Le budget risque. Cette chute brutale et violente, suivie d'une relative remontada dans un contexte qui reste très incertain a permis à certains de se rendre compte que leur budget risque était inférieur ou supérieur à ce qu'ils pensaient, ou au contraire qu'il était plutôt bien estimé. Je pense que beaucoup d'investisseurs "novices" (quelques années d'expérience en investissement) apprennent beaucoup en ce moment. Je sais que c'est le cas pour moi. J'ai suivi ma stratégie et n'ai pas été tenté de timer le marché ou autre. Mon expo action me convient.
• Le crédo de l'AV comme super-livret, y compris parfois pour l'épargne de précaution dans une optique de rachat en 72h. Le krach avait à peine débuté que l'on voyait "Sapin 2" apparaître à toutes les sauces. Visiblement la confiance dans la robustesse des assureurs-vie n'est pas très élevée chez certains sur le topic, qui à force de jouer les Cassandre inquiètent également les autres. Personnellement je n'utilise pas l'AV comme super-livret (j'ai encore droit au LEP en plus), mais uniquement pour une épargne de moyen terme. Des frers qui ont changé leur façon d'utiliser l'AV ?
• Les risques systémiques et comment s'en prémunir (optimiser les garanties d'Etat ? investir dans des actifs alternatif ? avoir du multi-devise ?). Curieux de voir si des frers ont décidé de prendre ce sujet plus au sérieux face à la situation actuelle.
• Le pari sectoriel SIIC, avec ou sans levier. Cette crise est assez unique en son genre, mais l'immo coté est en train de prendre une vraie branlée et montre ce qui peut arriver à un secteur lorsque survient un choc violent qui le concerne en premier lieu.
• Le levier en général. Beaucoup de frers ont pris des lignes de crédit pour l'achat de SCPI, de l'AST ou des crédits conso pour faire des coups, que ce soit sur F€ pour empocher la différence, des SIIC ou autre... Il est trop tôt pour mesurer le résultat concret de tout ça, mais est-ce que tous les frers leveragés dorment tranquille en ce moment ?
• L'importance d'avoir un job et de se sentir en sécurité professionnelle. Etant personnellement entre deux boulots, c'est peut être là que se trouve ma principale source d'inquiétude en ce moment (même si mon futur employeur m'a dit de dormir tranquille, on n'est pas à l'abri d'une situation qui empire, etc). D'autant plus que sans boulot, la capacité à maintenir sa stratégie y compris quand les marchés sont bas est fortement compromise. D'autres frers inquiets pour leurs emplois ?

J'oublie sûrement des choses, mais c'est ce à quoi j'ai pensé. Ce serait intéressant de voir comment ce "stress test" fait évoluer les habitudes d'épargne du topic.

 
Du coup, approche que j'applique depuis aujourd'hui : je continue mon épargne classique mensuelle au 1er du mois sur de l'EWLD, et fait un DCA de mes 30k avec achat tous les 15 jours de 3k de CW8. Ca me permet de lisser la somme jusqu'a la fin de l'été, et de diversifier mes worlds (a la fin de l'été, j'aurai environ 30k de CW8 et 30k d'EWLD).
 
Bilan : a tenter de timer le marché, j'ai loupé le mini rebond de ces derniers jours. On m'y reprendra pas.

En bancaire non plus

L’intéressement qui tombe en plus

Je suis d'accord avec ton approche, j'ai un peu la même, mais ton DCA ne t'empêchera pas de potentiellement louper les rebonds  comme celui des derniers jours, avec un versement tous les 15 jours tu peux très bien passer à côté. C'est un risque que je conçois tout à fait de mon côté, je sais que je vais avoir des regrets mais je pense qu'il faut que je me discipline avec des entrées régulières et tant pis si un rebond est loupé

depuis le temps qu'on dit que c'est risqué l'immo locatif  
 
Pas moyen de décaler ton crédit immo ?  
il est où ce fameux pinel ?  

 
Bilan : a tenter de timer le marché, j'ai loupé le mini rebond de ces derniers jours. On m'y reprendra pas.

En bancaire non plus

L’intéressement qui tombe en plus

Je ne comprends pas trop, qu'est ce que tu as raté en voulant timer le marché ? Vouloir profiter du mini-rebond c'est timer le marché. Ne pas timer le marché c'est ne pas se préoccuper des montées/descentes... D'où mon interrogation

 : j'ai du mal à comprendre les gens qui font la distinction entre les SIIC et les SCPI vis-à-vis de l'exposition à cette crise : les cours des SIIC ont chuté de manière immédiate mais je pense que les SCPI vont prendre cher aussi, seulement avec une intertie différente

Je réagis sur cette partie du message uniquement : il faut bien comprendre que les règles de fonctionnement, de transparence et de contrôle sont très différentes.  
 
Une SIIC côtée (URW, Covivo, Gecina) est asujettie (une non côté aussi d'ailleurs, les règles sont un peu moins contraignantes) à un ensemble de règles de transparence, de gouvernance et est contrôlée par des CAC.  

• Les contrôles sont donc rigoureux (en tout cas à même niveau que pour une boite du CAC), les comptes vérifiés et publiées.  
• Le CEO ne peut pas raconter n'importe quoi, la communication financière est maîtrisée, sous peine d'amendes AMF conséquentes (*)
• Le cours d'une SIIC côtée est plus corrélé aux grands indices mondiaux qu'à son activité propre. Si tout le monde veut acheter le cours,si tout le monde veut vendre, le cours baisse
• Etant une action côtée, la cotation est continue, la liquidité immédiate et soumises aux frais classiques d'une action

Une SCPI est un fonds soumis à des règles bien différentes.  

• Les contrôles sont faits (normalement) sur le fait que les immeubles existent bien. Pour un OPCVM "classque', la valorisation des actifs en portefeuille est donnée par un valorisateur indépendant de la société de gestion (en général mais pas toujours, la branche "valo" de la banque dépositaire, qui est indépendante de l'activité "conservation" ). Pour une SCPI (comme pour un fonds de PE), la valorisation est souvent faite par la société de gestion elle-meme qui met ce qu'elle veut.  
• La communication est nettement moins encadrée, d'où des discours limites comme ceux qui ont été remontés il y a quelques jours sur des SCPI stars. Franchement, ce que j'ai vu aurait mérité un signalement AMF
• Etant une part de fonds, le cours de la part et sa liquidité sont gérés par la société de gestion. Je n'ai pas de doute (enfin pas trop   ) sur le fait que cette valorsisation est faite le plus honnêtement possible mais on est sur un process au mieux semi manuel, les actifs étant peu liquides.  

    - Si tout le monde veut acheter, facile, une fois le solde de vendeur épuisée, la société encaisse les fonds et recherche des biens à acheter (ou ferme la souscription).  
     - Si tout le monde veut vendre ben... une fois le stock d'acheteurs épuisés, il faut liquider les actifs. Ce qui prend du temps et va impacter de manière forte la valeur de la part (comme tous les fonds en fait. devoir se céder des actifs vite "à la sauvette" génère une perte de valeur)
Et la société de gestion met bien les frais qu'elle veut (du moment qu'ils sont dans le prospectus) pour encourager / ralentir les mouvements...
 
==> Donc non, SIIC =/= de SCPI.
 
Le sous jacent est peut être le meme, mais c'est comme de mettre ta cuisine à la maison, la cantine de cogip et un restaurant étoilé sur le même plan (Bah oui c'est des endroits où on mange   ).... Le sous-jacent (la bouffe) est le même, mais les règles autour sont tellement différents que ca n'a en fait pas grand chose en commun.  
 
 
(*) pour la blague, le variable des agents AMF étant, entre autres choses, indexé sur le montant des amendes  ils ont facilement la main lourde (source : RH AMF lors du passage d'entretiens d'embauche il y a quelques années)  

Aucune idée si je peux décaler le prêt immo. Pour le moment je paye en prenant sur mon salaire.
Il est à Montpellier.

 
 
Bon j'ai récupéré l’accès à mon compte Assurance vie. Finalement y avait 10K dessus en fond d'euros, et le taux d’intérêt après frais sur 2019 était de 1,7%, loin des 4% des année 2000 que j'avais en souvenir donc.
 
 
Comme cette banque ne fait plus de nouveaux produits, je vais devoir utiliser la loi fourgous pour garder l'ancienneté de cette assurance vie et la faire rapatrier dans un autre organisme. Je pensais faire un truc genre 70% de fond d'euros et 30% dans un etf monde ? C'est la bonne démarche a suivre dans un premier temps?

 
Je me suis dis que jallais attendre un point bas pour bombarder 30k dun coup, et au final suis resté non investi

 
Si tu veux perdre de l'argent et avoir tes fonds bloques, effectivement, les fonds euros c'est bien.

 
Si tu veux perdre de l'argent et avoir tes fonds bloques, effectivement, les fonds euros c'est bien.

J'ai un Pinel depuis ~2015 qui marche sans problème. Pas de mauvaise surprise, toujours loué et reloué très rapidement.
Mais le dernier locataire est sorti début février 2020. L'agence immo a un peu de mal à trouver des candidats-locataires tout de suite car c'est un logement étudiant et le mois de février n'est pas idéal. On arrive mi-mars. Confinement. L'agence ne peux plus faire les visites. Le logement est vacant, et cela va probablement durer plusieurs mois   . Je n'encaisse plus les loyers alors que le prêt immo + toutes les charges associées à l'opération continuent d'être débités.
#Fail

j'ai du mal à comprendre les gens qui font la distinction entre les SIIC et les SCPI vis-à-vis de l'exposition à cette crise : les cours des SIIC ont chuté de manière immédiate mais je pense que les SCPI vont prendre cher aussi, seulement avec une intertie différente

Qu'es que tu conseillerais? Si j'en parle ici c'est clairement que ma stratégie est pas encore établis.

 
SURAVENIR : formulaire papier envoyé par mail en scan.
SPIRICA : direct en ligne.
 
Dans les 2 cas, les papiers à envoyer ensuite par la poste quand même.
 
J'ai initié les 2 la semaine dernière, on va voir le délai    
 

Si tu veux perdre de l'argent et avoir tes fonds bloques, effectivement, les fonds euros c'est bien.

Qu'es que tu conseillerais? Si j'en parle ici c'est clairement que ma stratégie est pas encore établis.

Foutre sur un PEL ta partie fonds euros si tu peux encore.
 
Le reste en actions. T'as un lien sur ta situation actuelle (en terme de %)?

Comme ça, sans plus d'explications...

Completes ou refutes du coup  

Si tu veux perdre de l'argent et avoir tes fonds bloques, effectivement, les fonds euros c'est bien.

 
Si tu veux perdre de l'argent et avoir tes fonds bloques, effectivement, les fonds euros c'est bien.

 
Completes ou refutes du coup  

Comme ça, sans plus d'explications...

 
Ca vaut pas les bons conseils de frer Nicogane. D'ailleurs il devient quoi ? il ne poste plus

Qu'as-tu contre les fonds euros pour avancer les 2 éléments ci-dessous comme des affirmations :