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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°58132033
Cobra84
Posté le 20-11-2019 à 04:11:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ouch, une banque Allemande a annoncé aujourd'hui taxer les dépots sur Livret à 0.5%, dès le 1er centime :o
 
petit à petit ils s'y mettent tous


---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
mood
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Posté le 20-11-2019 à 04:11:51  profilanswer
 

n°58132439
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-11-2019 à 08:43:50  profilanswer
 

Vetocom a écrit :

 


J y arrive, il lui'aurait ete dit qu une fois la fin de la periode de défiscalisation, il pouvait continuer en LMNP.

 

Non mais à ce moment là raison de plus d'acheter 2 T2 en LMNP au même endroit plutôt qu'un seul studio Pinel pour le même prix !


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58132582
frankie_fl​owers
Posté le 20-11-2019 à 09:06:31  profilanswer
 

Cobra84 a écrit :

ouch, une banque Allemande a annoncé aujourd'hui taxer les dépots sur Livret à 0.5%, dès le 1er centime :o
 
petit à petit ils s'y mettent tous

C'est bien, ça va faire monter mon livret FDJ ça  [:pdbzombifiay:3]  

n°58135057
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 20-11-2019 à 12:32:42  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :

2019 touche bientôt à sa fin.  
 
Aviez-vous fixé un objectif de patrimoine? Est-il atteint? [:patrick57s:10]


 
Pas encore, mais on est sur la bonne voie :o

n°58136272
Shriv
Posté le 20-11-2019 à 14:35:56  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :

2019 touche bientôt à sa fin.  
 
Aviez-vous fixé un objectif de patrimoine? Est-il atteint? [:patrick57s:10]


 
 
Je pensais ne pas l'atteindre et j'ai regardé  ce qui se vendait sur le marché immobilier en ce moment sur mon secteur d'investissement.
En fait je suis large  :o  
 
 
Autre sujet : j'ai deux amis qui font depuis 2 ans des Girardin industriels. Pour l'instant cela tourne. Est ce que c'est une immense connerie selon le topic ?

Message cité 4 fois
Message édité par Shriv le 20-11-2019 à 14:36:24
n°58136334
Profil sup​primé
Posté le 20-11-2019 à 14:40:10  answer
 

Shriv a écrit :


 
 
Je pensais ne pas l'atteindre et j'ai regardé  ce qui se vendait sur le marché immobilier en ce moment sur mon secteur d'investissement.
En fait je suis large  :o  


Attention il y a toujours un écart (parfois significatif) entre les annonces où les gens et/ou les AI tentent le jackpot dès que l'appart est potable et les offres qu'on peut recevoir :o

n°58136552
glandoll
Posté le 20-11-2019 à 14:56:03  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
 
Je pensais ne pas l'atteindre et j'ai regardé  ce qui se vendait sur le marché immobilier en ce moment sur mon secteur d'investissement.
En fait je suis large  :o  
 
 
Autre sujet : j'ai deux amis qui font depuis 2 ans des Girardin industriels. Pour l'instant cela tourne. Est ce que c'est une immense connerie selon le topic ?


 
càd ?

n°58136618
Serresjp
Posté le 20-11-2019 à 15:00:39  profilanswer
 

Cobra84 a écrit :

ouch, une banque Allemande a annoncé aujourd'hui taxer les dépots sur Livret à 0.5%, dès le 1er centime :o

 

petit à petit ils s'y mettent tous

 

Ces enflures... hallucinant quand on y pense.
A la limite taxer les dépots supérieurs à 5 millions d'euros, parce que c'est de l'argent qui traine et qui servirait bien si réinjecté dans l'économie..
Par contre taxer les 50 000 euros de Josiane qui préfère garder ça sur son CC (et le dépenser petit à petit du coup) plutôt que de le placer en bourse ou autre... bof.

Message cité 2 fois
Message édité par Serresjp le 20-11-2019 à 15:01:05
n°58136683
KrisKross
Posté le 20-11-2019 à 15:06:26  profilanswer
 

Ce que je ne comprends pas, c'est le coût intrinsèque d'un dépôt. Il y a certes un certain nombre de risques, de frais réels (site pour gérer, informatique, ...) et d'obligations. Mais là, j'ai plus l'impression que, la rentabilité baissant sur certains secteurs d'activité (empreints, obligations, ...), ils décident de ponctionner ce secteur-ci.
 
A ce jeu, le gagnant sera le dernier à pratiquer la chose.

n°58136689
Shriv
Posté le 20-11-2019 à 15:07:06  profilanswer
 


 
Je suis d'accord sur le principe. J'ai pu par ailleurs vérifié cette tendance avec des ventes réelles à des prix qui me paraissaient improbables....
 
 


 
 
Ils ont  bien récupéré la somme investie plus 20% en année N+1. Bref c'est un produit de défiscalisation donc je suis naturellement dubitatif d'où ma demande au topic.  

mood
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Posté le 20-11-2019 à 15:07:06  profilanswer
 

n°58136708
fingon
Posté le 20-11-2019 à 15:08:38  profilanswer
 

Citation :


PsykOoO a écrit :
 
2019 touche bientôt à sa fin.  
 
Aviez-vous fixé un objectif de patrimoine? Est-il atteint? [:patrick57s:10]


 
J'avais plusieurs seuils d'objectif en terme de patrimoine: normal, bien, excellent et "de rêve". Sauf catastrophe, les trois premiers vont être atteints sans problème. Pour le seuil "de rêve" au 31/12 (pour info: être tri-millionnaire en francs) c'est pour l'instant de l'ordre du possible sans être certain pour autant. On verra notamment les taux lâchés sur les AV.
 
Donc année très satisfaisante.  :D  

n°58136984
R-jac
Posté le 20-11-2019 à 15:31:35  profilanswer
 

KrisKross a écrit :

Ce que je ne comprends pas, c'est le coût intrinsèque d'un dépôt. Il y a certes un certain nombre de risques, de frais réels (site pour gérer, informatique, ...) et d'obligations. Mais là, j'ai plus l'impression que, la rentabilité baissant sur certains secteurs d'activité (empreints, obligations, ...), ils décident de ponctionner ce secteur-ci.

 

A ce jeu, le gagnant sera le dernier à pratiquer la chose.

 

Le coût intrinsèque d'un dépôt c'est -0,5%

n°58137000
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 20-11-2019 à 15:33:29  profilanswer
 

Shriv a écrit :

Autre sujet : j'ai deux amis qui font depuis 2 ans des Girardin industriels. Pour l'instant cela tourne. Est ce que c'est une immense connerie selon le topic ?


Un "investissement" dont la principale motivation est l'avantage fiscal, ca ne peut qu'être "sain". :sarcastic:
Empilement d'intermédiaires, magouilles & co entrainant un redressement fiscal des "investisseurs" jusqu'à 10 ans plus tard. Certains s'en sont bouffés les couilles :o
Illiquide, opaque, fiscalement risqué, ... bref, [:coffe]
 

Serresjp a écrit :

Ces enflures... hallucinant quand on y pense.
A la limite taxer les dépots supérieurs à 5 millions d'euros, parce que c'est de l'argent qui traine et qui servirait bien si réinjecté dans l'économie..
Par contre taxer les 50 000 euros de Josiane qui préfère garder ça sur son CC (et le dépenser petit à petit du coup) plutôt que de le placer en bourse ou autre... bof.


Les allemands ne sont pas les derniers à aimer les grosses coupures ... imposer un taux négatif dès le premier euro de dépôt, c'est simplement :
- un suicide commercial si la banque est seule à le pratiquer,
- une incitation au développement d'un réseau parallèle basé sur le cash et toutes les dérives qui vont avec.

n°58137312
stephaneF
Posté le 20-11-2019 à 15:57:34  profilanswer
 

Bof en laissant en moyenne 2000 euros sur le compte, ça fait 10 balles par an.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58137438
harold_fin​ch
Posté le 20-11-2019 à 16:07:00  profilanswer
 

Je reviens d'Allemagne (ouai c'était pas l'escapade du siècle, les nord-estiens y vont tous les 4 matins) mais j'ai quand même été surpris de voir que ça choquait personne de payer ses 3 viennoiseries à la boulangerie avec des billets de 100 ou 200 balles.
J'ai passé 5 jours à Hambourg, personne prend la CB (à part les gros commerces). Je pensais vraiment que les Pays-Bas étaient un peu l'exception, mais en fait c'est nous en France qui sommes l'exception faut croire.
En puis les DAB façon manouche bourré de frais, je comprends pas le délire. Faut arriver à les éviter aussi et choper les commerzbank.
En France si tu payes ta baguette avec un billet de 10 balles t'es à deux doigt de leur tirer la caisse en intégralité.
 
Putain on est bien chez nous quand même.


---------------
"When I was a kid, computers made more sense to me than people" - Root
n°58137479
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 20-11-2019 à 16:10:49  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Bof en laissant en moyenne 2000 euros sur le compte, ça fait 10 balles par an.


C'est le principe et la symbolique de taxer les faibles dépôts.
Que ca fasse chier les banques de laisser 1m€ sur CC, je veux bien l'accepter mais Germaine qui touche simplement son salaire ...  
 

harold_finch a écrit :

Je pensais vraiment que les Pays-Bas étaient un peu l'exception, mais en fait c'est nous en France qui sommes l'exception faut croire


C'est pas la Suède qui est très avancée dans le paiement électronique ? Ou même les clodos acceptent le paiement par QR code ? :o

n°58137514
Koolklem
Short levier 10
Posté le 20-11-2019 à 16:14:14  profilanswer
 

Azkron a écrit :


C'est pas la Suède qui est très avancée dans le paiement électronique ? Ou même les clodos acceptent le paiement par QR code ? :o


 
Tout à fait, on te regarde avec des grands yeux si tu sors des billets dans un magasin.
 
Beaucoup de magasins indiquent à l'entrée qu'ils ne prennent plus de cash.
 
Il y a très peu de clodos :o  
Mais les SDF qui vendent le journal dans la rue prennent Apple Pay sans soucis.


Message édité par Koolklem le 20-11-2019 à 16:14:46
n°58137607
KrisKross
Posté le 20-11-2019 à 16:21:08  profilanswer
 

Azkron a écrit :

Que ca fasse chier les banques de laisser 1m€ sur CC, je veux bien l'accepter mais Germaine qui touche simplement son salaire ...


C'est quoi l'"encours" selon ces critères (eg >1M ou >1k)? Est-ce qu'on le double en passant d'un critère à l'autre? Ce nombre me dirait tout autant si c'est anodin ou pas: peu importe la valeur relative/par tête de pipe, c'est la valeur absolue qui compte à la fin si le bilan global est pas bon.
 
De la même manière qu'auparavant, et il me semble (souvenir du Canard Enchaîné), ce sont les frais pour incident qui constituaient une partie non-négligeable des bénéfices, alors que l'encours en question aurait généralement tendance à être négatif... EDIT:  [:madametaxa:8]  
 

R-jac a écrit :

Le coût intrinsèque d'un dépôt c'est -0,5%


Ta thèse, c'est que ce serait une zero-sum game?
Par contre, oui ptet que leur rentabilité globale a baissé de 0.5%

Message cité 1 fois
Message édité par KrisKross le 20-11-2019 à 16:27:07
n°58137730
R-jac
Posté le 20-11-2019 à 16:30:15  profilanswer
 

Azkron a écrit :


C'est le principe et la symbolique de taxer les faibles dépôts.
Que ca fasse chier les banques de laisser 1m€ sur CC, je veux bien l'accepter mais Germaine qui touche simplement son salaire ...

 


 

On parle de compte épargne pas compte courant pour la banque en question

n°58137760
R-jac
Posté le 20-11-2019 à 16:32:23  profilanswer
 

KrisKross a écrit :


Ta thèse, c'est que ce serait une zero-sum game?
Par contre, oui ptet que leur rentabilité globale a baissé de 0.5%

 

L'argent de tes comptes la banque le met à la banque centrale qui applique -0,5%

 

Quand elle ne te donne rien pour l'argent de ton compte (0%), elle te paie en fait 0,5%  [:cerveau spamafote]

n°58137913
pilef
Posté le 20-11-2019 à 16:42:59  profilanswer
 

R-jac a écrit :

L'argent de tes comptes la banque le met à la banque centrale qui applique -0,5%
 
Quand elle ne te donne rien pour l'argent de ton compte (0%), elle te paie en fait 0,5%  [:cerveau spamafote]

Elle s'en sert aussi en partie pour faire des prêts à ses clients (c'est ce qui explique d'ailleurs le principe de création monétaire par les banques)

n°58137948
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-11-2019 à 16:46:45  profilanswer
 

Shriv a écrit :

 

Autre sujet : j'ai deux amis qui font depuis 2 ans des Girardin industriels. Pour l'instant cela tourne. Est ce que c'est une immense connerie selon le topic ?

 

Il faut le bon intermédiaire et avec la garantie qui va bien et là tu devrais t'en sortir proprement.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58137989
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 20-11-2019 à 16:49:26  profilanswer
 

R-jac a écrit :

On parle de compte épargne pas compte courant pour la banque en question


Ok donc ils vont laisser dormir sur CC.
Va bientôt falloir se sentir privilégié avec des livrets A à 0.5% et des PEL à 0.7% :o

n°58138128
Phil Traer​e
Posté le 20-11-2019 à 16:59:49  profilanswer
 

Azkron a écrit :


Ok donc ils vont laisser dormir sur CC.
Va bientôt falloir se sentir privilégié avec des livrets A à 0.5% et des PEL à 0.7% :o

 

[:fredmoul:1]  c est déjà le cas depuis longtemps mais personne n en a conscience  [:kelly_viendansmonli:6]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°58138238
Cobra84
Posté le 20-11-2019 à 17:09:02  profilanswer
 

le vrai problème qui me choque, c'est surtout que depuis toujours ces même banques ne nous donnait rien sur l'argent en dépôt chez eux, lorsque les BC leurs donnait plein de pognon à l'inverse ....
donc qu'ils le fassent maintenant, mais ils vont avoir intérêt à nous rétribuer notre pognon lorsque les taux BCE seront positif de bcp (ca on ne sait pas quand cela arrivera ... ok :p )


---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
n°58138251
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 20-11-2019 à 17:10:03  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :

[:fredmoul:1]  c est déjà le cas depuis longtemps mais personne n en a conscience  [:kelly_viendansmonli:6]


A priori, 420 milliards d'euros sur les CC pour les particuliers soit plus de 14k€ / ménage.


Message édité par Azkron le 20-11-2019 à 17:14:36
n°58138335
R-jac
Posté le 20-11-2019 à 17:17:25  profilanswer
 

pilef a écrit :

Elle s'en sert aussi en partie pour faire des prêts à ses clients (c'est ce qui explique d'ailleurs le principe de création monétaire par les banques)

 

Sauf qu'il y a des ratios de liquidité et de fonds propre à respecter sinon ça donne Dexia au moindre coup de vent :o

 

Pour simplifier les fonds des comptes courants sont placés à maximum 5 ans, je te laisse regarder les taux à 5 ans c'est bien négatif :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par R-jac le 20-11-2019 à 17:18:03
n°58138356
3ul3r
Posté le 20-11-2019 à 17:18:41  profilanswer
 

pilef a écrit :

Elle s'en sert aussi en partie pour faire des prêts à ses clients (c'est ce qui explique d'ailleurs le principe de création monétaire par les banques)

Justement non. La création monétaire a lieu parce que les banques commerciales n'utilisent PAS les dépôts pour prêter aux clients. Elles créent l'argent ex nihilo au moment du déblocage des fonds d'un prêt.
Si elles utilisaient les dépôts, il n'y aurait pas de création monétaire.

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 20-11-2019 à 17:19:26
n°58138380
Brazeinste​in
Posté le 20-11-2019 à 17:20:46  profilanswer
 

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

 

FDJ [:somberlain_multi:2]

Message cité 2 fois
Message édité par Brazeinstein le 20-11-2019 à 17:21:50

---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°58138393
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 20-11-2019 à 17:21:50  profilanswer
 


Petits fours et Champagne dans le topic bourse pour fêter nos prochaines pv et dividendes  [:mafaldolf:4]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58138515
Requiem
Posté le 20-11-2019 à 17:32:50  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Petits fours et Champagne dans le topic bourse pour fêter nos prochaines pv et dividendes  [:mafaldolf:4]


 
Parfait j'en acheterai 50 quand elle sera à 10 balles :D

n°58138835
blinkfan70
Posté le 20-11-2019 à 18:06:36  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Il faut le bon intermédiaire et avec la garantie qui va bien et là tu devrais t'en sortir proprement.


 
Linxea a pas sorti un girardin avec assurance ?


---------------
Dura lex, sed lex
n°58138874
PsykOoO
Posté le 20-11-2019 à 18:11:40  profilanswer
 


C'est légal de privilégier les petits porteurs ?  :ouch:

n°58138878
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 20-11-2019 à 18:12:14  profilanswer
 

Cobra84 a écrit :

ouch, une banque Allemande a annoncé aujourd'hui taxer les dépots sur Livret à 0.5%, dès le 1er centime :o
petit à petit ils s'y mettent tous


Pas de souci, en échange on sera rémunérés quand on sera à découvert. :)

n°58139012
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-11-2019 à 18:27:09  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Linxea a pas sorti un girardin avec assurance ?


 
 
Oui ils passent justement par cet intermédiaire (Inter Invest).


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58139096
vyse
Yaissssseee
Posté le 20-11-2019 à 18:35:31  profilanswer
 

Désolé si je débarque, mais je souhaite passer de 100 à 200 balles par mois pour mon AV en versements réguliers (ouais, je sais, c'est pas HFr compliant), et vu le chantier dont ils ont parlé sur les fonds euros, est-ce encore une bonne stratégie de tout miser dessus ?
 
J'avais décidé de laisser 100 balles par mois en fond euros il y a quelques temps et de mettre de temps en temps sur mon PEA, en prenant des ETF monde.
 
Du coup faut-il diversifier sur l'AV ? J'avais arrêté car j'avais lu qu'en comptant les frais etc...Il valait mieux avoir une AV sécurisée en fond euros et essayer de chercher la "perf" en alimentant son PEA en ETF, pour ceux qui veulent pas trop se faire chier à piocher dans les actions une par une.

n°58139122
Requiem
Posté le 20-11-2019 à 18:40:12  profilanswer
 

vyse a écrit :

Désolé si je débarque, mais je souhaite passer de 100 à 200 balles par mois pour mon AV en versements réguliers (ouais, je sais, c'est pas HFr compliant), et vu le chantier dont ils ont parlé sur les fonds euros, est-ce encore une bonne stratégie de tout miser dessus ?
 
J'avais décidé de laisser 100 balles par mois en fond euros il y a quelques temps et de mettre de temps en temps sur mon PEA, en prenant des ETF monde.
 
Du coup faut-il diversifier sur l'AV ? J'avais arrêté car j'avais lu qu'en comptant les frais etc...Il valait mieux avoir une AV sécurisée en fond euros et essayer de chercher la "perf" en alimentant son PEA en ETF, pour ceux qui veulent pas trop se faire chier à piocher dans les actions une par une.


 
Quelle est ta répartition en ce moment ?

n°58139148
blinkfan70
Posté le 20-11-2019 à 18:43:23  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui ils passent justement par cet intermédiaire (Inter Invest).


 
OK je vais contacter interinvest directement.


---------------
Dura lex, sed lex
n°58139244
lefugitif6​7
Posté le 20-11-2019 à 18:56:49  profilanswer
 

harold_finch a écrit :

Je reviens d'Allemagne (ouai c'était pas l'escapade du siècle, les nord-estiens y vont tous les 4 matins) mais j'ai quand même été surpris de voir que ça choquait personne de payer ses 3 viennoiseries à la boulangerie avec des billets de 100 ou 200 balles.
J'ai passé 5 jours à Hambourg, personne prend la CB (à part les gros commerces). Je pensais vraiment que les Pays-Bas étaient un peu l'exception, mais en fait c'est nous en France qui sommes l'exception faut croire.
En puis les DAB façon manouche bourré de frais, je comprends pas le délire. Faut arriver à les éviter aussi et choper les commerzbank.
En France si tu payes ta baguette avec un billet de 10 balles t'es à deux doigt de leur tirer la caisse en intégralité.
 
Putain on est bien chez nous quand même.


 
Uop,
 
L'Allemagne et l'Autriche ont horreur de la CB. Beaucoup de commerces, et surtout les boulangeries, restaurants et compagnies, ne prennent que du liquide. Meme certaines stations essence n’ont pas la CB.

n°58139402
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-11-2019 à 19:24:25  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
OK je vais contacter interinvest directement.


 
 
Faut voir si tu bénéficies de la garantie G3F en direct aussi.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58139519
blinkfan70
Posté le 20-11-2019 à 19:45:21  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Faut voir si tu bénéficies de la garantie G3F en direct aussi.


 
Oui ils viennent de m'appeler. La renta est diminuee avec cette garantie


---------------
Dura lex, sed lex
mood
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