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Comment suivez-vous votre patrimoine (2 choix possibles) ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Comment suivez-vous votre patrimoine ?

n°57083250
glandoll
Posté le 16-07-2019 à 17:27:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

alkibiades a écrit :


 
 
A nuancer, il y a de nombreux pays avec des schémas plus accueillants pour les gros revenus et sans tracasserie fiscale, valable pour les patrimoines.
Mais tu me répondras que ces pays n’offrent que peu de débouchés pour un salarié.
 
Mon pays d’accueil me permet de ne pas payer d’ir sur les dividendes par exemple.


 
ca existe vraiment ? je pensais que pour la PV c'était "fréquent" mais je ne savais pas qu'il y en avait aussi pour les dividendes....
 
c'est quoi ce paradis fiscal ?  :o

mood
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Posté le 16-07-2019 à 17:27:56  profilanswer
 

n°57083368
Koolklem
Short levier 10
Posté le 16-07-2019 à 17:38:58  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :

Trop de hype sur l'immo, je suis hypé pour une RP d'ici 2 ans. Puis, je regarde ma capacité d'endettement (plus importante pour du neuf avec le PTZ). Et, je me termine en regardant les prix au m².  [:mooonblood:2]


 
Dans les grosses métropoles c'est aussi super tendu, aussi bien pour les petites surfaces où, je pense, tous les QLRR se jettent sur la moindre studette, que pour les beaux apparts.
 
On fait des recherches dans 2 villes. On se fait doubler par des mecs qui surenchérissent sur des prix d'agences... [:plat de zaza:4]
 
Bon, j'ai revendu mon 1er studio à très beau prix en ayant eu des compliments sur mon faux plancher en plastique [:feudor2:1]

n°57083372
benoi31
Posté le 16-07-2019 à 17:39:24  profilanswer
 

Citation :

Autre option dans notre situation, développer un business "side-hustle" pour se créer un nouveau type d'actif et générer des revenus passifs.
Mais bon, à part coach de drague youtube :O, faire un truc sérieux demande un gros investissement en temps.
 
 
Cela dit, ca reste une piste à creuser.  
Et utilisant du cash pour investir dans des formations pour ses skillz, outils d'emailings, création de contenu etc...


 
J'ai de mon côté, ça prend effectivement beaucoup de temps.
Il faut prendre le temps surtout de bien positionner sa niche et de bien réfléchir aux critères différenciants. Si tu fais la même chose que tout le monde, ça ne sert à rien en gros. Idéalement, prendre quelque chose sur lequel tu as déjà ressenti un besoin (genre "il n'existe pas de site de qualité sur..." ). Et comme on choisit son sujet, on peut bosser sur des choses qui nous intéressent.
 
Après l'avantage, c'est que l'investissement est minimal (nom de domaine / hébergement et c'est plié, ne paie surtout rien pour emailing, formations gogo et autre;;; on trouve tout gratuitement en ligne)
Et une fois que ça tourne, ça roule. De mon côté, je n'ai pas toujours le temps de m'occuper de mon site et pourtant le business continue. Par contre ça m'a demandé un gros gros travail initial de création de contenu...etc. L'avantage, c'est aussi que ça peut être pas dégueu sur un CV et peut ouvrir la voie pour certains types de postes.


Message édité par benoi31 le 16-07-2019 à 17:40:46
n°57083394
TubeMap
Posté le 16-07-2019 à 17:40:52  profilanswer
 

Lautho a écrit :

Protip: si l'AV c'est déjà limite niveau administratif, passez votre chemin sur les SCPI à crédit


 
C'est bien pour ça que je me pose la question  :D

n°57083618
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 16-07-2019 à 18:07:48  profilanswer
 

incassable a écrit :

non mais pour une SCPI tu passes par un conseiller qui fait tout pour toi, clé en main non ?
 
 
 
 
 
 
:o


 
Bah oui. Pourquoi la redface ?  

n°57083778
artefact7
passenger of the universe
Posté le 16-07-2019 à 18:30:40  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :

Trop de hype sur l'immo, je suis hypé pour une RP d'ici 2 ans. Puis, je regarde ma capacité d'endettement (plus importante pour du neuf avec le PTZ). Et, je me termine en regardant les prix au m².  [:mooonblood:2]

Je regarde les frais d'agence et de copro, pour 80% des biens je mets 10 ans avant d'être rentable :sweat:


Message édité par artefact7 le 16-07-2019 à 18:31:02
n°57083847
Hidalgo04
Posté le 16-07-2019 à 18:43:01  profilanswer
 

Tyr4 a écrit :

Il y a un consensus sur le topic à propos du DCA ?
Sur la FP, vous semblez le conseiller, mais j'ai lu à divers endroits que tout investir d'un coup (Lump Sum Investing, LSI) donne un meilleur rendement dans une majorité de cas.
En cas de DCA pour une somme donné, comment choisissez-vous la fréquence des versements et la durée ? Intuitivement, je dirais que si les versements sont gratuits (en AV par exemple), l'idéal est de faire un arbitrage tous les jours. Dans le cas d'un PEA où les ordres sont payants, le calcul est plus complexe.


 
En effet, comme historiquement la bourse a monté entre 65 et 75% du temps, il est statistiquement plus judicieux de pratiquer le LSI.
Toutefois, étant donné que nous sommes en cycle haussier depuis déjà 9 ans et si cela vous fait un peu peur de tout mettre d'un coup, alors vous pouvez étaler vos versements sur 12 à 18 mois max à raison d'un versement par mois d'une valeur équivalente.

n°57083878
guizmotito
Posté le 16-07-2019 à 18:47:46  profilanswer
 

Salut,
 
Depuis la définition d'une vraie stratégie en janvier 2018, diverses réallocations de pognon jusqu'en mai 2018, je suis globalement depuis dans un schéma pépère en checkant mon allocation tous les mois et en restant dans mes cibles. Je ne regarde plus trop les marchés (alors qu'au début de mes AVs et PEA, je checkais tous les jours), mais là je me permets un retour sur le topic tellement je suis ébahi par le cours du MSCI World [:mcsouss]  (Tant mieux pour nous)

n°57083908
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 16-07-2019 à 18:51:18  profilanswer
 
n°57083916
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-07-2019 à 18:52:27  profilanswer
 

Hé hé on est si bien dans le PV TRAIN  [:mooms:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
Publicité
Posté le 16-07-2019 à 18:52:27  profilanswer
 

n°57083925
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-07-2019 à 18:53:46  profilanswer
 
n°57083927
starlette2​7
Posté le 16-07-2019 à 18:54:07  profilanswer
 

Message à l'attention de tous les frer qui possèdent un PEA chez Bourse direct  [:la chancla:1]  
 
"Bonjour,
 
Prochainement, Bourse Direct met en place un nouveau système d'authentification simple et sécurisé pour accéder à votre espace client.
 
Profitez-en pour mettre à jour vos coordonnées, emails et téléphones depuis votre espace client. Cela nous permettra de mieux vous accompagner en cas de problème.
"
 
On sert les fesses (ou on croise les doigts ) pour que tout se passe pour le mieux  [:alph-one]

n°57083962
Hidalgo04
Posté le 16-07-2019 à 18:59:03  profilanswer
 

Sigmund07 a écrit :

Pour les incultes LSI on pourrait pas quoi en Français ?


 
LSI = Lump Sum Investing = Tu verses la grosse somme d'un coup d'un seul

n°57083989
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-07-2019 à 19:02:40  profilanswer
 


 
entreprenariat
 
 [:el magico]

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 16-07-2019 à 19:02:59

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57084112
Hidalgo04
Posté le 16-07-2019 à 19:18:34  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


Le plus rationnel reste donc de virer 700 à 1000 eu par mois dans des livrets bancaires à couple rendement/frais médiocre.. Un peu de mal à m'y résoudre mais bon.


 
Pourquoi pas les fonds € dynamiques (Netissima, ALT2, SurOpp...) plutôt que livrets bancaires ?

n°57084118
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 16-07-2019 à 19:19:16  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
entreprenariat
 
 [:el magico]


 
Le gars sait pas écrire mais il sait construire une maison. Chacun son truc :D

n°57084124
Hidalgo04
Posté le 16-07-2019 à 19:20:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
6% en grande ville c'est bien.
Et en LMNP encore mieux.


 
+1

n°57084367
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2019 à 19:51:25  answer
 

nico6259 a écrit :

 

entreprenariat

 

[:el magico]


Du génie [:clooney16]

n°57084413
LooKooM
Modérateur
Posté le 16-07-2019 à 19:59:13  profilanswer
 

Tyr4 a écrit :

Il y a un consensus sur le topic à propos du DCA ?
Sur la FP, vous semblez le conseiller, mais j'ai lu à divers endroits que tout investir d'un coup (Lump Sum Investing, LSI) donne un meilleur rendement dans une majorité de cas.
En cas de DCA pour une somme donné, comment choisissez-vous la fréquence des versements et la durée ? Intuitivement, je dirais que si les versements sont gratuits (en AV par exemple), l'idéal est de faire un arbitrage tous les jours. Dans le cas d'un PEA où les ordres sont payants, le calcul est plus complexe.


guizmotito a écrit :

Salut,
 
Depuis la définition d'une vraie stratégie en janvier 2018, diverses réallocations de pognon jusqu'en mai 2018, je suis globalement depuis dans un schéma pépère en checkant mon allocation tous les mois et en restant dans mes cibles. Je ne regarde plus trop les marchés (alors qu'au début de mes AVs et PEA, je checkais tous les jours), mais là je me permets un retour sur le topic tellement je suis ébahi par le cours du MSCI World [:mcsouss]  (Tant mieux pour nous)


 
Bravo d'avoir reussi a te deconnecter de la verification quotidienne :jap:Cela m'a pris facilement 1-2 ans de mon cote.
Rien a voir: debut de speculation d'intervention presidentielle / bilan de la FED pour affaiblir sciemment l'USD malgre la force de son economie actuellement. https://www.cnbc.com/2019/07/16/we- [...] -says.html Difficile de prevoir s'ils vont y parvenir mais la derniere fois (2005/2006), ca avait fait 1.20 -> 1.60 en 3 ans  :ouch:  Evidemment d'autres facteurs etaient egalement en cause notamment les matieres premieres et la position tres orthodoxe de JM Trichet a la BCE...

n°57084420
phantom62
Posté le 16-07-2019 à 20:00:13  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je m'intéresse à la SCI Capimmo pour compléter un investissement en AV, soit sur Suravenir Opportunités chez Fortuneo, soit sur ALT 2 chez Spirica (60% fonds euro & 40% SCI)
 
Cette SCI a 2% de frais d'entrée et un rendement de 4.20% brut sur 2018.
 
Deux questions :

  • Certains ont un avis sur cette SCI ?
  • Les 4.20% brut se transforment en 2.73% net chez Fortuneo et 2.98% net chez Spirica (une fois retraité les PS à 17.2% + frais de gestion de l'AV de 0.75% et 0.50% respectivement), am i right ?


Merci pour vos retours  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par phantom62 le 16-07-2019 à 20:02:10
n°57084465
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 16-07-2019 à 20:07:27  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
 
Bravo d'avoir reussi a te deconnecter de la verification quotidienne :jap:Cela m'a pris facilement 1-2 ans de mon cote.
Rien a voir: debut de speculation d'intervention presidentielle / bilan de la FED pour affaiblir sciemment l'USD malgre la force de son economie actuellement. https://www.cnbc.com/2019/07/16/we- [...] -says.html Difficile de prevoir s'ils vont y parvenir mais la derniere fois (2005/2006), ca avait fait 1.20 -> 1.60 en 3 ans  :ouch:  Evidemment d'autres facteurs etaient egalement en cause notamment les matieres premieres et la position tres orthodoxe de JM Trichet a la BCE...


 
Ca veut dire qu'on a plutôt intérêt à élargir la partie hedgé dans l'alloc ?  

n°57084506
Hidalgo04
Posté le 16-07-2019 à 20:16:05  profilanswer
 

P'tite question bête : à choisir entre Linxea Spirit et Mes placements Liberté ? On est d'accord qu'avec 5000€ d'investissement il vaut mieux aller chez MP pour les 200€ offerts + contrat individuel (vs contrat collectif chez spirit)? Vous confirmez ?

n°57084536
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2019 à 20:21:56  answer
 

Hidalgo04 a écrit :

P'tite question bête : à choisir entre Linxea Spirit et Mes placements Liberté ? On est d'accord qu'avec 5000€ d'investissement il vaut mieux aller chez MP pour les 200€ offerts + contrat individuel (vs contrat collectif chez spirit)? Vous confirmez ?


Oui.

n°57084580
dwarfy
Posté le 16-07-2019 à 20:29:59  profilanswer
 

Fink aime cette réponse.

n°57084596
JohnMatrix
Posté le 16-07-2019 à 20:32:18  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
 
 
 
Au final, on se retrouve souvent avec une différence: (traites mensuelles de propriowinner - loyer de localosser) en faveur du localooser qui a une bonne discipline d'épargne mensuelle, et plus de mobilité pro (donc croissance des revenus..)
 
Bon la variable clé, ca reste le MENTAL.  :o  
 
Et c'est un tel confort de pas avoir à gérer de l'immo locatif sur la durée...  
Ses 120k d'immo à la retraite, je préfère les avoir sur un PEA.


Mais lui aura 120k€ de plus que toi grâce à la banque lui ayant autofinancé son bien (allez, même avec 20k€ de perte en comptant des impayés, de la vacance, des travaux ou quelques charges, soit 100k€ de plus :jap: )

Silk56 a écrit :

Là ou je me pose la question, c'est qu'au final avec une stratégie d'épargnant "lazy", on n'utilise pas l'effet de levier du prêt bancaire.  
 
Quoique, une fois le capital financier bien constitué, il reste la possibilité  d'avances sur titre ou de prêt in fine.


Mais ça prend bien plus de temps :bah:

n°57084640
artefact7
passenger of the universe
Posté le 16-07-2019 à 20:38:47  profilanswer
 

J'imagine déjà tous les immowinners lors de la prochaine grosse baisse des indices… “T'aurais du acheter comme moi, +x% de pv” [:trhiso]

n°57084684
LooKooM
Modérateur
Posté le 16-07-2019 à 20:46:03  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

 

Ca veut dire qu'on a plutôt intérêt à élargir la partie hedgé dans l'alloc ?

 

Ça veut dire que le risque augmente et comme la FED devrait baisser ses taux, le coût du hedge va légèrement baisser.

 

Ça ne reste pas une martingale que de hedger si on a véritablement un horizon ultra long mais oui je vais continuer de conseiller de hedger partiellement les gens de mon entourage qui ont un faible budget de risque.

n°57084801
Jahaa_sv
Posté le 16-07-2019 à 21:01:15  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

J'imagine déjà tous les immowinners lors de la prochaine grosse baisse des indices… “T'aurais du acheter comme moi, +x% de pv” [:trhiso]

 

Depuis que je suis né ca parle de la fin de la bulle.

 

Depuis que je bosse j attends la fin de la bulle.

 

Au final, je suis certain que mon achat sera l aiguille qui explosera la bulle.

 

Jahaa, immo_bourso-looser.

n°57084905
glandoll
Posté le 16-07-2019 à 21:17:31  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :

 

Depuis que je suis né ca parle de la fin de la bulle.

 

Depuis que je bosse j attends la fin de la bulle.

 

Au final, je suis certain que mon achat sera l aiguille qui explosera la bulle.

 

Jahaa, immo_bourso-looser.


Tant que nico n'achète pas, tu es tranquille.
Nico est à l'immobilier ce qu'est le chauffeur de taxi pour la bourse  :O

n°57084972
Hidalgo04
Posté le 16-07-2019 à 21:25:29  profilanswer
 


 
Je viens de lire que le versement sur Spirica ALT2 est plafonné à 50% du versement et que le % max en fonds € est de 60% !
Je passe mon chemin et préfère blinder Netissima (100% fonds € possible) et SurOPP (60%)+40%Rendement;
Désolé mais tout ce qui est ETFs c'est dans PEA et CTO pour une question de frais.

n°57085051
360no2
I am a free man!
Posté le 16-07-2019 à 21:34:44  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

:lol:
Sources, car j'ai lu le contraire. Jamais l'humanité n'a eu accès à autant de savoir.

Certes.
Malheureusement science sans conscience n'est que ruine de l'âme.
:o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57085216
PsykOoO
Posté le 16-07-2019 à 21:53:41  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Tant que nico n'achète pas, tu es tranquille.
Nico est à l'immobilier ce qu'est le chauffeur de taxi pour la bourse :O


 [:so-saugrenu2:5]

n°57085239
adel teiki
Posté le 16-07-2019 à 21:56:48  profilanswer
 

Hidalgo04 a écrit :

P'tite question bête : à choisir entre Linxea Spirit et Mes placements Liberté ? On est d'accord qu'avec 5000€ d'investissement il vaut mieux aller chez MP pour les 200€ offerts + contrat individuel (vs contrat collectif chez spirit)? Vous confirmez ?


 
J'ai choisi MPL en tout cas, pour le contrat individuel notamment.
 

phantom62 a écrit :

Bonjour à tous,
 
Je m'intéresse à la SCI Capimmo pour compléter un investissement en AV, soit sur Suravenir Opportunités chez Fortuneo, soit sur ALT 2 chez Spirica (60% fonds euro & 40% SCI)
 
Cette SCI a 2% de frais d'entrée et un rendement de 4.20% brut sur 2018.
 
Deux questions :

  • Certains ont un avis sur cette SCI ?
  • Les 4.20% brut se transforment en 2.73% net chez Fortuneo et 2.98% net chez Spirica (une fois retraité les PS à 17.2% + frais de gestion de l'AV de 0.75% et 0.50% respectivement), am i right ?


Merci pour vos retours  :jap:


 
J'y suis entré récemment (souscription MPL évoquée ci-dessus).
Actuellement, j'ai 3 k€ sur Capimmo + 2 k€ sur €ALT2.
Pour l'instant, pas grand-chose à dire de cette SCI à part qu'elle semble bien partie pour une perf' du même ordre que celle de 2018.
Le seul souci, pour certains assurés, peut être l'érosion (lente) de la rentabilité à cause des frais d'UC prélevés par diminution du nombre de parts. Ca ne concerne pas spécifiquement Capimmo mais toutes les UC de nombreux contrats d'AV.
Pour ce qui est de la renta annuelle nette, tu n'as pas besoin de compter les PS (prélevés uniquement en cas de rachat). Par contre, as-tu pris en compte le fait que les frais d'UC sont prélevés par trimestre et par diminution du nombre de parts ?
 
Par ailleurs, tu ne peux pas dépasser 50% du versement sur €ALT2 (il y a le fonds Euro Général pour compléter ton versement). ;)


Message édité par adel teiki le 16-07-2019 à 21:58:41
n°57085330
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 16-07-2019 à 22:08:54  profilanswer
 

La récurrence de MPL sur le topic depuis la participation de Fink à la kimouss élève tous mes soupçons.
 
Que s'est il passé à cette kimouss ?
 
Les français veulent savoir  [:jean jacques bourdin:1]

n°57085393
adel teiki
Posté le 16-07-2019 à 22:15:12  profilanswer
 

Je n'y ai pas été. :D

n°57085455
Burracho
Posté le 16-07-2019 à 22:23:06  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Tant que nico n'achète pas, tu es tranquille.
Nico est à l'immobilier ce qu'est le chauffeur de taxi pour la bourse  :O


 
J'ai une mauvaise nouvelle pour toi  :o

n°57085467
benoitgg
Posté le 16-07-2019 à 22:24:37  profilanswer
 
n°57085518
tibibiousk​1
Posté le 16-07-2019 à 22:31:36  profilanswer
 

tibibiousk1 a écrit :

Salut à tous,
Après du lurkage et des questions sur divers sujets , je me décide a tout regrouper afin d’avoir vos avis d’experts sur la globalité de mon épargne
 
Je prévois des mouvements de fonds très prochainement et j'aimerais vos conseils (nooon fait pas ca ptit con par exemple !)
Sorry pour le pavé
 
1/ Votre situation familiale : 36ans, PACSé, 1 enfant + 1 à naître en 2019
2/ Votre situation patrimoniale : Locataire, pas de crédit, épargne mensuelle variable en ce moment cause naissance, entre 0 et 500/600€ , TMI 30%
 
Épargne actuelle et répartition : Epargne totale : 273k€
 
CC+LDD : 5k€
PEL 2.5% : 68k€ , date d’ouverture 2012
CEL : 15k€
 
AV BeD SG : 66k€ , date d’ouverture 2010
AV ING Vie (30% Eurossima,70% Netissima) : 86k€, ouverture en 2018
AV Boursorama Euro Exclusif : 3k€, ouverture en 2018
AV Linxea Spirit : 5k€ fonds€  (ALT2+Classique) + 1.5k€ UC, ouverture en 2018
AV Linxea Avenir : 1k€ fonds€ + 0.5k€ UC, ouverture en 2018
 
PEA Bourso : 2.5k€ ETF CW8, ouverture en 2019
 
Autres :  
PEE : 5k€
15k€ sur autre PEL pas à mon nom
 
3/ Vos projets ?
Court terme : réorganiser et optimiser mon épargne, cf ci dessous
Moyen terme : Achat RP en 2020/2021 + faire fructifier mon épargne en prévision de futurs voyages (10k€ dans 5 ans et 15k€ dans 8 ans) Si l’achat RP ne se fait pas d'ici 2021, investissement possible  en SCPI ou Locatif
Long terme : Retraite, commencer des maintenant à constituer un capital pour la retraite
 
4/ Votre tempérament : aversion au risque assez prononcé, mais suite à vos lectures j’ai commencé à investir sur CW8 en PEA. Un mix AV fonds€ (90%) et CW8 (10%) me permettra de dormir tranquille je pense
 
Input divers :
 
L’achat RP sera financé par un apport composé de l’AV ING + CEL + PEE + 15k€ d’un 2e PEL soit à date 120k€
Mon capital suite achat RP sera donc de 273-120=153k€
Au vu des taux actuels je ne pense pas mettre plus en apport pour faire fructifier le reste de mon épargne
 
Je souhaiterais avoir votre avis sur les prochains mouvements que je prévois (en plus de vos avis globalement hein:)) :
1-Rachat 99% AV BeD pour purge des PV + récupérer les fonds => 65k€
2- clôture du CEL après simulation prêt+prime pour récupérer les fonds => 15k€
 
Versements :  
20k€ sur AV Boursorama pour épargne rapidement accessible
15k€ sur CW8 pour atteindre les 10% actions sur mon capital post achat RP  
25k€ Spirit ALT2+UC (pour ensuite ALT2+fond€ normal)
20k€ Avenir (Opportunité + Avenir)
Qu’en pensez vous ? Sur le rachat AV BeD + cloture CEL aussi bien que sur les placements cibles ? En particulier de panacher ainsi entre 3 AV ?
 
 :jap:  :D  :jap:  


 
D'autres avis mes bien chers freres ?  :D  :jap:

n°57085564
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2019 à 22:39:09  answer
 

Le régime [:pressure:6] est tombé  :ange:

n°57085567
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 16-07-2019 à 22:40:07  profilanswer
 

C'est ton record de présence sans TT non ?

n°57085642
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2019 à 22:48:59  answer
 

Agmoh a écrit :

C'est ton record de présence sans TT non ?


Non [:popol]

 

Pourquoi, tu viens de me signaler ? Mais j'ai même pas parlé de Sodobail ! [:etienne-bernard fa:3]

mood
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