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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Lisez la 1ère page !

n°53002617
StephaneF
Posté le 15-04-2018 à 17:08:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
On me ressort bien mes posts Cédric1973.  :o

mood
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Posté le 15-04-2018 à 17:08:19  profilanswer
 

n°53002637
Kelchacalc​etype
Posté le 15-04-2018 à 17:10:22  profilanswer
 

Deputy a écrit :


C'est le hobby de certains sur HFR ... se taper tout l'historique d'un intervenant depuis des années pour tenter d'avoir un angle d'attaque ...


Peu importe ses antécédents, ses posts ne sont que du troll. Il vient se moquer des intervenants sans pour autant proposer de solution.
Perso j'ai pas eu besoin de remonter ses anciens posts pour cerner le personnage.


---------------
Topic Clash of Clans : join us !
n°53002638
kurtosis
Harold cache le pain.
Posté le 15-04-2018 à 17:10:36  profilanswer
 

Merci pour votre triple réponse  [:whiskas]  [:ojap]  [:menkahoure_4]

n°53002652
patrick57s
idiophile repenti
Posté le 15-04-2018 à 17:12:03  profilanswer
 

bahalex a écrit :

Autant je ne suis pas d’accord avec deathvalley, autant ressortir un post datant de 6 ans pour le clasher c’est moyen...
 
Tout le monde est parti de zéro. En 6 ans, il pourrait être en doctorat dans le milieu financier par exemple  :spamafote:


La grande différence c'est qu'il fait le malin et cela n'apporte rien à la discussion :/
 
Avoir un "doctorat" ou un niveau élevé en finance n'autorise pas pour autant de basher  ;)  
 

Deputy a écrit :


C'est le hobby de certains sur HFR ... se taper tout l'historique d'un intervenant depuis des années pour tenter d'avoir un angle d'attaque ...


 
Un hobby ? euh non c'est utile de lui rappeler qu'il a été museau en 2012, lui aussi.


Message édité par patrick57s le 15-04-2018 à 17:12:37
n°53002663
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2018 à 17:13:55  profilanswer
 

StephaneF a écrit :

Vous faites déjà vos déclarations vous ?
Vous avez déjà reçu les infos fiscales de vos SCPI ?


 
 
Je veux me débarrasser de ce calvaire dès que possible :o
Pas de SCPI hors AV.


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Topic épargne, the place to be!      >>AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon fameux site POGNON<<
n°53002668
LooKooM
Posté le 15-04-2018 à 17:14:41  profilanswer
 

Bonne ambiance sur les deux topics financiers HFR actuellement...

 

Gardez le cap :d

n°53002681
Deathvalle​y
Bouclier anti moins-value
Posté le 15-04-2018 à 17:16:43  profilanswer
 

Relisez surtout, j'ai juste répondu à une question de Kelchacal, vous êtes devenu fous. [:leve le pied jeannot:3]


Message édité par Deathvalley le 15-04-2018 à 17:34:32

---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que toi tu veux.
n°53002692
patrick57s
idiophile repenti
Posté le 15-04-2018 à 17:19:11  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Je veux me débarrasser de ce calvaire dès que possible :o
Pas de SCPI hors AV.


le cauchemar du conseiller financier  :D  

n°53002693
luckan
RIP HFR :(
Posté le 15-04-2018 à 17:19:15  profilanswer
 

StephaneF a écrit :

On me ressort bien mes posts Cédric1973.  :o


 
J'adore le premier résultat sur google, même si c'est sur un autre forum

n°53002708
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2018 à 17:20:53  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Je suis propriétaire-bailleur depuis cet été (j'ai quitté l'appart dont je suis propriétaire pour une maison en location)
J'ai touché 2793€ de loyer en 2017 (loué 4 mois et qq).
 
J'ai opté pour le régime micro-foncier, donc je suis imposé sur 2793 * 0.7 = 1955€
J'ai voulu savoir combien cette location me coutait en impôt. Etant incapable de réaliser le calcul, j'ai réalisé 2 déclarations d'impôts: une avec (2326€) et une sans (1715€) et J'ai calculé la différence: 611€  
 
611 c'est 31.25% de 1955. Ça fait un peu mal au cul, je m'attendais pas à ça [:hardd0g:4]  
 
L'année prochaine je m'attends à toucher 8100€ de loyer, donc à payer 8100 * 0.7 * 0.3125 = 1772€ d'impôts sur les revenus fonciers uniquement :sweat:  
 
Sachant que j'ai une TMI de 14% [:obsydiankenobi:3]  
 
Bref je découvre, j'avais besoin d'en parler.  [:jesse james:4]


 
 
Et oui, pas de flat tax sur l'immo  [:dovakor:4]  
 
Mais tu peux optimiser.
Tu pourrais louer en meublé pour être imposable sur 50% au lieu de 70% de tes revenus fonciers ?


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mood
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Posté le 15-04-2018 à 17:20:53  profilanswer
 

n°53002714
luckan
RIP HFR :(
Posté le 15-04-2018 à 17:22:01  profilanswer
 

Si il y a la flat tax pour de l'immo, sur les SIIC

n°53002722
Kelchacalc​etype
Posté le 15-04-2018 à 17:23:41  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Et oui, pas de flat tax sur l'immo  [:dovakor:4]  
 
Mais tu peux optimiser.
Tu pourrais louer en meublé pour être imposable sur 50% au lieu de 70% de tes revenus fonciers ?


Le meublé c'est beau sur le papier mais faut aimer gérer. Tu prends quand même des locataires beaucoup plus volatiles, et à mon sens plus à risque.  
Non le véritable conseil, c'est de ne pas faire d'investissement locatif :o


---------------
Topic Clash of Clans : join us !
n°53002736
koolklem
Pile x2
Posté le 15-04-2018 à 17:25:33  profilanswer
 

Le meublé c'est bien pour les petites surfaces ou le public étudiant / jeune professionnel.
 
Sinon, il faut acheter un 2ème bien et faire du déficit foncier  :o

n°53002783
Mitch2Pain
Posté le 15-04-2018 à 17:39:05  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Et oui, pas de flat tax sur l'immo [:dovakor:4]

 

Mais tu peux optimiser.
Tu pourrais louer en meublé pour être imposable sur 50% au lieu de 70% de tes revenus fonciers ?

 

J'ai laissé 5 chaises de bar ça compte ? :o

 
Kelchacalcetype a écrit :


Le meublé c'est beau sur le papier mais faut aimer gérer. Tu prends quand même des locataires beaucoup plus volatiles, et à mon sens plus à risque.
Non le véritable conseil, c'est de ne pas faire d'investissement locatif :o

 

Oui j'ai peur que louer un meublé prenne plus de temps et ne soit pas loué tout l'année.

 

À la base je ne voulais pas faire de locatif.
Je vais calculer la rentabilité pendant qq temps et je verrai si je le garde.


---------------
Comptez votre argent
n°53002802
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2018 à 17:43:37  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Oui j'ai peur que louer un meublé prenne plus de temps et ne soit pas loué tout l'année.
 
À la base je ne voulais pas faire de locatif.
Je vais calculer la rentabilité pendant qq temps et je verrai si je le garde.


 
 
Tu peux de suite calculer le rendement par rapport au prix de vente.
Si c'est moins de 3% net, tu peux vendre.
Si c'est 5% net, c'est bien.


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Topic épargne, the place to be!      >>AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon fameux site POGNON<<
n°53002949
Kelchacalc​etype
Posté le 15-04-2018 à 18:08:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu peux de suite calculer le rendement par rapport au prix de vente.
Si c'est moins de 3% net, tu peux vendre.
Si c'est 5% net, c'est bien.


Et si c'est compris entre 3% et 5% ? [:transparency]


---------------
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n°53003006
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 15-04-2018 à 18:14:52  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Et si c'est compris entre 3% et 5% ? [:transparency]


 
Tu vends une partie  [:la chancla:5]

n°53003013
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 15-04-2018 à 18:15:59  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Je suis propriétaire-bailleur depuis cet été (j'ai quitté l'appart dont je suis propriétaire pour une maison en location)
J'ai touché 2793€ de loyer en 2017 (loué 4 mois et qq).

 

J'ai opté pour le régime micro-foncier, donc je suis imposé sur 2793 * 0.7 = 1955€
J'ai voulu savoir combien cette location me coutait en impôt. Etant incapable de réaliser le calcul, j'ai réalisé 2 déclarations d'impôts: une avec (2326€) et une sans (1715€) et J'ai calculé la différence: 611€  

 

611 c'est 31.25% de 1955. Ça fait un peu mal au cul, je m'attendais pas à ça [:hardd0g:4]

 

L'année prochaine je m'attends à toucher 8100€ de loyer, donc à payer 8100 * 0.7 * 0.3125 = 1772€ d'impôts sur les revenus fonciers uniquement :sweat:

 

Sachant que j'ai une TMI de 14% [:obsydiankenobi:3]

 

Bref je découvre, j'avais besoin d'en parler.  [:jesse james:4]


l'immo ya que ça. :o
ça t aurais couté moins chère de vendre comme RP et mettre le pognon sur PEA/AV. :o

 


#salopeDeBailleurs

Message cité 2 fois
Message édité par Tahitiflo le 15-04-2018 à 18:20:26

---------------
y-a-t-il encore des pigeons pour voter pour des escrocs?    #TeamJacquesMarteau
n°53003055
Kelchacalc​etype
Posté le 15-04-2018 à 18:20:53  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Tu vends une partie  [:la chancla:5]


 :D


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Topic Clash of Clans : join us !
n°53003067
Kelchacalc​etype
Posté le 15-04-2018 à 18:22:13  profilanswer
 

Tahitiflo a écrit :


l'immo ya que ça. :o  
ça t aurais couté moins chère de vendre comme RP et mettre le pognon sur PEA/AV. :o
 
 
#salopeDeBailleurs


Vu son placard pour faire pousser des tomates, il n'y avait que des locataires pour s'y installer :D


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Topic Clash of Clans : join us !
n°53003136
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2018 à 18:31:31  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Et si c'est compris entre 3% et 5% ? [:transparency]


 
 
Entre les 2, faut davantage réfléchir, il y a de quoi hésiter.


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Topic épargne, the place to be!      >>AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon fameux site POGNON<<
n°53003178
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 15-04-2018 à 18:35:49  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Et si c'est compris entre 3% et 5% ? [:transparency]


augmenter le loyer. [:kermodei:2]


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y-a-t-il encore des pigeons pour voter pour des escrocs?    #TeamJacquesMarteau
n°53003284
corran
Posté le 15-04-2018 à 18:48:13  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Merci pour votre triple réponse [:whiskas] [:ojap] [:menkahoure_4]


À noter que grâce à la magie du prélèvement à la source en 2019 tu seras censé déclarer et payer tous les mois :o

n°53003294
Deputy
Posté le 15-04-2018 à 18:50:39  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :

Le meublé c'est beau sur le papier mais faut aimer gérer. Tu prends quand même des locataires beaucoup plus volatiles, et à mon sens plus à risque.  
Non le véritable conseil, c'est de ne pas faire d'investissement locatif :o


AirBnB ... tout au black OKLM :o

n°53003450
Mitch2Pain
Posté le 15-04-2018 à 19:12:10  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu peux de suite calculer le rendement par rapport au prix de vente.
Si c'est moins de 3% net, tu peux vendre.
Si c'est 5% net, c'est bien.


 

Tahitiflo a écrit :


l'immo ya que ça. :o  
ça t aurais couté moins chère de vendre comme RP et mettre le pognon sur PEA/AV. :o
 
 
#salopeDeBailleurs


 
Loyers: 8100€
Taxe foncière: 1080€
Impôts: 1772€
Assurance: 115€
Régulation charges: plus ou moins 0€ si j'ai bien estimé la provision de 75€/mois. Impossible à déterminer pour l'instant.
 
Donc l'appart rapporte 8100 - 1080 -1772 -115 = 5133€/an
 
Valeur à la revente: entre 175 et 215K€ (estimation www.bien-estimer-safti.fr).
 
Un capital de 200K qui rapporte 5000€/ans, ça fait du 2.5% de rendement.  [:luxy]  
 


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Comptez votre argent
n°53003457
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 15-04-2018 à 19:13:33  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

Loyers: 8100€
Taxe foncière: 1080€
Impôts: 1772€
Assurance: 115€
Régulation charges: plus ou moins 0€ si j'ai bien estimé la provision de 75€/mois. Impossible à déterminer pour l'instant.

 

Donc l'appart rapporte 8100 - 1080 -1772 -115 = 5133€/an

 

Valeur à la revente: entre 175 et 215K€ (estimation www.bien-estimer-safti.fr).

 

Un capital de 200K qui rapporte 5000€/ans, ça fait du 2.5% de rendement.  [:luxy]

 



ça,c est si tout se passe bien au niveau du locataire. :o

 

que ferait une AV bien optimisée avec 200K ?

Message cité 1 fois
Message édité par Tahitiflo le 15-04-2018 à 19:14:25

---------------
y-a-t-il encore des pigeons pour voter pour des escrocs?    #TeamJacquesMarteau
n°53003474
chasse_mou​che
Let op aan de spinnen
Posté le 15-04-2018 à 19:17:57  profilanswer
 

Ola, vous constituez combien par mois à votre épargne pension?  :o

n°53003484
koolklem
Pile x2
Posté le 15-04-2018 à 19:20:05  profilanswer
 

Épargne pension  :??:

n°53003485
Deputy
Posté le 15-04-2018 à 19:20:27  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Un capital de 200K qui rapporte 5000€/ans, ça fait du 2.5% de rendement.  [:luxy]


Sans travaux, vacances locatives, charges non imputables au locataire, impayés, ...
Si l'appart n'est plus adossé à un levier de crédit, je trouve le ratio gains/risques misérable.

n°53003486
Kelchacalc​etype
Posté le 15-04-2018 à 19:20:48  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Entre les 2, faut davantage réfléchir, il y a de quoi hésiter.


Je suis à 3,05% net d'IR, de PS et de TF. Bon en vrai pour comparer avec mes placements PEA et AV, il ne faudrait pas que je retranche les PS.
J'ai un locataire depuis 4 ans qui tient l'appart nickel et qui paye sans retard. Je l'ai sélectionné moi-même et je ferai pareil pour le prochain. J'estime le risque de non-paiement assez faible vu que le bien a d'excellentes presta et que je peux donc faire un gros tri sur les profils.
La pierre en elle-même n'est pas du solide, puisque je ne suis même pas certain d'y faire une PV en cas de revente, par contre je considère le rendement comme sûr : pas de vacances locatives vu que l'appart se re-loue très rapidement, et je me fais "confiance" pour retrouver un locataire fiable si celui-ci devait partir.

 

Le revers de la médaille, c'est plutôt les dépenses inattendues (le cumulus qui peut lâcher, etc), et de me taper du suivi (AG, provisionner et payer les charges, etc).

 

Mais bon, faut être lucide, si les F€ se portaient mieux je l'aurais déja vendu.

 
Tahitiflo a écrit :


augmenter le loyer. [:kermodei:2]


Kelchacalceflo :o

 
corran a écrit :


À noter que grâce à la magie du prélèvement à la source en 2019 tu seras censé déclarer et payer tous les mois :o


Payer OK, mais déclarer ?

 
Deputy a écrit :


AirBnB ... tout au black OKLM :o


D'ailleurs, ça en est où l'obligation pour le site de déclarer les recettes de ses clients au fisc ? C'est passé ce truc ?

Message cité 2 fois
Message édité par Kelchacalcetype le 15-04-2018 à 19:22:33

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n°53003488
chasse_mou​che
Let op aan de spinnen
Posté le 15-04-2018 à 19:21:12  profilanswer
 

koolklem a écrit :

Épargne pension  :??:


Ah merde, c'est pas utilisé comme terme en France?  
Au temps pour moi ^^

n°53003489
Trotamundo​s
Play the man, not the odds
Posté le 15-04-2018 à 19:21:16  profilanswer
 

Deputy a écrit :

Il fut une époque pas si lointaine (~3 ans de mémoire) où certaines AVs (LinXeA Spirit) avaient un système de réinvestissements automatiques des "dividendes" pour les SCPIs.
C'est ce qui les différenciait d'autres courtiers (MPL). Le mode de versement de ces "dividendes" fut modifié suite à la demande générale (versement sur fonds € comme pour MPL).


Deputy a écrit :

Non, un contrat de capitalisation est une enveloppe fiscale différente (qui a perdu un peu de son avantage avec la disparition de l'ISF) même si ça ressemble à une assurance vie.
Ca n'a rien à voir avec le fait qu'une UC soit capitalisante, distribuante ou "pseudo capitalisante" (réinvestissement auto des dividendes / loyers).
 
Ce changement semble dater de début 2016, ca différenciait les 2 courtiers via LinXeA Spirit / Mes-placements Liberté même si derrière, c'était du Spirica (quasi) identique.


Par contre ça semble possible sur Apicil : http://www.linxea.com/Outilsetserv [...] px#lesscpi
A noter une revalorisation de 5 % prévue pour SPCI PF Grand Paris.

n°53003498
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 15-04-2018 à 19:23:41  profilanswer
 


 

il faut bien vivre. [:hado papi:2]


Message édité par Tahitiflo le 15-04-2018 à 19:23:52

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y-a-t-il encore des pigeons pour voter pour des escrocs?    #TeamJacquesMarteau
n°53003536
patrick57s
idiophile repenti
Posté le 15-04-2018 à 19:29:57  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Je suis à 3,05% net d'IR, de PS et de TF. Bon en vrai pour comparer avec mes placements PEA et AV, il ne faudrait pas que je retranche les PS.
 
Mais bon, faut être lucide, si les F€ se portaient mieux je l'aurais déja vendu.


 
peut être avec spirica alt 2 ?

n°53003574
Deputy
Posté le 15-04-2018 à 19:38:34  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :


Par contre ça semble possible sur Apicil : http://www.linxea.com/Outilsetserv [...] px#lesscpi
A noter une revalorisation de 5 % prévue pour SPCI PF Grand Paris.


Je sais pas pour LinXeA Zen @ Apicil :
Ici ca parle de réinvestissement auto : http://www.linxea.com/Portals/0/Do [...] 202013.pdf
Ici ca parle de paiement sur fonds euro : http://www.linxea.com/Portals/0/Do [...] 202015.pdf
Ce sont peut être de vieux docs, une solution différente suivant la SCPI (mais non modifiable par l'assuré) ou un réel choix de l'assuré ... le plus simple serait de demander directement à LinXeA.

n°53003612
Trotamundo​s
Play the man, not the odds
Posté le 15-04-2018 à 19:44:47  profilanswer
 

Deputy a écrit :

[...] ou un réel choix de l'assuré ...


Je pense.

n°53003617
Kelchacalc​etype
Posté le 15-04-2018 à 19:45:45  profilanswer
 

patrick57s a écrit :


 
peut être avec spirica alt 2 ?


Oui possible, mais j'ai un gros doute pour les 5 prochaines années.
 
De toute façon mon patrimoine va se transformer d'ici 3 à 5 ans, et il va peut-être falloir que je le vende pour financer ma future RP.


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Topic Clash of Clans : join us !
n°53003656
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2018 à 19:52:08  profilanswer
 

Deputy a écrit :


Sans travaux, vacances locatives, charges non imputables au locataire, impayés, ...
Si l'appart n'est plus adossé à un levier de crédit, je trouve le ratio gains/risques misérable.


 
 
+1.


---------------
Topic épargne, the place to be!      >>AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon fameux site POGNON<<
n°53003724
LooKooM
Posté le 15-04-2018 à 20:03:07  profilanswer
 

 

Clairement :(

 

Mon bien dans le 74 rapporte 15k par an, environ 11k net de tout et comptant un mois de vacances locatives par an et en mettant de cote 500EUR par an pour des travaux en sus des charges.
J'ai environ 3.5k de charge d'interet par an et 80k de capital immobilise. Ca tourne. En revanche je suis expose aux variations EUR/CHF, pret en CHF pas cher mais risque :D

 

Le bien dans le 75003 rapporte 40k par an, environ 25k net de tout et egalement avec des dotations aux travaux et un mois de vacance locative par an provisionne.
Environ 350k de capital immobilise, 8.5k de charge d'interet par an. Ca tourne aussi.

 

Le 'truc' c'est principalement la declaration LMNP aux frais reels, ce qui veut dire que j'amortis une partie du bien du 75003 chaque annee, juste assez pour eponger les profits des loyers sur les deux biens. En contrepartie si je revends ce bien la valeur de reference sera plus basse que ma valeur d'achat reel donc l'impot sur la PV serait massive.
L'astuce est que je compte reprendre ce bien en RP et donc pouvoir 'reset' cet effet en cas de revente puisque RP donc pas impose. Si jamais je ne reprends jamais ce bien en RP et il doit etre revendu ca va piquer :D

Message cité 2 fois
Message édité par LooKooM le 15-04-2018 à 20:09:13
n°53003804
dJe781
Posté le 15-04-2018 à 20:13:01  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

:jap:  
 
Petite question à propos du fichier de comparaison ETF. Possible d'ajouter les autres providers très connus et dispos chez les principaux courtiers français : iShares (Blackrock), Xtrackers (DeutcheBank) et Vanguard ?


J'ai regardé vite fait et j'en trouve bien peu qui cotent en EUR.
Quels sont tes critères (et pourquoi) ?
L'idée est de revoir le texte affiché en bas de document pour tenir compte du besoin que tu représentes :jap:


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Récupération massive de VL - Calendrier DCA - Comparatif ETF Lyxor vs. Amundi
n°53004440
Praise
Posté le 15-04-2018 à 21:13:47  profilanswer
 

StephaneF a écrit :


Oui, les revenus fonciers c'est la sodomie niveau fiscalité, car tu payes ton TMI + les PS qui sont passés de 15,5% à 17,2% ! [:dovakor:4]


Sauf à faire du déficit

mood
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