Reprise du message précédent :

Salut, j’ai pas refait tes calculs mais j’imagine que les rendements que tu obtiens sont sur la totalité de l’investissement et non pas sur ton apport.
 
Le rendement réel doit être calculé sur ton apport, tu seras à beaucoup plus que les 4-5% calculés dûs à l’effet de levier. Comme tes parts sont nanties, attention si l’immo crash, tu perds tout ton apport voir devras remettre au pot, les américains appellent ça « upside down ».

 
Merci déjà Mitch2Pain pour le super compte-rendu qui synthétise très bien nos échanges (très riches en plus, avec pas mal de nouvelles idées)    
Les retours que chacun a fait après ça sont en plus très motivants et super importants pour définir la route à suivre pour l'outil  
 
J'ai repensé à la note de risque d'un portefeuille, il sera intéressant de creuser dans l'avenir la formule pour le calculer.
La première idée qui est venue est donc une moyenne pondérée, mais ce n'est pas toujours applicable.
Par exemple, vous savez peut-être plus ou moins selon votre métier qu'il y a en statistiques ce qu'on appelle l'écart-type (standard deviation en anglais) :

 
Ça représente l'écart par rapport à la valeur qu'on attend (qui est la moyenne), et c'est d’ailleurs un exemple intéressant car on peut voir un parallèle avec la notion de risque.
Mettons que le résultat X1 d'un premier fonds est associé à un écart-type σ1, et que le résultat X2 d'un deuxième fonds est associé à un écart-type σ2.
Si je possède 75% du premier fonds et 25% du second, l'écart type de 0.75*X1+0.25*X2 n'est pas 0.75*σ1+0.25*σ2 (c'est en fait la racine carrée de 0.75²*σ1²+0.25²*σ2²).
 
Quand bien même ce serait le cas, vous avez aussi déjà soulevé la question des valeurs de l'indice de risque correspondant aux différentes stratégies : un portefeuille réactif (horizon de placement de 5 ans, rendement attendu sensiblement supérieur à un fonds euro) correspond-il à un indice de risque entre 3 et 7 ? 2 et 4 ? 3 et 5 ? 1 et 9 (c'est contre-intuitif mais qui sait) ? etc. A noter qu'on aura dans tous les cas différentes "sous stratégies" (même là, à un niveau "bas" par exemple, il y aura des gens mettant beaucoup de fonds euro et un peu d'UC punchy, ou moins de fonds euros et des UCs plus calmes).
 
Il y a deux approches qu'on pourra suivre en parallèle. La première est de creuser peut-être un peu plus la formule de l'indice de risque d'un portefeuille (en réfléchissant au sens qu'on veut lui donner, et à la manière de l'obtenir mathématiquement avec les indices de risques des différents ISINs, voire d'autres données comme la perte maximale et le gain maximal déà observés). La deuxième consiste à analyser vos portefeuilles : Il y a d'énormes progrès ces dernières décennies dans le domaine des traitements de données, notamment lorsque leur nombre est important (domaines de l'intelligence artificielle / du big data). Il sera ainsi possible, à partir de vos portefeuilles, de comprendre à l'aide d'un algorithme d'intelligence artificielle ce qui rassemble les portefeuilles d'un même type. Ce sera peut-être la moyenne pondérée des indices de risques des ISINs comme on l'imagine, mais ça ne le sera peut-être pas. On pourra aussi alerter si un portefeuille est noté comme défensif et pour le court terme, alors qu'il est proche d'un portefeuille dynamique. On pourra même identifier les différentes sous-stratégies ! On pourra vraiment montrer des choses très intéressantes    Cette approche demande, au moins dans un premier temps, de continuer à caractériser soit même son ou ses portefeuilles.
 
Etant donné les différents retours, j'ai l'impression qu'il sera au moins important de rendre l'outil un peu plus flexible : ça serait sympa si, au lieu d'avoir trois portefeuilles déjà définis, de commencer avec un seul de de pouvoir en ajouter à la volée (j'ai par exemple une poche défensive sur AV pour le court-terme, et une poche dynamique sur PEA pour le très long-terme).
 
Petit bilan jusque maintenant :
Nombre de membres : 95    
Nombre de portefeuilles : 91    
Nombre d'ISINs enregistrés : 244  
 
Je ne peux que vous encourager à continuer à partager vos choix et recommandations

c'est pour quand le lancement de lavenue des fraises ?  

C'est mal parti, j'ai même pas pensé à me mettre comme parrain quand j'ai ouvert une AV pour ma femme  

 
Super outil en tout cas, merci pour le travail    
 
J'ose à peine imaginer les outils de ce style développés pour les professionnels.

HS : il y a un topic prévoyance sur le forum?

Fallait etre present au bon moment pour le savoir avec les lookoomleaks

 
Topic AT de jauni ?

Elle me parait suspecte ta formule, c'est pas  
l'écart type de 0.75*X1+0.25*X2   est en fait la racine carrée de 0.75*σ1²+0.25*σ2²   ?
Edit : non rien

 
Les calculs sont ceux fournis par les courtiers, sur les propositions faites. Je ne comptais pas mettre d'apport, ce serait un financement 100% à crédit.
D'autres avis SVP également quant à ce genre d'investissement ?

Quelle AV 100% fonds euros recommanderiez-vous ?

 
Pour 100%, ce serait Boursorama vie en fonds euros exclusif.  
Il y a de meilleurs fonds euros mais qui demandent souvent un pourcentage d’allocation vers des UC désormais  

L'OPCVM Investir Palatine est dispo chez Bourso pour ceux que ça intéresse    
 
Dans le dernier Investir il y a un dossier SCPI.

 
Yep avec des taux de collecte à faire palir n'importe quel gérant

Pour du 100% €, Aviva via AssuranceVie.com permet de faire mieux pour le moment*
 
*les perfs passées, blablabla
 

Quand tu commences à le voir partout et que Dédé t'en parle à la machine à café, il est temps de fuir

C'est bon, mes collègues de COGIP ne m'en parlent pas encore à la cantine. Vous pouvez acheter !    

 
ils parlaient bitcoins ?

Oui !
Et certains en ont même achetée.

A priori c’est pas investir qui va doubler la collecte de Sanofi et Total

Et il ne faut pas être moqueur à la cantine ... ça pourrait se retourner contre toi et ton (quasi) million au prochain krach boursier

il fera plus de POGNON et pourra être encore plus moqueur.

sur les revenus mobiliers...

Oui, c’est ce que j’avais essayé de retraduire.
PFL/IR est une option qui reste possible pour les versements avant le 27 septembre, sans lien avec le PFU.
 
C’est pour les versements après septembre que s’applique le PFU (qui se traduit par un PFNL de 12.8%) et son option globale.
 

 
Merci je regarde ça
Toujours pas dispo BD par contre l'OPCVM.

Merci BD..

Bonjour,

Des personnes ayant "recours" au prefon?

Est-ce que cela vaut le coup?

Bof, j'ai "seulement" 300 ke en Bourse. Donc en cas de gros krach à -50% je passe de 1M€ à 850 k€ soit -15%. Ca m'en touche une sans faire bouger l'autre...    
Ca sert à ça la diversification.    
 
Sachant en plus que je ferai du x2 quelques années plus tard sur les louches que j'achèterai à ce moment là...  

Euh non :
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] P0001CWYJ/
 
Mais il correspond à quelle liste d'investir ce fonds ? Parce qu'il y a déjà le tracker. Quelle est la différence ?

Bah si c'est celui-là même    
 
Valeur initiale 100€ et déjà en solde.
 
C'est "inspiré" des 4 sélections. Le certificat IG10 ne correspondait qu'à la sélection Grandes Valeurs.

Ah oui OK. Mais c'est pas à 0% chez Bourso.

D'autres infos ici :
https://investir.lesechos.fr/dossie [...] 750223.php

Je vais surveiller ce fonds. Merci.

Les 700k restant, ils se trouvent où ?

Voir mon bilan annuel.
 

Je suis sur appli mobile et c'est galère les recherches. Si tu peux me donner vite fait les grandes lignes pour ma curiosité...

 
Voici frer :
 

Actions = Fonds Actions + FCPI + Non coté (start up) + PEE + PERCO + Retraite Art 83

Quelles ont été tes rémunérations dans ta carrière ? Je me souviens d'un joli coup avec une start up et childfree mais pas d'expatriation.

Tu oublies que c'est patrimoine à 2 aussi, ça joue.

En direct ou sur AV ?

je te remercie pour l'effort.

Tu as une bonne exposition à l'immobilier tout de même.