[POGNON] Épargne / Placements - Débat du siècle sur le PER

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Question via le message de free-riders le 10/10/2024 à 23h25. Sa philosophie est la proposition n°1

50.0 %

68 votes

1. La proposition n°1 est vraie et je comprends le raisonnement

2.9 %

4 votes

2. La proposition n°1 est vraie mais je ne comprends pas le raisonnement mais le Taulier l'a dit

5.1 %

7 votes

3. La proposition n°1 est fausse et je comprends le raisonnement contradictoire

2.2 %

3 votes

4. La proposition n°1 est fausse mais je comprends pas le raisonnement contradictoire

39.7 %

54 votes

5. Proposition n°2 : je ne comprends rien à ce débat

Total : 155 votes (19 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Débat du siècle sur le PER

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Reprise du message précédent :

Praise a écrit :

Ça existe des gens qui regardent le JT du midi ? A part les vieux

Les chômeurs man, les chômeurs [:reddie]

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mouillotte

0/10 en dictée

nico6259 a écrit :

La Seamaster [:clooney7]

Need photo

Praise a écrit :

Ça existe des gens qui regardent le JT du midi ? A part les vieux

Les gens qui sont en bousie et qui habite à 4min du taff. Le confort de manger oklm à la maison.

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 16-05-2017 à 22:11:17

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Praise a écrit :

Le jour où tu as mis ta cravate ?

Non ça c'était pour un bon resto

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

mouillotte a écrit :

Need photo

https://www.omegawatches.com/fr/wat [...] 392102002/

Elle rend mieux en vrai, avec les nuances de couleur.

Message cité 4 fois
Message édité par nico6259 le 16-05-2017 à 22:09:40

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Koolklem

Short levier 10

nico6259 a écrit :

https://www.omegawatches.com/fr/wat [...] 392102002/

Elle rend mieux en vrai, avec les nuances de couleur.

Les nuances de couleurs, sur du gris?
[:so-saugrenu2:3]

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Koolklem a écrit :

Les nuances de couleurs, sur du gris?
[:so-saugrenu2:3]

Justement il y a du gris, blanc, crème,...

Et ça scintille :love:

Message édité par nico6259 le 16-05-2017 à 22:16:34

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ouioui92612_benchmark

Ils ont même le tact de cacher le prix :jap:

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Beurk. Au moins je sais que c'est pas là-dedans que je claquerai mes PV.

Message cité 1 fois

mouillotte

0/10 en dictée

Attends toi aussi à faire la ptite crise de la 40ène

fishinou

Somalien Blanc

ouioui92612_benchmark a écrit :

Ils ont même le tact de cacher le prix :jap:

Grave.

Mais c'est la preuve que c'est pas encore assez cher ! Une vrai montre de bonhomme, y'aurais écrit "Prix : Nous Contacter"

Message édité par fishinou le 16-05-2017 à 22:48:26

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Deathvalley

nico6259 a écrit :

https://www.omegawatches.com/fr/wat [...] 392102002/

Elle rend mieux en vrai, avec les nuances de couleur.

5k [:leve le pied jeannot:3]

[:leve le pied jeannot:4]

Message édité par Deathvalley le 16-05-2017 à 22:56:02

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Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Juste les PV YtD [:porc1net]

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stephaneF

nico6259 a écrit :

Non ça allait, il y avait pas mal de 30-35 ans...et StephaneF [:hahaguy]

Et puis des gamines de 23 ans viennent vers moi, je me dis que je dois pas faire trop vieux

[:junk1e:3]

toto408

free porn

Question de noob: peut-on perdre plus que son investissement sur les fonds accessibles en AV? Peut-on se retrouver en négatif suite à des trop gros leviers ou un problème avec une SCPI?

Message cité 1 fois

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OverClocking-Masters

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

toto408 a écrit :

Question de noob: peut-on perdre plus que son investissement sur les fonds accessibles en AV? Peut-on se retrouver en négatif suite à des trop gros leviers ou un problème avec une SCPI?

Non.
Déjà tu as très peu d'UC avec levier, et même s'il y en a, impossible de perdre plus que son investissement.
Considère -50% sur tes actions en cas de gros krach.

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Silk56

Sauvage au coeur tendre

nico6259 a écrit :

https://www.omegawatches.com/fr/wat [...] 392102002/

Elle rend mieux en vrai, avec les nuances de couleur.

Rien ne vaut la Jaeger Reverso classique frer
https://www.lepage.fr/smallsearch/r [...] GwodLeoE5Q

Message édité par Silk56 le 17-05-2017 à 08:14:51

r06

nico6259 a écrit :

https://www.omegawatches.com/fr/wat [...] 392102002/

Elle rend mieux en vrai, avec les nuances de couleur.

Ça va bousiller ton bilan annuel ce genre de truc...

MEI

|DarthPingoo(tm)|

Tracteur a écrit :

Bonjour
Vous en pensez quoi de l'offre boursorama ?

Citation :

(1) Pour toute 1re ouverture d'un Compte-Titres Ordinaire trading, PEA trading, PEA-PME trading, hors comptes dérivés, comptes 0% et Compte d'Epargne Financière Pilotée (CEFP), individuel ou joint, à tout bénéficiaire du code offre commercial "TRADX50" qui devra être renseigné dans le parcours de souscription :
- 50 € offerts pour toute ouverture effective du compte finalisée entre le 05/05/2017 et 31/05/2017 inclus. La prime de 50 € sera versée sur le compte bancaire Boursorama Banque du client au plus tard le 31/07/2017, sous réserve que le compte-Titres soit toujours ouvert à cette date.
- Remboursement des frais de courtage pour un montant total ne dépassant pas 1000 € TTC pour les ordres exécutés entre le 05/05/2017 et 30/06/2017 inclus dans la limite des 100 premiers ordres sur le compte ouvert (hors ordres sur les Organismes de Placement Collectif, sur les comptes titres ordinaires 0% et le CEFP). Le remboursement aura lieu au plus tard le 31/07/2017, sous réserve que le compte soit toujours ouvert à cette date.

c'est interessant ?
Je me tate d'en ouvrir un et positionner 40 k qui dorment sur des LA (si c'est valable ?)
des conseils pour les trackers ?
ou il vaut mieux entrer graduellement mois apres mois (tant pis pour les remboursement des ordres)
Je ne compte pas vraiment faire de l'analyse boursiere quotidiennement. j ai une vie
Donc trackers et aristocrates mais est ce pertinent de balancer 40 k en mai ?

Je rebondit la dessus... puisqu'on a le droit qu'à un seul PEA et PEA-PME... par rapport à la specif "0%" et trading de Boursorama, vaux mieux ouvrir CTO ou PEA en mode trading :??:

Message cité 1 fois

---------------
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korial

J'ai reçu le mail de linxea pour tempo.
Ceux qui y ont souscrit, pourquoi y avez vous souscrit ?
Quel est l'intérêt par rapport à un tracker CAC ?
Quelle est la différence avec les autres produits structurés exigence ?

Message cité 2 fois

dJe781

MEI a écrit :

Je rebondit la dessus... puisqu'on a le droit qu'à un seul PEA et PEA-PME... par rapport à la specif "0%" et trading de Boursorama, vaux mieux ouvrir CTO ou PEA en mode trading :??:

Les avantages fiscaux du PEA sont énormes mais tu as des contraintes d'investissement.
Le CTO te donne un maximum de liberté, mais la fiscalité est assez moche. Et à déclarer c'est chiant

fishinou

Somalien Blanc

korial a écrit :

La même, je ne comprend pas vraiment ce que c'est comme produit (comme d'hab vous allez me dire ...)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

korial a écrit :

Logé dans ton AV en tant qu'UC.

Le sous-jacent = Euro Stoxx 50.

Durée = 10 ans avec constatation annuelle et le point d'entrée est optimisé : cours de clôture de l'indice le plus bas enregistré entre les cours du 31 Mars 2017, 28 Avril 2017, 31 Mai 2017 et 30 Juin 2017.

Gain : il suffit qu'une année l'indice soit plus haut que le point d'entrée pour gagner 6,50% / année écoulée.

Couverture : jusque -40%.

Bref, produit structuré qui te protège en cas de baisse des marchés de 0 à-40%, mais en cas de marché très haussier tu ne captes pas toute la hausse.

C'est a priori dans sa construction un produit structuré très honnête.
Un ancien subordonné vient de me montrer ce que le LCL lui propose et c'est bien pourri à côté.

Message cité 4 fois
Message édité par nico6259 le 17-05-2017 à 09:17:26

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

dJe781

nico6259 a écrit :

Logé dans ton AV en tant qu'UC.

Le sous-jacent = Euro Stoxx 50.

Durée = 10 ans avec constatation annuelle et le point d'entrée est optimisé : cours de clôture de l'indice le plus bas enregistré entre les cours du 31 Mars 2017, 28 Avril 2017, 31 Mai 2017 et 30 Juin 2017.

Gain : il suffit qu'une année l'indice soit plus haut que le point d'entrée pour gagner 6,50% / année écoulée.

Couverture : jusque -40%.

Bref, produit structuré qui te protège en cas de baisse des marchés de 0 à-40%, mais en cas de marché très haussier tu ne captes pas toute la hausse.

Qui en a pris ?

alaflamout

Pas moi, j'aime pas trop ces produits structurés, même si là le point d'entrée glissant réduit un peu les risques de tomber sur un point haut ... quoi que ...
Pour l'instant
31 Mars 2017 : 3500pts
28 Avril 2017 : 3559pts
31 Mai 2017 :
30 Juin 2017 :

Message cité 1 fois

mikimike2

nico6259 a écrit :

tu en penses quoi par rapport au produit structuré de fortuneo (Premium Rendement mai 2017) ?

Le sous jacent est EURO ISTOXX EWC 50
la couverture est jusqu'à 50%
le gain de 8% par an
mais la date d'observation est le 31/05

je me tate pour investir (très peu mais pour diversifier surtout) entre les deux produits

Message cité 1 fois
Message édité par mikimike2 le 17-05-2017 à 09:44:33

speedboyz30

Guide Michelin :o

Tain le cours EUR / USD lô [:moonbloood:2]
Mon épargne future tremble

Message cité 2 fois
Message édité par speedboyz30 le 17-05-2017 à 09:40:32

kurtosis

R.oi des Euros

J'ai pris le Linxea.
Il part avec un peu d'avance, cela augmente un peu la proba de remboursement.

https://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=2cSX5E

J'y crois en année 1 ou 2
C'est un indice qui distribue de gros dividendes, c'est dommage pour le produit mais c'est en théorie dans le prix

et un ancien subordonné vient de me montrer ce que le LCL lui propose et c'est bien pourri à côté.

Message édité par kurtosis le 17-05-2017 à 09:44:22

Koolklem

Short levier 10

speedboyz30 a écrit :

Tain le cours EUR / USD lô [:moonbloood:2]
Mon épargne future tremble

Au contraire, je prévois de reprendre les achats de Reits :hello:

Il y a de belles baisses récentes sur le secteur retail.

Message cité 1 fois

fishinou

Somalien Blanc

nico6259 a écrit :

Wow, je comprends presque toute le post :ouch:

J'ai juste un soucis avec le "Durée = 10 ans avec constatation annuelle"

Cela implique quoi ? Que l'argent est bloqué 10 ans ? On rentre maintenant et pendant 10 ans on n'y touche plus ? On ne peut pas renforcer dans 3 - 5 - 7 ans ? Et au bout de 10 ans il se passe quoi ?

Message cité 1 fois

koko707

Truc07

speedboyz30 a écrit :

Tain le cours EUR / USD lô [:moonbloood:2]
Mon épargne future tremble

Ca m'arrange pour cet été moi [:stardrawer:1]

---------------
Koko part en vacances

kurtosis

R.oi des Euros

fishinou a écrit :

Wow, je comprends presque toute le post :ouch:

J'ai juste un soucis avec le "Durée = 10 ans avec constatation annuelle"

Cela implique quoi ? Que l'argent est bloqué 10 ans ? On rentre maintenant et pendant 10 ans on n'y touche plus ? On ne peut pas renforcer dans 3 - 5 - 7 ans ? Et au bout de 10 ans il se passe quoi ?

Pas de renforcement possible en cours de vie.

Sortie possible en cours de vie mais à un cours non garanti, qui dépend du marché, de la volatilité (en fait, de la proba de réalisation des scénarios) et en général défavorable car l'émetteur intègre des coûts de frottement dedans.

Ce type de produit, c'est fait pour souscrire au début et accepter l'incertitude sur la date de remboursement (de 1 à 10 ans ici).

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 17-05-2017 à 10:08:04

Jp03

In Cagole we trust

kurtosis a écrit :

Au pire c'est remboursé dans 10 ans (avec la formule pour savoir à combien).
Mais il y a des fenêtres de remboursement automatique potentiel chaque année en juillet selon la constatation de l'Eurostoxx.

Pas de renforcement possible en cours de vie.

Sortie possible en cours de vie mais à un cours non garanti, qui dépend du marché, de la volatilité (en fait, de la proba de réalisation des scénarios) et en général défavorable car l'émetteur intègre des coûts de frottement dedans.

Ce type de produit, c'est fait pour souscrire au début et accepter l'incertitude sur la date de remboursement (de 1 à 10 ans ici).

et je déteste ce genre de produit, totalement aléatoire

Autant jouer au loto

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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -

fishinou

Somalien Blanc

Qu'appel ton "remboursement" dans ce cas là ?!?

Prenons comme exemple 1k€ posé aujourd'hui (je ne compte pas le faire, j'essaye de comprendre le produit pour le futur).

On parle de 6.5% / an si j'ai tout compris. Ou est l'incertitude sur la date de "remboursement" ?

Je croyais avoir compris, mais on dirait bien que non

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

relis mieux.

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

fishinou a écrit :

Qu'appel ton "remboursement" dans ce cas là ?!?

Prenons comme exemple 1k€ posé aujourd'hui (je ne compte pas le faire, j'essaye de comprendre le produit pour le futur).

On parle de 6.5% / an si j'ai tout compris. Ou est l'incertitude sur la date de "remboursement" ?

Je croyais avoir compris, mais on dirait bien que non

Relis mon post, ça me semble on ne peut plus clair

"Gain : il suffit qu'une année l'indice soit plus haut que le point d'entrée pour gagner 6,50% / année écoulée."

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kurtosis

R.oi des Euros

Remboursement = on te rend 1k€+intérêts (ou pas selon la formule).

Dans le pdf il y a des scénarios illustrés qui présentent les différents cas.

Message cité 1 fois

fishinou

Somalien Blanc

kurtosis a écrit :

Dans le pdf il y a des scénarios illustrés qui présentent les différents cas.

Tu vas me dire que j'aurais du commencer par là et tu aura raison ...

J'ai juste lu le mail ... Bon j'arrête de vous souler et je creuse ça ce soir du coup.

Message cité 1 fois

FRACTAL

j'ai du mal a suivre le topic vu le nombre de pages/jour mais il me semble que personne a parlé de NALO ?

https://nalo.fr/assurance-vie

yomoni/wesave like, assureur generali

ce qu'ils indiquent pour l'instant (service pas encore ouvert, calmez vous pour les parrainages/primes d'ouverture )

Les frais de gestion sont de 0,85% par an pour l’assurance (unité de compte et fonds en euros). Pour les supports indiciels (ETF), il faut ajouter 0,55% de frais de gestion sur l'assurance vie et compter en moyenne 0,25% de frais intrinsèques

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

ça commence à faire cher.
"C’est près de deux fois moins cher qu'une banque ou qu'une banque en ligne." [:zyzz] ²²²

Message cité 1 fois
Message édité par Ashkaran le 17-05-2017 à 10:55:30

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Threal

Ben c'est les mêmes tarifs que les autres lô, non? [:nonoo_:2]
Edit : 1,5-1,6% chez WeShave YoMoney

Message édité par Threal le 17-05-2017 à 10:58:57

Praise

Ashkaran a écrit :

ça commence à faire cher.
"C’est près de deux fois moins cher qu'une banque ou qu'une banque en ligne." [:zyzz] ²²²

Moins cher que Yomoni à vue de nez :bounce:

Message cité 1 fois

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