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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements

n°43348182
c2800
Posté le 25-09-2015 à 20:03:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Shaad a écrit :

 

Ou alors le neuneu a été plus inspiré que l'expert qui a pris du fonds € sur la même période non ?

 

Enfin bref, fin du débat.
Celui qui fait *3 étant investi 100% immo ne peut pas être expert quoiqu'il arrive, et pour être expert il faut nécessairement inclure de l'AV dans sa gestion d'épargne. Ca devrait être écrit en FP pour que tout le monde sache que c'est la pensée unique @HFR et que tout non-expert évite de venir polluer le topic avec ses idées d’ignare.

 


Non, les études montrent que même un singe peut faire les bons choix d'action, ça ne prouve rien...

 
palamededeguermantes a écrit :


Sans rentrer dans le débat, son patrimoine (déclaré) n'est visiblement pas diversifié du tout (99% en immo), n'est-ce pas suffisant pour démontrer qu'elle est mauvaise gestionnaire ?

 


Shaad a écrit :

 

Selon la pensée commune, probablement.  :jap:

 

....

 

L'absence de diversification démontre effectivement qu'elle n'y connait rien, c'est le b.a.-ba de la finance

 

La pensée commune en France c'est celle du 100 % immo, et tu le sais très bien  :D

 

Et elle, ne fait que suivre cette pensée commune, alors qu'on attend mieux de l'élite de l'élite qui gouverne le pays


Message édité par c2800 le 25-09-2015 à 20:06:53
mood
Publicité
Posté le 25-09-2015 à 20:03:46  profilanswer
 

n°43348207
Shaad
Posté le 25-09-2015 à 20:06:43  profilanswer
 

OK


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°43348269
cequelsar
Posté le 25-09-2015 à 20:11:36  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 2 fois
Message édité par cequelsar le 25-09-2015 à 20:14:10
n°43348305
c2800
Posté le 25-09-2015 à 20:14:39  profilanswer
 

cequelsar a écrit :

 

son immo acheté en francs (250k€) dont sa part (la moitié ?) vaut aujourd'hui 525k€ donc 1,05M€ [:fikus:3], ça fait sur 20 ans du 7.5% annuel (l'inflation sur 1995-2015 est de 1.5% annuellement).

 


 
cequelsar a écrit :

 

Je suis d'accord, le point de vue d'hfr est souvent le point de vue d'un jeune cadre dynamique CSP+ et hauts revenus en RP mais sans patrimoine. Les vrais riches comme la Marisol peuvent faire all in, acheter cash (ou à taux imbattable) de l'immo en RP sur des biens super bien placés et tu donnes tranquille de la nu-propriété à gogo au max de l'abattement à tes enfants.

 

Comment pourrait-elle acheter cash vu qu'elle n'a pas un rond de côté ?  :o

 

Mais sinon il y a du vrai dans tes propos je pense  :o

 

L'immo n'est pas en soi un mauvais placement, mais ça ne doit pas être l'UNIQUE placement ;)

 


Message édité par c2800 le 25-09-2015 à 20:15:43
n°43348316
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 25-09-2015 à 20:15:33  profilanswer
 

Qui achète cash de l immobilier  quand il a des gros revenus ? [:petrus75]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°43348394
c2800
Posté le 25-09-2015 à 20:21:22  profilanswer
 
n°43348400
alpachinoi​s
Posté le 25-09-2015 à 20:22:03  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Qui achète cash de l immobilier quand il a des gros revenus ? [:petrus75]


Ben un hfrien est de nature anti immobilier bullesque. Il attendra que ça krach pour payer cash :o

n°43350278
cequelsar
Posté le 25-09-2015 à 23:25:33  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par cequelsar le 25-09-2015 à 23:58:12
n°43350461
lygodactyl​us
Posté le 25-09-2015 à 23:49:17  profilanswer
 

Headspace a écrit :

C'est la prime à l'irresponsabilité financière, au mec qui sait pas gérer sa thune.
 
Hallucinant.


 
C'est "la cigale et la fourmi" version socialiste :o

n°43351165
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 26-09-2015 à 06:31:07  profilanswer
 

Y-en a t-il ici qui ont placé des parts d'une PME non cotée dont ils serait actionnaires (leur propre boite par exemple) dans un PEA ou PEA-PME chez Bourso ou Binck ?
Ils savent gérer ce genre de montage ?

mood
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Posté le 26-09-2015 à 06:31:07  profilanswer
 

n°43351268
bobor
tueur de n44b
Posté le 26-09-2015 à 08:23:44  profilanswer
 

A votre avis, si jamais l'inflation se met à monter fortement (des suites des politiques monétaires et de la guerre des monnaies), vous privilégieriez quoi:
- immobilier
- fonds €  
- actions
 
A priori, les taux suivent l'inflation et les fonds € devraient en profiter (si la période taux bas n'est pas trop longue car il y a risque d'accumulation d'obligations à faible taux).
Les actions, pourraient en profiter si hausse modérée (hausse des CA), mais une trop forte inflation pourrait occasionner un marché bear à mon sens. Qu'en serait-il des dividendes? Quel secteur faudrait-il privilégier?
L'immobilier, je n'en sais rien. A première vue, les revenus devraient suivre l'inflation je pense. Mais le capital devrait diminuer fortement (taux d'emprunt élevés).


---------------
Gitan des temps modernes
n°43351393
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2015 à 09:03:17  answer
 

Question PEG/Abondement.  
 
L'abondement sur un PEG est il calculé au prorata si on rentre en cours d'année ? Ou peut-on bénéficier de 100% du moment qu'on place l'épargne nécéssaire ?

n°43351472
slasher-fu​n
Posté le 26-09-2015 à 09:32:56  profilanswer
 

Deuxième option.

n°43351477
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2015 à 09:34:19  answer
 

slasher-fun a écrit :

Deuxième option.

 

Au top :o
Merci :)

 

Reste plus qu'à espérer qu'il soit possible d'ouvrir mon compte en moins d'un mois :o


Message édité par Profil supprimé le 26-09-2015 à 09:42:48
n°43351709
360no2
I am a free man!
Posté le 26-09-2015 à 10:37:52  profilanswer
 

cequelsar a écrit :

Les vrais riches comme la Marisol peuvent faire all in, acheter cash (ou à taux imbattable) de l'immo en RP sur des biens super bien placés et tu donnes tranquille de la nu-propriété à gogo au max de l'abattement à tes enfants.

La nue propriété ça ne se donne pas que sur l'immo et ça reste limité à 100k/enfant/parent/15ans avant 80 ans.
[:-sam-]

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 26-09-2015 à 10:38:04

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°43351818
ignomo
Posté le 26-09-2015 à 11:02:56  profilanswer
 

360no2 a écrit :

La nue propriété ça ne se donne pas que sur l'immo et ça reste limité à 100k/enfant/parent/15ans avant 80 ans.
[:-sam-]


 
Sûr de ça ? Mes grands parents ont filé la nue-pro de leur maison à leurs 3 enfants, et je doute qu'elle soit à moins de 300k..
 
Ou alors ils l'ont opportunément estimé 300, faudrait que je demande  [:ric flair:1]

n°43351868
360no2
I am a free man!
Posté le 26-09-2015 à 11:10:43  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Sûr de ça ? Mes grands parents ont filé la nue-pro de leur maison à leurs 3 enfants, et je doute qu'elle soit à moins de 300k..

 

Ou alors ils l'ont opportunément estimé 300, faudrait que je demande [:ric flair:1]

100k de nue propriété qui représente xx % de la valeur du bien suivant l'âge du donneur.
Par ailleurs tes 2 grands parents ont pu donner 300k chacun : 600k.

 

edit : http://www.impots.gouv.fr/portal/d [...] ndard_1761


Message édité par 360no2 le 26-09-2015 à 11:12:43

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°43351958
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-09-2015 à 11:25:35  profilanswer
 

Ou donner plus que l abattement en payant bien sur.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°43353570
dobermann7​8
Demqin
Posté le 26-09-2015 à 15:25:55  profilanswer
 

lygodactylus a écrit :


C'est "la cigale et la fourmi" version socialiste :o


Avec la bise de 2017, ca va piquer les remboursements des crédits.  :whistle:  
 

sorg a écrit :

Y-en a t-il ici qui ont placé des parts d'une PME non cotée dont ils serait actionnaires (leur propre boite par exemple) dans un PEA ou PEA-PME chez Bourso ou Binck ?
Ils savent gérer ce genre de montage ?


C'est prévu dans la brochure tarifaire en tout cas  :o


---------------
Demqin
n°43353587
ignomo
Posté le 26-09-2015 à 15:28:23  profilanswer
 

C'est pas sous le joug de bercy de mettre les actions de sa propre boîte en pea ?

n°43353855
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 26-09-2015 à 16:08:57  profilanswer
 

ignomo a écrit :

C'est pas sous le joug de bercy de mettre les actions de sa propre boîte en pea ?


C'est parfaitement autorisé dès lors qu'on détient moins de 25% du capital.

n°43354373
kakashii
Posté le 26-09-2015 à 17:27:51  profilanswer
 

Bonjour  [:ill nino]  
 
J'ai besoin de vos avis d'experts.
Voici comment se réparti mon argent à peu pret
 
PEL 55%
LA 40%
AV 2.5%
CC 2.5%
 
Devrais-je retirer de mon LA pour mettre sur l'AV ? Mon LA à ce niveau ne sert pas à grand chose, c'est limite du stockage quoi. Je maitrise pas trop, j'ai créé l'AV récemment sur Boursorama en gestion pilotée. On peut rajouter de l'argent facilement dessus ?
 
J'hésite à ouvrir un PEA, est-ce simple à gérer ? Faut-il vraiment s'y connaitre et bien suivre la bourse ?
 
Merci par avance..  [:kastor94:1]

n°43354846
gamma way
Posté le 26-09-2015 à 18:14:10  profilanswer
 

kakashii a écrit :

Devrais-je retirer de mon LA pour mettre sur l'AV ?


Oui. Sur une bonne AV en ligne, donc chez Bourso par exemple c'est parfait.
 

kakashii a écrit :

J'hésite à ouvrir un PEA, est-ce simple à gérer ? Faut-il vraiment s'y connaitre et bien suivre la bourse ?


Prend au moins date, ça ne te coûte rien d'ouvrir un PEA.
Tu peux mettre 50 € sur un tracker CAC40 ou World, pour cet exemple tu ne risqueras rien. Mais pour investir davantage ou sur des fonds précis, il faudra t'y intéresser oui.

n°43358029
alex3459
Posté le 26-09-2015 à 23:55:56  profilanswer
 

Bonjour,
 
Un avis sur la BPE, la filiale gestion de patrimoine de la banque postale?
 
Merci,

n°43358118
360no2
I am a free man!
Posté le 27-09-2015 à 00:05:34  profilanswer
 

kakashii a écrit :

Devrais-je retirer de mon LA pour mettre sur l'AV ? Mon LA à ce niveau ne sert pas à grand chose, c'est limite du stockage quoi. Je maitrise pas trop, j'ai créé l'AV récemment sur Boursorama en gestion pilotée. On peut rajouter de l'argent facilement dessus ?

Mettre plutôt l'épargne de précaution sur une deuxième AV en fonds euro me semblerait plus sage que celle en gestion pilotée (encore que ça dépende fortement du mandat retenu) ;)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°43358789
asmomo
Posté le 27-09-2015 à 01:21:57  profilanswer
 

ben2510 a écrit :

Si achat immo en RP, le PERP est largement plus intéressant que les FIP/FCPI ou Sofica. Beaucoup trop de risques, engagement de conservation de 5 ans MINIMUM, généralement on part surtout sur du 6,7,8 voire plus, et prise de risque maximale.
Pour info, on peut débloquer un PERP en anticipé si achat première RP lors de la retraite en effet


 
J'espère que tu n'as pas suivi ton conseil, car il faut attendre la retraite pour pouvoir débloquer !


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°43359566
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-09-2015 à 09:34:01  profilanswer
 

alex3459 a écrit :

Bonjour,

 

Un avis sur la BPE, la filiale gestion de patrimoine de la banque postale?

 

Merci,


Raconte nous ton expérience avec eux :)


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°43359588
kakashii
Posté le 27-09-2015 à 09:38:37  profilanswer
 

gamma way a écrit :


Prend au moins date, ça ne te coûte rien d'ouvrir un PEA.
Tu peux mettre 50 € sur un tracker CAC40 ou World, pour cet exemple tu ne risqueras rien. Mais pour investir davantage ou sur des fonds précis, il faudra t'y intéresser oui.

 

Daccord, peu importe la banque ? Chez Bourso ça va?

 
360no2 a écrit :

Mettre plutôt l'épargne de précaution sur une deuxième AV en fonds euro me semblerait plus sage que celle en gestion pilotée (encore que ça dépende fortement du mandat retenu) ;)

 

Ma première AV est chez boursorama en pilotée offensif, j'ai pas grand chose dessus donc j'ai tenté. Je pense pas pouvoir en ouvrir une autre chez eux, vous conseillez quelle autre AV?

n°43359599
nnahoy78
J'ai un pseudal à chiffres.
Posté le 27-09-2015 à 09:42:04  profilanswer
 

Yop,
 
Question concernant les intérêts par quinzaine.
J'ai ouvert une compte BforBank + Livret et ils proposent sur le livret 3,3% pendant 6 quinzaines + 50e offerts.
 
Si je place 5K dessus ça fera 5000 x 3,3% x 6/24 = 41,25e auquel on ajoute les 50e soit 91,25e pour un placement de 3 mois.  
 
Passé les 3 mois je peux retirer les 5K ? ou je dois les laisser jusqu'à ce que les intérêts soient versés ?


---------------
PSN : Nnahoy \\ Switch : SW-0992-2275-2220 \\ GIF orthodoxe.
n°43359602
Luckan
Not superscalar
Posté le 27-09-2015 à 09:42:52  profilanswer
 

Il faut lire les conditions de l'offre [:bluelou:4]

n°43359672
nnahoy78
J'ai un pseudal à chiffres.
Posté le 27-09-2015 à 10:00:40  profilanswer
 

Dans les conditions ils mettent :

Citation :

Pour une première ouverture d’un Livret jusqu’au 12 novembre 2015 : 3,30% annuels bruts garantis pendant 3 mois pour un montant de 75 000 euros maximum. Au-delà de cette période et de ce montant, le taux standard du Livret d’épargne BforBank est appliqué. Il est actuellement de 1.00% annuel brut et est susceptible d’être révisé à tout moment par la banque. Et 50 euros offerts, sous réserve d’effectuer un premier versement minimum de 20 000 euros sur le Livret d’épargne BforBank et de maintenir cet encours minimum jusqu’au 31/01/2016. La prime sera versée par la banque sur le Livret en février 2016.


 
Ils ne parlent que des conditions pour les 50e mais pas des intérêts et comme j'ai ouvert un compte en même temps j'ai pas besoin de mettre les 20Ke minimum. Donc je sais pas trop si je dois quand même laisser les 5K jusqu'à fin janvier. Je trouve pas sur leur site.
 
Merci pour ta réponse en tout cas.  [:froghettosky62:5]  


---------------
PSN : Nnahoy \\ Switch : SW-0992-2275-2220 \\ GIF orthodoxe.
n°43359716
Luckan
Not superscalar
Posté le 27-09-2015 à 10:10:34  profilanswer
 

si il n'y a rien précisé c'est qu'il n'y a pas de condition.

n°43359756
nnahoy78
J'ai un pseudal à chiffres.
Posté le 27-09-2015 à 10:19:33  profilanswer
 

Merci  :jap:


---------------
PSN : Nnahoy \\ Switch : SW-0992-2275-2220 \\ GIF orthodoxe.
n°43359764
SnK41-35
Posté le 27-09-2015 à 10:21:22  profilanswer
 

hello,
 
En ce qui concerne le partage des dépenses dans le couple, j'ai passé un peu de temps à chercher des anciennes discussions à ce sujet mais j'ai pas retrouvé. Dommage c'était intéressant, y avait notamment Nico qui expliquait que ne pas respecter le prorata des revenus appauvrissait la personne qui gagne le moins, etc...
 
Du coup, pour le partage des dépenses dans le couple, vous pratiquez la répartition au prorata des revenus ou vous faites 50/50 sur loyer et charges fixes avant puis au prorata sur le reste ?  :??:  
 

n°43359821
bobor
tueur de n44b
Posté le 27-09-2015 à 10:31:47  profilanswer
 

Je lui mets moins à manger dans l'assiette. Cela me semble équitable.


---------------
Gitan des temps modernes
n°43359942
dreamer18
CDLM
Posté le 27-09-2015 à 10:57:14  profilanswer
 

alex3459 a écrit :

Bonjour,
 
Un avis sur la BPE, la filiale gestion de patrimoine de la banque postale?
 
Merci,

Oui, moi je suis chez eux (sur l'agence messine) pour la gestion de mon épargne (pas pour mes comptes courants, bien trop cher). Au moins les gens que tu as en face de toi sont vraiment experts sur leur sujet (connaissance des produits et fiscalité), ça change du commercial lambda de l'agence de débit apicole ou de la société bancale du coin.


Message édité par dreamer18 le 27-09-2015 à 10:58:03

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°43360099
gugusg
Posté le 27-09-2015 à 11:25:03  profilanswer
 

SnK41-35 a écrit :

hello,
 
En ce qui concerne le partage des dépenses dans le couple, j'ai passé un peu de temps à chercher des anciennes discussions à ce sujet mais j'ai pas retrouvé. Dommage c'était intéressant, y avait notamment Nico qui expliquait que ne pas respecter le prorata des revenus appauvrissait la personne qui gagne le moins, etc...
 
Du coup, pour le partage des dépenses dans le couple, vous pratiquez la répartition au prorata des revenus ou vous faites 50/50 sur loyer et charges fixes avant puis au prorata sur le reste ?  :??:  
 


 
Suivre les conseils de nico qui n'a pas bien compris le régime de son mariage n'est pas forcément l'idée du siècle  [:antipolis]  
 
Perso quand on était pas marié : au prorata sur un compte commun. Ex : on estime qu'il faut 1800€ pour payer les dépenses courantes du couple, je gagne 2fois plus que madame : je verse 1200€ au début du mois et elle 600€. C'est ce qu'il me semble le plus équitable pour tout le monde.
 
Depuis qu'on est marié : tout en commun. De toute facon ca n'a plus d'importance car tout sera coupé en deux si on doit divorcer, hors ce qu'on avais avant mariage ... ;)

n°43360110
gamma way
Posté le 27-09-2015 à 11:27:08  profilanswer
 

kakashii a écrit :

Daccord, peu importe la banque ? Chez Bourso ça va?


Les frais varient selon les établissements, chez Bourso c'est déjà mieux que dans une banque en dur  ;)  
 

kakashii a écrit :

Ma première AV est chez boursorama en pilotée offensif, j'ai pas grand chose dessus donc j'ai tenté. Je pense pas pouvoir en ouvrir une autre chez eux, vous conseillez quelle autre AV?


Tu peux en ouvrir autant que tu veux, après ça peut faire doublon selon tes choix.
Mais tout dépend de ton profil de risque. Si tu veux du sécurisé comme ton LA mais en mieux, il faut placer sur le fonds € d'une AV. Là ton AV en offensif peut rapporter plus, mais avec davantage de risques qu'un fonds €, surtout à court/moyen terme.

n°43360756
SnK41-35
Posté le 27-09-2015 à 12:47:36  profilanswer
 

gugusg a écrit :


 
Suivre les conseils de nico qui n'a pas bien compris le régime de son mariage n'est pas forcément l'idée du siècle  [:antipolis]  
 
Perso quand on était pas marié : au prorata sur un compte commun. Ex : on estime qu'il faut 1800€ pour payer les dépenses courantes du couple, je gagne 2fois plus que madame : je verse 1200€ au début du mois et elle 600€. C'est ce qu'il me semble le plus équitable pour tout le monde.
 
Depuis qu'on est marié : tout en commun. De toute facon ca n'a plus d'importance car tout sera coupé en deux si on doit divorcer, hors ce qu'on avais avant mariage ... ;)


 
comment tu gères l'épargne dans ce cas ? Si tout tombe en commum faut bien choisir d'épargner le compte de Monsieur ou Madame ? Où on s'en fout ? On prend le livret/assurance qui est le plus avantageux ?

n°43360792
Miles_Teg9​1
Posté le 27-09-2015 à 12:50:48  profilanswer
 

gugusg a écrit :


 
Suivre les conseils de nico qui n'a pas bien compris le régime de son mariage n'est pas forcément l'idée du siècle  [:antipolis]  
 
Perso quand on était pas marié : au prorata sur un compte commun. Ex : on estime qu'il faut 1800€ pour payer les dépenses courantes du couple, je gagne 2fois plus que madame : je verse 1200€ au début du mois et elle 600€. C'est ce qu'il me semble le plus équitable pour tout le monde.
 
Depuis qu'on est marié : tout en commun. De toute facon ca n'a plus d'importance car tout sera coupé en deux si on doit divorcer, hors ce qu'on avais avant mariage ... ;)


 
Il y a différents régimes pour le mariage  :non:  
 
Je ne trouve pas forcément ta formule super équitable. :D  
 
 


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°43361067
ignomo
Posté le 27-09-2015 à 13:35:47  profilanswer
 

SnK41-35 a écrit :


 
comment tu gères l'épargne dans ce cas ? Si tout tombe en commum faut bien choisir d'épargner le compte de Monsieur ou Madame ? Où on s'en fout ? On prend le livret/assurance qui est le plus avantageux ?


 
En communauté c'est l'épargne du couple, donc peu importe qu'elle soit sur un compte de l'un ou de l'autre elle appartient aux deux.

mood
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