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Quel est votre patrimoine net individualisé ? Précision n°1 : le patrimoine net est le patrimoine brut défalqué de la dette financière. Précision n°2 : en cas de communauté universelle, il suffit de diviser le montant par deux


 
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Quelle place des fonds actifs ?

n°39842110
stephaneF
Posté le 20-10-2014 à 23:11:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

c2800 a écrit :

Ah OK je comprends mieux du coup :D  
 
Ça évite de payer des impôts sur cette partie des revenus alors


 
Je crois que ça ne change rien, car les impôts sont déjà payés par la société avant la distribution. Tu reçois la PV nette.

mood
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Posté le 20-10-2014 à 23:11:58  profilanswer
 

n°39842116
stephaneF
Posté le 20-10-2014 à 23:12:30  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Bah bravo. J'ai envie de faire un truc du même genre...


Je ne pense pas que ce soit aussi favorable aujourd'hui...

n°39842752
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-10-2014 à 02:15:06  profilanswer
 

J ai un ami qui a fait des SCPI il y a 2 mois.
4 SCPI pour 200k.
Le montage m'a paru meilleur que celui de StephaneF peut-être un raison d'un crédit plus intéressant...mais j'étais impressionné par son cashflow à peine negatif, genre -300€ par mois sur 20 ans alors qu'il se construit syr la période un patrimoine de 200k.


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n°39843013
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 21-10-2014 à 08:00:56  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

J ai un ami qui a fait des SCPI il y a 2 mois.
4 SCPI pour 200k.
Le montage m'a paru meilleur que celui de StephaneF peut-être un raison d'un crédit plus intéressant...mais j'étais impressionné par son cashflow à peine negatif, genre -300€ par mois sur 20 ans alors qu'il se construit syr la période un patrimoine de 200k.


Oui c'est ça en gros........... hors fiscalité des SCPI :D


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n°39843084
jeufman28
Posté le 21-10-2014 à 08:17:27  profilanswer
 

gurk13 a écrit :

Excellente réactivité pour le versement des primes chez ING, ça change de bourso [:implosion du tibia]

 

Chez bourso le versement des primes parrainage est maintenant ultra rapide, il n'y a que la prime AV du mois de juillet qui a mis plus d'un mois a arriver chez un proche mais dans les temps annoncés sans problème. On voit plus personne se plaindre du versement de la prime chez bourso ....

 
Velocesuper a écrit :


Tout comme ING, du moment que tu fais l'ouverture pendant la bonne période, c'est bon.


Donc on est d'accord maintenant ?!

n°39843180
stephaneF
Posté le 21-10-2014 à 08:40:30  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Oui c'est ça en gros........... hors fiscalité des SCPI :D


Moi pour l'instant j'ai eu zéro impôt en 7 ans. Au contraire une petite ristourne fiscale, due au déficit foncier.
Mais ça ne va pas durer...  [:dovakor:4]


Message édité par stephaneF le 21-10-2014 à 08:41:15
n°39843181
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 21-10-2014 à 08:40:42  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

J ai un ami qui a fait des SCPI il y a 2 mois.
4 SCPI pour 200k.
Le montage m'a paru meilleur que celui de StephaneF peut-être un raison d'un crédit plus intéressant...mais j'étais impressionné par son cashflow à peine negatif, genre -300€ par mois sur 20 ans alors qu'il se construit syr la période un patrimoine de 200k.


Je suis intéressé par le détail  [:fikus:3]  
Je ferais bien la même chose (avec moitié moins)

n°39843224
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 21-10-2014 à 08:48:59  profilanswer
 

Facile le détail.

 

200000 de scpi à 5.1% annuel soit 850€ par mois
Prêt de 200000 à 2.5% ça fait une mensualité de 1041€.

 

Hors fiscalité.


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n°39843435
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 21-10-2014 à 09:16:37  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Facile le détail.  
 
200000 de scpi à 5.1% annuel soit 850€ par mois
Prêt de 200000 à 2.5% ça fait une mensualité de 1041€.
 
Hors fiscalité.


Ouais la fiscalité, c'est là ou ca va se compliquer pour moi.
 
850€ , fiscalisé à 30% de TMI, reste 595€ nets.
Donc 446€ de débours nets mensuels.
Si la valo de SCPI reste constante sur 20 ans, ca me fait un TRI de l'ordre 5,9% annuels... Ca se discute :)

n°39843672
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-10-2014 à 09:36:53  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Oui c'est ça en gros........... hors fiscalité des SCPI :D


 
 
Je parle de CF net, après paiement des impôts.
Selon mon ami.
Ca me parait presque trop beau.
 
Après, c'est basé sur une simu de non-baisse des loyers.
 

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 21-10-2014 à 09:38:47

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 21-10-2014 à 09:36:53  profilanswer
 

n°39843740
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 21-10-2014 à 09:41:28  profilanswer
 

sorg a écrit :


Ouais la fiscalité, c'est là ou ca va se compliquer pour moi.

 

850€ , fiscalisé à 30% de TMI, reste 595€ nets.
Donc 446€ de débours nets mensuels.
Si la valo de SCPI reste constante sur 20 ans, ca me fait un TRI de l'ordre 5,9% annuels... Ca se discute :)


Tmi + ps frer


---------------
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n°39843789
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-10-2014 à 09:46:12  profilanswer
 

sorg a écrit :


Ouais la fiscalité, c'est là ou ca va se compliquer pour moi.
 
850€ , fiscalisé à 30% de TMI, reste 595€ nets.
Donc 446€ de débours nets mensuels.
Si la valo de SCPI reste constante sur 20 ans, ca me fait un TRI de l'ordre 5,9% annuels... Ca se discute :)


 
 
Non, fisca des revenus fonciers : tu choisis soit abattement forfaitaire de 30%, soit tu choisis les frais réels et tu déduis tes charges (intérêts d'emprunt).


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n°39843807
Miles_Teg9​1
Posté le 21-10-2014 à 09:48:08  profilanswer
 

Il vaut mieux du in fine (ou au moins sur une grosse partie ?)


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°39843883
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 21-10-2014 à 09:55:25  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Tmi + ps frer


Tu te déplaces en province ? :o (pour une consultation )

Message cité 1 fois
Message édité par sorg le 21-10-2014 à 09:55:42
n°39843891
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 21-10-2014 à 09:55:58  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Non, fisca des revenus fonciers : tu choisis soit abattement forfaitaire de 30%, soit tu choisis les frais réels et tu déduis tes charges (intérêts d'emprunt).


Si tu as un bien classique que tu proposes à la location à côté en plus des scpi ! ;)


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n°39843897
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 21-10-2014 à 09:56:22  profilanswer
 

sorg a écrit :


Tu te déplaces en province ? :o (pour une consultation )


je vis en province man, passe en MP [:winning]


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n°39843943
stephaneF
Posté le 21-10-2014 à 09:59:06  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Je parle de CF net, après paiement des impôts.
Selon mon ami.
Ca me parait presque trop beau.
 
Après, c'est basé sur une simu de non-baisse des loyers.
 


 
Le plus dangereux, c'est plutôt la baisse des parts...

n°39843969
stephaneF
Posté le 21-10-2014 à 10:00:45  profilanswer
 

sorg a écrit :


Ouais la fiscalité, c'est là ou ca va se compliquer pour moi.
 
850€ , fiscalisé à 30% de TMI, reste 595€ nets.
Donc 446€ de débours nets mensuels.
Si la valo de SCPI reste constante sur 20 ans, ca me fait un TRI de l'ordre 5,9% annuels... Ca se discute :)


Ca marche pas comme ça la fiscalité.
 
Déjà tu déduis les intérêts d'emprunt + autres frais. Ensuite tu ne peux pas faire de micro foncier, sauf si tu as au moins un bien physique que tu loue à coté.

n°39844181
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 21-10-2014 à 10:17:58  profilanswer
 

Ca marche l'achat de parking loué 80€/mois pour entrer dans le microfoncier ?

n°39844223
stephaneF
Posté le 21-10-2014 à 10:21:14  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Ca marche l'achat de parking loué 80€/mois pour entrer dans le microfoncier ?


Peut-être ...

n°39844304
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 21-10-2014 à 10:28:17  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Ca marche l'achat de parking loué 80€/mois pour entrer dans le microfoncier ?


Je dirais oui, ça me semble la bonne astuce :D


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n°39844326
c2800
Posté le 21-10-2014 à 10:30:18  profilanswer
 

Et en louant mon garage a 5 euros par mois au voisin ca marche aussi ?

 

J'ai vu qu'on pouvait faire installer des bureaux à louer dans son jardin, ca me semble bien aussi :o


Message édité par c2800 le 21-10-2014 à 10:31:03
n°39844382
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 21-10-2014 à 10:35:42  profilanswer
 

En louant une jardinière au voisin 0,5€/mois pour qu'il y mette des fleurs, ça marche aussi ?

 

Bon, je vais faire tourner des simulateurs SCPI, je vous dis si j'arrive à des conclusions potables.

 

http://www.devenir-rentier.fr/viewtopic.php?id=897

 

Si c'est le cas, on se fera un package HFR crédit+SCPI :o

 

Faudrait se faire un fichier partagé de simulateurs :D


Message édité par kurtosis le 21-10-2014 à 10:39:59
n°39845045
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 21-10-2014 à 11:25:15  profilanswer
 

J'arrive pas à faire décoller les TRI de plus de 5% net sans hypothèses délirantes.
 
Ma conclusion du moment : autant placer le pognon "à la main" plutôt que de rentrer dans un montage emprunt+SCPI.

n°39845244
applecherr​y
Posté le 21-10-2014 à 11:37:27  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 2 fois
Message édité par applecherry le 21-10-2014 à 11:37:38
n°39845271
dobermann7​8
Demqin
Posté le 21-10-2014 à 11:39:03  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

J'arrive pas à faire décoller les TRI de plus de 5% net sans hypothèses délirantes.

 

Ma conclusion du moment : autant placer le pognon "à la main" plutôt que de rentrer dans un montage emprunt+SCPI.

 

Mais 5% avec effet levier.

Message cité 1 fois
Message édité par dobermann78 le 21-10-2014 à 11:39:44
n°39845326
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 21-10-2014 à 11:42:39  profilanswer
 

applecherry a écrit :

Bonjour,

 

Je sais pas si je dois poster ca ici ou sur le topic bourse... :/

 

Si je veux acheter quelques actions d'entreprises U.S pour des placements long terme, c'est ok d'utiliser le compte titre sur mon espace BNP ou il y a quelque chose que je devrais savoir concernant les commission ou autre ?

 

:jap:


Regarde bien la plaquette des prix pour savoir quels seront les frais, ainsi tu n'auras pas de mauvaises surprises après coup ! :sol:


Message édité par Ashkaran le 21-10-2014 à 11:42:52

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n°39845379
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 21-10-2014 à 11:45:41  profilanswer
 

dobermann78 a écrit :


 
Mais 5% avec effet levier.


 
Sur le capital que je décaisse.
La seule vraie manière de calculer le bouzin.

n°39845561
dobermann7​8
Demqin
Posté le 21-10-2014 à 11:55:56  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


Sur le capital que je décaisse.
La seule vraie manière de calculer le bouzin.


 
il y a quelques mois on en avait déjà parlé et le différentiel n'était pas énorme entre achat à crédit et épargne mensuelle.

n°39845647
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-10-2014 à 12:02:24  profilanswer
 

applecherry a écrit :

Bonjour,  
 
Je sais pas si je dois poster ca ici ou sur le topic bourse... :/
 
Si je veux acheter quelques actions d'entreprises U.S pour des placements long terme, c'est ok d'utiliser le compte titre sur mon espace BNP ou il y a quelque chose que je devrais savoir concernant les commission ou autre ?
 
 :jap:


 
 
AMHA à la BNP tu vas douiller en frais...
 


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n°39845748
r06
Posté le 21-10-2014 à 12:10:24  profilanswer
 

dobermann78 a écrit :


 
il y a quelques mois on en avait déjà parlé et le différentiel n'était pas énorme entre achat à crédit et épargne mensuelle.


 
300 euros par mois a 3% pendant 20 ans (les hypotheses du pote de nico) ça fait un peu moins de 100k donc 2 fois moins que ce qu'il annonce... :o

n°39845778
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-10-2014 à 12:12:45  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
300 euros par mois a 3% pendant 20 ans (les hypotheses du pote de nico) ça fait un peu moins de 100k donc 2 fois moins que ce qu'il annonce... :o


 
 
Mes hypothèses sont à la louche d'après les souvenirs de ce que m'a dit mon pote.
Mais il m'a dit que par rapport à une AV 3% sur 20 ans, il fallait que les parts perdent plus de 30% pour qu'il soit perdant à investir en SCPI.


---------------
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n°39846035
pfffs
Posté le 21-10-2014 à 12:32:08  profilanswer
 

Bonjour a tous,
 
j'ai envie d'ouvrir un PEA, c'est le bon moment pour prendre date je le sens   :whistle:  :love:  
 
quelqu'un pour me parrainer ?
 
merci
 :hello:

n°39846038
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-10-2014 à 12:32:37  profilanswer
 

pfffs a écrit :

Bonjour a tous,
 
j'ai envie d'ouvrir un PEA, c'est le bon moment pour prendre date je le sens   :whistle:  :love:  
 
quelqu'un pour me parrainer ?
 
merci
 :hello:


 
 
Dans quelle banque ?


---------------
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n°39846115
Terox
Posté le 21-10-2014 à 12:40:38  profilanswer
 

dobermann78 a écrit :


 
il y a quelques mois on en avait déjà parlé et le différentiel n'était pas énorme entre achat à crédit et épargne mensuelle.


 
Il faudra m'expliquer où tu trouves tes 6% de rendement pour arriver à env 200K€ au bout de 20 ans avec ton épargne mensuel.

n°39846129
ignomo
Posté le 21-10-2014 à 12:42:07  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
Sur le capital que je décaisse.
La seule vraie manière de calculer le bouzin.


 
Ce que les anglois appellent le cash-on-cash.

n°39846184
Shaad
Posté le 21-10-2014 à 12:49:05  profilanswer
 

pfffs a écrit :

Bonjour a tous,
 
j'ai envie d'ouvrir un PEA, c'est le bon moment pour prendre date je le sens   :whistle:  :love:  
 
quelqu'un pour me parrainer ?
 
merci
 :hello:


 
C'est toujours le bon moment d'ouvrir un PEA si on n'en a pas !  :jap:  
 
Dispo pour Boursorama si besoin :hello:


Message édité par Shaad le 21-10-2014 à 12:50:36
n°39846254
Profil sup​primé
Posté le 21-10-2014 à 12:58:44  answer
 

nico6259 a écrit :


 
 
AMHA à la BNP tu vas douiller en frais...
 


 
tout dépend de ce qu'on appelle douiller, masi au CIC par exemple, c'est pas vraiment plus cher que pour les bourse européennes.
 
par contre, y'a un mini de 40€, donc pas adapté pour les louchettes...

n°39848463
ZeCase
Posté le 21-10-2014 à 15:45:43  profilanswer
 


c'était pour un contrat linxea spirit? ou autre?

n°39849435
pfffs
Posté le 21-10-2014 à 16:58:15  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Dans quelle banque ?


 
 
Pardon oui,
 
Bourse direct s'il y a des offres de parrainage

n°39849454
c2800
Posté le 21-10-2014 à 16:59:33  profilanswer
 

Bordel la publicité du moment sur bourso :D

 

On dirait qu'ils on fait un copié coller de ce qu'on prévoyait de faire pour une campagne de residebtiel pour senior :D

mood
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