Reprise du message précédent :

Vrai depuis la nuit des temps ça non ?

Pas du tout d'accord.
En France les études sont quasi gratuites et de bonne qualité, donc ce n'est pas le manque d'argent qui provoque ce que tu décris.
J'arrête le semi-HS ici pour ma part.

Si t'habites proche d'un centre univ. Si tu viens de la diagonale du vide avec des parents classe moyenne c'est déjà chaud.

 
+1
Et en plus, ça n'a quasiment jamais été si peu vrai que maintenant (france 21 eme siecle - c'est toujours vrai, mais beaucoup moins qu'avant)

 
Ça le sera quand la seule monnaie qui restera sera électronique  

 
Oui
C'est peut-être un peu le problème justement (mon avis personnel à moi). Notre société n'est pas si différente dans les faits d'un archaïque système seigneurial en terme de concentration des richesses et de flux de richesses entre les personnes. L'organisation fiscale initiée à partir de la toute fin du 18e siècle et les 2 siècles qui ont suivi n'y ont rien changé. La pyramide est toujours très pointue et les écarts entre les plus riches et les plus pauvres toujours aussi conséquents.

 
C'est l'écart de richesse entre les plus riches et les plus pauvres qui est mauvais d'un point de vue sociétal, mais qui fonctionne hélas relativement bien économiquement, avec une frange de la population qui s'enrichit en exploitant la base qui ne s'enrichira nullement.

Si on part de ce postulat, alors tout est bon à jeter  

Liberté, hum on la cherche, il n'y a qu'à voir la liberté d'expression, à géométrie variable, si t'es de gauche voire d'extrême gauche pas de problème, dans le cas contraire. L'égalité, comme déjà dit plus haut, elle est en droit, pas en fait, on ne sera jamais égaux en fait et c'est heureux, sinon ça s'appelle l'Union Soviétique et c'est une égalité au rabais. Quand à la fraternité, dans notre société individualiste au possible, où tout le monde ne pense qu'à sa gueule ça me fait bien marrer.

A partir du moment où l'individu inclut sa part de la communauté (ni plus, ni moins), c'est correct et tout à fait pertinent.

 
J'espère, j'en ai plein l'cul des vieilles qui me font perdre du temps à la caisse      

je dirais que c'est d'abord des rencontres  
 
 

€ NG.
Mais si tu fais des arbitrages, attends la distribution de la PB début 2025 je dirais (on est déjà très tard dans l'année, là). Au risque sinon de la perdre pour l'année en cours (ou d'avoir un taux tout petit)...
 
 

On n'en sait rien      
Et en effet, attendre la distribution début 2025 et que les taux de PB soient connus pour décider.

 
Il y a vraiment une incompréhension assez fondamentale des principes de la République si tu interpretes "Egalité" comme appelant à l'égalité économique et pas l'égalité en DROITS légaux dont il est question.
 
Si ton objectif c'est une égalité de résultat économique, c'est tragiquement communiste : tu veux NON SEULEMENT remettre les compteurs à 0 à la naissance mais en PLUS couper la tête à tous ceux qui progresseraient plus vite que les autres. Tu te rends compte que tu as besoin d'enmurer ta population pour qu'elle accepte ça ?

 
Quelle probabilité pour qu'un enfant dans une famille pauvre (on va dire D2 en patrimoine et en revenu) termine dans le D9?
Quelle est la probabilité qu'un enfant dans une famille riche (on va dire D9 en patrimoine et en revenu) termine dans le D9?
 
Tu as ta réponse.
 

 
C'est vrai si et seulement si il y a corrélation entre études et revenus du travail, puis entre revenu du travail et capital global.

Pas pour tous ....
https://www.avise.org/en-france-les [...] saggravent

 
On dit la même chose.  

https://www.insee.fr/fr/statistiques/6441712
Plus précisement, 12,3% des pauvres passe sur le dernier quartile, 34% des riches y reste. Donc 3 fois plus de chances. 31% de chance de rester dans le 1er quartile, et 15% de chance d'y aller pour les plus riches, donc 2 fois plus de risques d'y rester. Et au bout de 3 générations cette différence est nulle
 
Patrimoine j'ai pas l'info
 
Mais globalement c'est du 30% de risque pas du 80/90% comme ta phrase le laisse entendre.

Sans être communiste, un pays comme le notre doit permettre à quelqu'un d'envisager de dépasser la CSP de ses parents s'il est issu de la base (surexploitée et sous-payée), par des études peu chères qui vont lui permettre de décrocher un emploi bien payé et/ou par du soutien à de la création d'entreprise.

Une pensée pour free-riders qui va devoir lire toutes ces pages en détail pour en extraire la substantifique moelle

 
Pas mon opinion non.
 
Selon moi un pays capitaliste fonctionnel permet à quelqu'un de changer de CSP à la hausse effectivement mais les études peuvent être chères et financées à crédit ou peu chères et financées par l'impot. Et lancer une entreprise via des fonds de capital risque privés plutôt que du soutien d'argent public à la création d'entreprise.
 
Tout ramener à l'argent public avec études peu chères (subventionnée) et soutien (subvention) à la création d'entreprise et une illustration de la maladie du tout Etat français selon moi.

Merci pour la réponse
J'ai vu qu'il y avait des frais de gestion élevés sur NG, c'est compensé par le taux servi ?

Oui

Boursedirect continue de ne pas me filer mon pognon sur un opcvm vendu mardi soir, donc vente réalisée le 25, et le cours du 25 est connu.

Ces délais m'agacent, d'autant que je ne connais pas leur raison, ou est le problème : ils gardent volontairement (ou non) mon fric ? Ils ne sont pas encore payés par l'OPCVM ?

Le pire c'est que je suis même pas certain que je serai véritablement crédité lundi car la dernière fois entre le moment où j'ai été crédité de je ne sais plus quoi (un dividende il me semble) et le moment où j'ai pu passer un ordre, j'ai encore du attendre plusieurs heures

EDIT : problème a priori résolu (délai de rachat de l'OPCVM en question qui est de 3 jours ouvrés après le jour du rachat)

Probable quand même qu'ils profitent de l'occasion pour sabrer un peu la perf de NG blindé d'immo. Bizarrement le nouveau fonds euro va avoir beaucoup mois d'immo j'ai l'impression, une façon de faire table rase du passé et laisser les "collés" dans l'ancien fonds.  

Il y a quoi d'indiqué sur la page du produit ou dans le DIC pour les délais de réglement/livraison ? Souvent c'est du J+2 pour un OPCVM donc effectivement, c'est censé se voir aujourd'hui (si reflété en temps réel) mais certains peuvent monter à J+3 (plus facilement des OPCVM avec des produits asiatiques ou ce genre de chose).

C'est bien possible ; toutefois pour ne pas risquer (cad sans aller relire le contrat) de perdre tout ou partie de la PB de cette année sur €NG ou ALT(1/2), ce genre d'arbitrage est à faire après avoir touché ladite PB fin janvier, pas maintenant 3 mois avant la fin de l'année    

Voire une fois par semaine ou par quinzaine, parfois (mais c'est plutôt les SC/SCI en AV, ça).

Tu idéalises le modèle américain. À mon avis ça ne peut pas marcher en France.

 
La France avait ce modéle il y a 100 ans, et on est y retournera qu'on le veuille ou non.

Il y a un juste milieu entre US & France sinon...

Pourquoi "comme le notre" ?
Sinon, tu es d'accord que c'est déjà le cas ? J'ai des exemples dans mon entourage ; c'est pas parce que j'ai des exemples que c'est facile, bien sûr.
Et avec des études très peu chères en gros.
Et sans cerise, sans cuillère dorée dans la bouche, sans cours particuliers, ...

Tu ne perds rien sur ce contrat.  
Et on ne peut pas arbitrer sur ce nouveau fonds écolo.   Il faut faire un nouveau versement.  
 
 

Bonne idée,
C'est IE France.
"Toutefois, pour être prises en considération un Jour de Rachat donné, les demandes
de rachat doivent être reçues par l'Agent Administratif au plus tard à 12h00 (heure
de Luxembourg) le jour précédant le Jour de Rachat concerné. [...]. Un
décompte confirmant les détails du rachat sera envoyé aux actionnaires le Jour
Ouvrable qui suit le Jour de Rachat.
Dès réception, le cas échéant, des certificats d’actions nominatives, il sera procédé
au paiement du produit du rachat par transfert bancaire dans la devise initiale du
compartiment concerné, ou dans une autre devise à la demande du donneur d’ordre,
dans les trois Jours Ouvrables qui suivent le Jour de Rachat"

Donc pour un rachat mardi soir exécuté mercredi, ça fait un paiement lundi  

Tu as levé le truc, si je suis effectivement payé lundi et non mardi.

Boursorama me paie le jour même en cas de cession d'OPCVM (c'était pas du IE), j'en déduis que Boursorama avance la somme, je ne peux pas reprocher à boursedirect de ne pas le faire  

https://infos.corum.fr/corum-life-rosetta/
 

 
Ouais, bon, bof ...    

Mais à 100 millions, ça passe crème  

Priviligie le fonds nouvel génération tant que le nouveau fonds "objectif climat " n est pas ouvert aux arbitrage. Pense bien à laisser un minimum sur alt2 (100€) pour ne pas perdre le rendemznt sur les 9 premiers mois de l annee

C'est bien exact    

Problème réglé alors  

 
Tu réponds surtout complètement à côté du sujet en parlant de revenus plutôt que de patrimoine, tout en faisant comme si ca constituait une démonstration.    
 
Pire, ça aurait plutôt tendance à démontrer le contraire de ton argument, parce que le "pauvre" qui atteint le dernier quartile de revenus, rien ne laisse supposer qu’il est plus dans le 9eme decile que dans le 7eme (et sans prendre de risque, vu que ca doit ressembler à une gaussienne, le plus probable c’est qu’il soit en bas du quartile). On rentre dans le dernier quartile avec 2,5 ke par mois. Tu penses que ça permet de se compenser un heritage un peu sympa? (10% des français héritent de plus 500 ke, je te laisse cauler ce que ca represente)

Pour les contrats de plus de 8 ans, on peut faire un retrait et reverser.  

Il reste urgent d'attendre, quand même  

On verra en effet.  

 
Aujourd’hui je ne sais pas, mais pour les gens qui sont quarantenaire aujourd’hui c’était clairement le cas.
 
Par contre, ils peuvent changer de CSP (au sens plus gros salaire et reconnaissance sociale) mais d’un point de vue patrimoine ils vont en chier quand même.

Tout à fait.
Mais si on me taxe 50k sur mon travail, 0K sur mon héritage, si on veut me taper 10k de plus, que ce soit sur l'héritage ou le travail c'est NON dans les deux cas.

Je pense que ça va être plus difficile pour les gens qui ont 25 ans aujourd'hui que pour ma génération (50 ans).
 
En effet, j'ai bénéficié à plein de l'ascenseur social : études quasi gratuites qui m'a permis d'avoir un bon salaire (par rapport au médian), et de grimper dans l'échelle sociale, alors que je venais de la classe moyenne inf.
 
Le seul point "bloquant" pour moi a été l'immobilier à prix bullesque en IdF.