Reprise du message précédent :

Offensif !    
https://thumbs.gfycat.com/DampFatBufflehead-max-1mb.gif  
 

Quand on comprend pas le mandat, c'est donc le mandat qu'on prend pas    
 

Certes, mais pour quel coût d'opportunité...    
Ils se gardent bien (mais tous les courtiers font pareil) de mettre un comparatif avec une proportion f€+tracker world à titre de comparaison, pour chaque mandat / niveau de risque  

Le coût c'est juste le ticket d'entrée des 300€ à l'ouverture

Tu sais, j'ai 16 autres contrats d'AV et aucun n'offre une prime pour un versement exceptionnel.
Il y a bien des taux boosté... Mais c'est toujours sous conditions d'UC et ça dure une année seulement.

Et puis, il y a le fameux cheat code avec l'AV Bourso

Mais du coup quel est le rendement de la tienne si la GP c'est si bien ?
Car j'ai jamais entendu quelqu'un dire que sa GP Bourso était performante. Peu importe le profil choisi.

Et ce n'est pas moi qui vais le dire

Quant à ma perf personnelle sur ce mandat Dynamique (qui a été en Défensif au début, puis en Équilibré, passant par le Réactif nullisime par rapport aux promesses), grâce à toutes les primes de versement... Je ne l'ai pas calculé
Je ne cherchais pas à battre le marché avec cette gestion pilotée mais le "petit" billet de temps en temps est vraiment sympa

Tu n'as rien à calculer, ça s'affiche sur ton appli automatiquement, comme je t'ai montré sur ma capture d'écran, sur l'onglet "Montant +/- values latentes"

 
 
Je suis chez Boursorama, mais je souhaite ouvrir un LEP.
Boursorama n'en proposant pas, je recherche une banque susceptible d'accepter de m'ouvrir ce LEP sans pour autant domicilier mes revenus dans cette banque.
Est-ce que vous auriez une idée d'une banque physique ou en ligne qui pourrait faire ça ?

En banque en ligne, Hello Bank a le LEP.
 
https://www.hellobank.fr/fr/client/ [...] -populaire
 

On n'a pas la même façon de calculer les plus-values, apparemment.
Pourtant je pensais avoir été clair dans mon précédent message.

Vouloir opposer l'ETF World à la gestion pilotée Boursorama, je pense que tout monde à compris qui était le vainqueur au niveau des performances.

Mais mon PEA ne m'a jamais lâché une prime pour un versement exceptionnel

Quasiment toutes les banques en dur et ce n'est pas une raison pour y aller
En banque en ligne, il y a Axa banque et Hellobank (voir tableau en FP).

Je vais aller voir ça, merci à vous.  

 
 
Tu n'as rien à calculer. Je t'ai montré ma capture d'écran venant directement de Boursorama. Je n'ai fait aucun calcul, tout ce que tu vois, je te l'ai montré depuis Boursorama.
 
À ce stade, tu refuses tout simplement de montrer tes +/- values.

Tu vois, tu comprends rapidement quand tu veux  

Une fois de plus Velocesuper, merci de m'avoir prouvé le contraire. La gestion pilotée de Boursorama, c'est une cata, tu viens pour me dire que je fais un "tacle gratuit" avec du vent, aucune preuve, pendant que j'apporte les chiffres pour appuyer mes propos.
 
Et d'autres disent la même chose que moi. Pendant ce temps là, tu n'as pas pu prouver le contraire, tu as seulement cherché à me discréditer alors que j'apporte toutes les preuves nécessaires. Toi non.

Une fois de plus wode déforment mes propos et ne voit que le côté négatif de sa propre expérience.

On a tous compris que tu avais choisi le mauvais mandat, au mauvais moment et que tu as une dent contre ton propre choix

Les performances passées ont été postées dans les messages ci-dessus.
Il n'y a pas de mensonge ou tricherie. Pas de plus-value semblable aux meilleurs ETF sur PEA (pas la même volatilité non plus).

De mon côté, j'apporte une autre vision de l'utilité de la gestion pilotée :
- Franchir le pas pour invertir dans autre chose que les livrets règlementés (qui rapportent moins que les trois meilleurs mandats)
- Une approche pédagogique, une initiation pour certaines personnes.
- Un comparatif/challenge, avec un autre contrat en gestion libre.
- Les primes (qui tombent directement sur le compte courant).

Libre à toi de parler de catastrophe, mais avec les performances passées consultables en ligne + les exemples ci-dessus, on pourra continuer d'anéantir tes propos négatifs/diffamatoires.

Ce sont des performances déplorables et tous les chiffres (dont les tiens) le prouvent.  
Tu peux faire ce que tu veux avec ton argent mais n’entraîne pas les débutants du topic dans ta chute, ils n’ont pas à souffrir de ton aveuglement.

Où as-tu lu que j'aurais conseillé la gestion pilotée à quelqu'un ?
A la rigueur, je peux juste conseiller de mettre le minimum et ramasser toutes les primes

C'est sûr, 300€ c'est une grosse somme, attention à la chute

Mon hypothétique aveuglement n'a d'égal ta focalisation sur l'unique performance du produit .

Amen, limite toi donc à ça du coup et tout le monde sera content.
 
Mais c’est plus fort que toi, quand on critique Bourso, même si c’est sur un de ses produits de merde (et là ça en est objectivement un), tu sors des arguments improbables pour les défendre alors que même toi tu n’y crois pas, la preuve tu n’y met pas plus de 300 balles.
 
 
Bref: la gestion pilotée Bourso, ouvrez en une avec le minimum si vous espérerez chopper des primes, mais pour le gros argent: allez voir ailleurs (edit: ailleurs que sur ce produit, pas besoin de changer de banque, je précise au cas où…)

Faites l'addition. On n'est pas vraiment à 300€.
 
Un détail certes, mais une preuve de plus que ce gentil forumeur raconte n'importe quoi à longueur de temps. Le tout de façon péremptoire et entrainant une sacrée désinformation pour les lurkers.

Hello,
Est-ce qu'il y a des utilisateurs de Wise dans le coin?
Je voyage à peu près une fois par an au Japon et bien que j'utilise le combo fortuneo/bourso, je reste tributaire du taux de change au moment où je suis sur place. Je voudrais profiter du taux très bas en ce moment pour commencer à stocker des yens.
Est-ce que vous avez des retours sur Wise? Par rapport à Revolut notamment qui propose à peu près la même chose mais sur lequel les histoires de fermeture/blocage de comptes me refroidissent pas mal.

N'écoute pas les autres, tu ne connais pas leur situation. Revolut est très bien, ils proposent depuis Juin l'IBAN français, avec une succursale en France : autant te dire qu'ils sont beaucoup plus rigoureux, font le tri, demandent ton NIF et tout ce qu'il faut pour être en règle, et tu seras bien plus à l'abri. En cas de recours, tu peux t'attaquer à un organisme français et pas lithuanien ou je ne sais quoi, c'est beaucoup mieux.
 
 
Wise a quand même beaucoup de frais cachés par rapport à Revolut. Déjà les virements coûtent 10 centimes là où Revolut les fait gratuitement et instantanément. Je trouve aussi Revolut plus complet, les frais sont plus clairs.

 
Tacle gratuit      

 
Ma femme et moi.
Utilisation pour faire des paiements ou en recevoir des US et UK (avec des numéros de compte dans le pays ce qui m'a permis de faire des transactions "locales" )
Taux de change récemment utilisé (USD -> Eur) que j'ai trouvé bon vs le cours vu sur Xe.com (frais de 25 USD)
Virements rapides, interface qui nous convient. Pas de comparo avec Revolut (j'ai hésité au moment de l'ouvrir il y a environ 1 an et j'i choisi Wise - plouf plouf, ce sera toi...).
Je ne suis pas allé à l'étranger tester et je n'ai pas la carte.
A refaire, je ne sais toujours pas si je privilégierai Wise ou Revolut mais ça fonctionne bien.

Tu vois, on finit par être d'accord... Comme très souvent  

En revanche, les ordres du type : "limite toi donc à ça", ça ne passe pas.
Tes grossièretés non plus.
Ma façon d'écrire, tant qu'elle est compatible avec la charte, je répondrais comme j'en ai envie.

Tu peux critiquer Bourso, je n'en ai rien à faire. Tant que c'est argumenté, avec exemples, preuves, sans grossièreté... Et tant que vous laissez écrire ceux qui ont une autre vision.
Je rappelle que les mandats battent largement tous les livrets règlementés. Dit-on pour autant que les livrets règlementés sont nuls ? Non, c'est toujours un rapport bénéfices/risques. Le topic Épargne est là pour guider ceux qui se posent des questions à ce sujet et notre "rôle" ici, à mon avis, est de les aiguiller vers ce topic bien plus adapté.

Attention également à la diffamation, vous vous exposez à des poursuites en cas de dénonciation ou tout simplement si un employé qui passe par ici.

A mon avis, ce topic ne doit pas devenir un terrain de règlement de comptes entre les clients et la banque.
Je ne dis pas qu'il faut être hypocrite, mais mesurer ses propos et éviter les grossièretés envers les établissements bancaires.

Si tu veux débattre, je t'en prie  

Quels frais cachés ? Wise a toujours été transparent et leur business model est profitable contrairement à celui de Revolut.
Revolut a d'ailleurs sacrément diminué la limite de change gratuite et s'est mis à facturer les virements sortants en dehors de la devise associée à ton adresse par exemple.

Après Revolut conserve certains avantages, taux spots généralement imbattables, et tu peux facilement placer un ordre limite si tu veux acheter une devise en avance.

 
Je trouve au contraire que Wise a moins de frais cachés.En comparant les offres équivalentes (donc standard pour Revolut), lors de l'achat de devises, chez Wise il y a des frais fixes (0.56%) contrairement à Revolut ou c'est gratuit jusqu'à 1000 euros par mois mais avec des frais supplémentaires le week-end et si on dépasse cette limite.En revanche l'IBAN français est effectivement un bon point.
 

 
Merci pour le retour

J'utilise Wise et je trouve ça excellent!
En fait j'utilisais TransferWise avant que ça ne devienne Wise, pour faire quelquefois (genre 1 fois/an) des virement à l’étranger c'était très intéressant par rapport aux banques! Et ça le reste.
Depuis j'ai pris la carte Wise (5€ Visa débit) et avec l'appli en + c'est le top!
J'ai un IBAN belge pour le compte en €
Je transfère des € de ma banque principale (FR) sur mon compte Wise en € (coût =0) et ensuite je convertit ces € en devises locales (50 devises dispo qu'ils disent!) ensuite je paie en devise locale avec la carte ou avec le téléphone (Google pay).
J'ai utilisé en Thaïlande, Vietnam, Laos, Singapour, Australie, Chili, Argentine, Uruguay et... France
A chaque fois (sauf au Chili et Argentine) j'ai trouvé que c'était mieux que les taux de change de Visa (calculette en ligne)
Mais en fait c'est difficile à comparer, pour comparer vraiment il faut que ce soit le même jour, car ce que je fais généralement (c'est fun) c'est programmer une conversion automatique (par ex dire tu convertit 100€ en USD dès que le le taux est >= 1.1 )
et ensuite tu as des USD sur ton compte et tu paie direct en USD ;-) Si tu n'as plus d'USD Wise te convertira directement des € (mais je crois, je n'ai pas vérifié, que c'est moins intéressant. TBC)
 
Donc pour toi si tu vas au Japon et que tu trouves le taux intéressant alors bien sur tu peux mettre des YEN sur ton compte qui resteront des YEN (et tu peux y gagner ou .. perdre Who knows?)
 
Je ne peux pas comparer avec Revolut ou autres je fais un usage modéré de ces trucs là.
--
Jmp0

 
Intéressant, merci.
 
Je me greffe à l'échange avec une question concernant des besoins plus basiques type trois semaines de vacances à l'étranger : j'étais resté sur l'idée que le plus intéressant était de s'envoler avec une belle somme en cash que l'on aura préalablement fait changer dans un établissement du quartier de la bourse. Lors de mes derniers voyages l'un des plus compétitifs était le change de la bourse (https://www.changedelabourse.com).
 
C'est toujours valable pour ce type de besoin très ponctuel ou bien Wise est aussi une option intéressante ?

Merci pour le retour détaillé, ça a l'air de pas mal correspondre avec ce que je veux faire.

 
Voyager avec du cash n'a jamais été une bonne idée. Le temps où l'on utilisait des "traveller's cheque" est révolu aujourd'hui une carte c'est mieux! Protection contre le vol!
Une ou plutôt plusieurs cartes et un peu de cash pour au cas où. J'ai toujours des USD (1 ou 2 billets de 50, des 20, des 5 et des 1) au cas où..
La carte avec le paiement sans contact est utilisé presque partout dans le monde.  
 
Par curiosité j'ai comparé ton site "change de la bourse" avec Wise:
pour acheter 1000CAD (dollar canadiens) c'est 731,92€ (change de la bourse) et 682,69€ (Wise)
Ecart: 49,23€ Y'a pas photo!  
 

 

Oui enfi le site change de la bourse se goinfre bien hein parce que selon XE.com
1000 CAD c'est 677.70 Euros

 
 
Top, merci ! Je suis un peu surpris, ça remonte un peu mais autour de 2018 ils étaient très compétitifs (après je vois qu'ils sont fermés au mois d'août, peut être que le taux n'est pas actualisé ?). Dans tous les cas, bien noté pour Wise, j'envisagerai l'option pour mes futures escapades !  

 
Merci

 
ils m'ont répondu avant hier pour m'expliquer que c'était lié à la période propice à la fraude !

Partir avec un peu de cash en voyage n'est pas une mauvaise idée en soi. Je viens de retirer 20€ à Madrid chez Bankinter..1,75€ de frais !!!!

Donc même si le CA te dit qu'ils ne prennent pas de frais pour les retraits, de l'autre côté ils en prennent et pas qu'un peu..

ha oui, aucune des cartes ne protège contre les frais locaux des distributeurs

 
C'est bizarre quand même ces frais en zone euro non ?

En espagne tout les DAB prennent des frais.
Faut retirer le cash en france.
Ce ne sont pas des frais sur la carte mais de la part du DAB

Je confirme, la semaine dernière 120€ retirés à Alicante (me rappelle plus du dab), 123€ débités.

Il y a une parade contre ces frais… Se renseigner avant de partir pour avoir la liste des distributeurs sans frais avec votre banque (ou avec le moins de frais possible, selon le pays).
De manière générale, éviter les petits distributeurs juste à côté des commerçants, de type "pupitre". Privilégier les distributeurs sécurisés et adossés à une banque.
 
Pour ma part, j'utilise principalement ma carte HelloBank pour profiter des retraits sans frais grâce à "BNP Paribas Global Network" :
 
https://www.hellobank.fr/fr/offre/c [...] -alliance/
 
42 000 distributeurs automatiques dans une cinquantaine de pays

ça enlève aussi les frais locaux de distributeur ou c'est juste les frais de "devise" ?

Merci pour l'info. Ça fait encore une banque en plus..