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Auteur Sujet :

[POGNON] Topic Banque

n°36430692
cartemere
Posté le 06-12-2013 à 15:22:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cesar666 a écrit :


 
Nan ce n'est théoriquement pas possible ça.
Et c'est le problème dont je parle, qui me fait dire que ce n'est pas crypté.


c'est con, on fait des cloud chiffrés aujourd'hui.
 
J'imagine bien le DSI d'une grosse boite qui sauvegarde toutes les infos de son entreprise sur un cloud chiffré, mais qui ne pourra jamais réutiliser les données qu'il a sauvegardé  [:hahaguy]


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mood
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Posté le 06-12-2013 à 15:22:49  profilanswer
 

n°36430724
electrocut
Posté le 06-12-2013 à 15:25:35  profilanswer
 

Il y a bien eut, dans certains messages, confusion entre "mécanisme de chiffrement", et "mécanisme de hachage" ;)

n°36430730
cesar666
CHO CACAO
Posté le 06-12-2013 à 15:26:01  profilanswer
 

cartemere a écrit :


c'est con, on fait des cloud chiffrés aujourd'hui.
 
J'imagine bien le DSI d'une grosse boite qui sauvegarde toutes les infos de son entreprise sur un cloud chiffré, mais qui ne pourra jamais réutiliser les données qu'il a sauvegardé  [:hahaguy]


 
Vous le faites exprès tous ou quoi?
C'est un sport de prendre les gens pour des cons?
 
Evidemment qu'il peut déchiffrer avec sa clef privé.


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VNR CAMENBERT
n°36430875
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 06-12-2013 à 15:36:31  profilanswer
 

cesar666 a écrit :


 
Vous le faites exprès tous ou quoi?
C'est un sport de prendre les gens pour des cons?
 
Evidemment qu'il peut déchiffrer avec sa clef privé.


 
 
Sauf que toi tu affirmes que puisqu'il a accès à sa sauvegarde, c'est qu'elle est stockée en clair [:bien]


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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°36430995
cartemere
Posté le 06-12-2013 à 15:47:21  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
 
Sauf que toi tu affirmes que puisqu'il a accès à sa sauvegarde, c'est qu'elle est stockée en clair [:bien]


dans un fichier texte, qui est imprimé sur listing...
 
 
bon, revenons en à nos moutons.
Chez fortu, le courrier avec le code de CB arrive combien de temps après la carte ?
C'est un simple courrier ou un recommandé ?


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n°36431037
cesar666
CHO CACAO
Posté le 06-12-2013 à 15:49:33  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
 
Sauf que toi tu affirmes que puisqu'il a accès à sa sauvegarde, c'est qu'elle est stockée en clair [:bien]


 
 
nan je n'ai jamais dit ça ;)
Je ne parle pas de de sauvegarde, je aprle de code confidentiel de CB que la banque peut te réenvoyer à souhait en clair. Et je pense que ce n'est pas normal.
 
Après si tu veux prendre l'exemple de cloud crypté et du DSI. Trouverais tu normal que le cloud crypté puisse avoir accès à tes informations quand bien même elles seraient cryptées. ça veut dire que le lolud peut décrypter tes infos sans ton accord, c'est pas vraiment ce que j'appelle crypté et donc il y a une faille quelque part.
 
Maintenant as tu compris ce que je veux dire? Si tu me réponds de manière condescendante sans expliquer ta pensée j'en ai fini avec toi.

Message cité 1 fois
Message édité par cesar666 le 06-12-2013 à 15:51:17

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VNR CAMENBERT
n°36431072
LaSolution
A perdu son pseudo de 2005
Posté le 06-12-2013 à 15:52:03  profilanswer
 

Par contre je pense à une arnaque de ma banque que vous venez de me faire penser
 
j'avais perdu le code de ma CB il y a un an, je le leur avait demandé et pour eux c'était impossible de redonner le code même via voie postal, en gros fallait refaire une carte
 
ce que j'ai fais ...
 
On s'est foutu de ma gueule non ?

n°36431127
electrocut
Posté le 06-12-2013 à 15:55:24  profilanswer
 

LaSolution a écrit :

On s'est foutu de ma gueule non ?


Je pense :p
 
Car sans rentrer dans les considérations techniques débattues ci-dessous, les banques prévoient dans leurs conditions tarifaire, la "ré-édition du code confidentiel".

n°36431259
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 06-12-2013 à 16:06:13  profilanswer
 

LaSolution a écrit :

Par contre je pense à une arnaque de ma banque que vous venez de me faire penser
j'avais perdu le code de ma CB il y a un an, je le leur avait demandé et pour eux c'était impossible de redonner le code même via voie postal, en gros fallait refaire une carte
ce que j'ai fais ...
On s'est foutu de ma gueule non ?


Pas forcément foutu de ta gueule.
Par exemple, dans le cadre d'une opposition : ils s'interdisent de reconduire le code ( alors que ce n'est pas techniquement impossible )


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°36431349
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 06-12-2013 à 16:13:34  profilanswer
 

cartemere a écrit :


dans un fichier texte, qui est imprimé sur listing...
 
 
bon, revenons en à nos moutons.
Chez fortu, le courrier avec le code de CB arrive combien de temps après la carte ?
C'est un simple courrier ou un recommandé ?


 
Arrivé le même jour que la carte pour moi
 

cesar666 a écrit :


 
 
nan je n'ai jamais dit ça ;)
Je ne parle pas de de sauvegarde, je aprle de code confidentiel de CB que la banque peut te réenvoyer à souhait en clair. Et je pense que ce n'est pas normal.
 
Après si tu veux prendre l'exemple de cloud crypté et du DSI. Trouverais tu normal que le cloud crypté puisse avoir accès à tes informations quand bien même elles seraient cryptées. ça veut dire que le lolud peut décrypter tes infos sans ton accord, c'est pas vraiment ce que j'appelle crypté et donc il y a une faille quelque part.
 
Maintenant as tu compris ce que je veux dire? Si tu me réponds de manière condescendante sans expliquer ta pensée j'en ai fini avec toi.


 
Le cloud c'est une machine. Que la machine ait accès aux infos, c'est normal. Que le DSI puisse, non, dans les banques aux normes le DSI et l'IT n'a pas d'accès à ces infos.
 
Ensuite, je vois pas pourquoi une banque aurait besoin de mon accord pour déchiffrer une info qu'elle chiffre elle-même. Ce sont ses données. La carte lui appartient, c'est elle qui est garante de l'utilisation de cette carte, en cas de fuite c'est elle qui doit rembourser, bref elle prend les mesures nécessaire pour protéger ses infos client, pas pour protéger tes infos. C'est pas ton cloud, une banque.
 
Par contre on dit chiffré et pas crypté.
 

LaSolution a écrit :

Par contre je pense à une arnaque de ma banque que vous venez de me faire penser
 
j'avais perdu le code de ma CB il y a un an, je le leur avait demandé et pour eux c'était impossible de redonner le code même via voie postal, en gros fallait refaire une carte
 
ce que j'ai fais ...
 
On s'est foutu de ma gueule non ?


 
Pas forcément. Ça dépend des banques. Certaines sous-traitent la gestion des CB, certaines ne stockent pas les codes PIN aussi, bref ça dépend.


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mood
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Posté le 06-12-2013 à 16:13:34  profilanswer
 

n°36431562
mafiaman42
Posté le 06-12-2013 à 16:31:32  profilanswer
 

MDR des banquiers qui se la jouent ingénieurs en sécurité, pas de doute on est bien sur HFR !  [:adnauseam:4]


Message édité par mafiaman42 le 06-12-2013 à 16:31:41
n°36431681
RR 8578-2
I've got to keep my P.M.A.
Posté le 06-12-2013 à 16:40:43  profilanswer
 

Ils sont ingénieurs en sécurité ET banquiers. [:tinostar]


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I’m not as clever as my words but I’m as sly as a thief.
n°36431697
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 06-12-2013 à 16:41:32  profilanswer
 

mafiaman42 a écrit :

Juste une question, l'assurance bourso protection prend elle en charge le fait d'appeler un serrurier car on a oublier ses clefs à l'intérieur ? Donc sans casser la serrure, généralement avec une radio.


 
Et ça vient donner son avis sur des ingénieurs en sécurité


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n°36431969
soruah
Posté le 06-12-2013 à 17:00:35  profilanswer
 

Petite précision pour ceux qui sont chez ING.
Le coffret de bienvenu est envoyé après le 1er virement de 750€ ? (auquel, il faut que je trouve les info pour me connecter sur mon compte, oui mais ou ?)
Ou c'est dans ce fameux coffret que sont contenues les informations sur mon compte ?
:jap:

n°36431983
julix83
Posté le 06-12-2013 à 17:01:51  profilanswer
 

soruah a écrit :

Petite précision pour ceux qui sont chez ING.
Le coffret de bienvenu est envoyé après le 1er virement de 750€ ? (auquel, il faut que je trouve les info pour me connecter sur mon compte, oui mais ou ?)
Ou c'est dans ce fameux coffret que sont contenues les informations sur mon compte ?
:jap:


 
 
Il est en effet envoyé après le virement.
Pour te connecter avant, récupères ton numéro client sur le contrat que tu leur as envoyé pour l'ouverture du compte, et utilises la procédure "mot de passe oublié".


Message édité par julix83 le 06-12-2013 à 17:02:31
n°36431984
islis
Posté le 06-12-2013 à 17:01:52  profilanswer
 

cesar666 a écrit :

et ça c'est normal? sérieusement?


La banque (ou GIE CB) doit bien vérifier que le code tapé dans un DAB ou commerçant est le bon.
Soit ils comparent le code tapé au code en mémoire, soit ils pourraient avoir un algorithme bien complexe qui prend en paramètres le n° de la carte, ton nom, etc et le code tapé (sans le stocker) et donne comme résultat bon ou pas bon.
Mais dans ce dernier cas, comme le dit wade, 10.000 tests ça se fait en 1 pouième de seconde si tu es une banque avec des montagnes de serveurs. Ils gèrent déjà des milliers de transactions par seconde de toute façon. 10000 de plus ou de moins ;)

n°36432004
0b1
There's good in him
Posté le 06-12-2013 à 17:03:24  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
Et ça vient donner son avis sur des ingénieurs en sécurité


Je ne crois pas qu'il parlait de clé de chiffrement :o

n°36432005
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 06-12-2013 à 17:03:28  profilanswer
 

soruah a écrit :

Petite précision pour ceux qui sont chez ING.
Le coffret de bienvenu est envoyé après le 1er virement de 750€ ? (auquel, il faut que je trouve les info pour me connecter sur mon compte, oui mais ou ?)
Ou c'est dans ce fameux coffret que sont contenues les informations sur mon compte ?
:jap:


 
oui
 
de mémoire:
 
-Tu reçois un sms d'ouverture de compte
-Qulelques jours plus tard le courrier papier avec les logins
-Tu peux ainsi te connecter et avoir le RIB pour le virement
 
-Le coffret de bienvenue contenant la carte est envoyé quelques jours après l'activation suite au versement


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n°36432023
cesar666
CHO CACAO
Posté le 06-12-2013 à 17:05:18  profilanswer
 

islis a écrit :


La banque (ou GIE CB) doit bien vérifier que le code tapé dans un DAB ou commerçant est le bon.
Soit ils comparent le code tapé au code en mémoire, soit ils pourraient avoir un algorithme bien complexe qui prend en paramètres le n° de la carte, ton nom, etc et le code tapé (sans le stocker) et donne comme résultat bon ou pas bon.
Mais dans ce dernier cas, comme le dit wade, 10.000 tests ça se fait en 1 pouième de seconde si tu es une banque avec des montagnes de serveurs. Ils gèrent déjà des milliers de transactions par seconde de toute façon. 10000 de plus ou de moins ;)


 
Le code confidentiel n'est jamais comparé avec quelque chose de stocké chez la banque, il est comparé avec la puce.


---------------
VNR CAMENBERT
n°36432062
soruah
Posté le 06-12-2013 à 17:08:02  profilanswer
 

J'ai reçu le mail mercredi. Je vais attendre un peu avant de faire la procédure "Mdp oublié".
Peut-être que ce soir en rentrant j'aurais ce courrier dans la bal.
 
Merci en tout cas ;)

n°36432066
islis
Posté le 06-12-2013 à 17:08:12  profilanswer
 

cesar666 a écrit :


 
Le code confidentiel n'est jamais comparé avec quelque chose de stocké chez la banque, il est comparé avec la puce.


Autant pour moi :) Oui j'avais oublié que du moment que quelqu'un répond yes ... :o transaction validée.
Le problème est pas de stocker quelque chose mais qui y a accès (le moins de monde possible et puis que ça laisse le plus de traces possibles quand quelqu'un y accède)

n°36432223
Goreroll
Posté le 06-12-2013 à 17:19:58  profilanswer
 

soruah a écrit :

Le coffret de bienvenu est envoyé après le 1er virement de 750€ ?


 
Je l'ai eu avant le virement.
 
le 21/11 : mail attente de finalisation pour l'ouverture du compte. Dans lequel ils parlent du coffret si dossier accepté.
le 25/11 : mail dernière étape pour profiter de la prime. Le mail dans lequel ils demandent le virement
le 3/12 : courrier avec le coffret (carte etc)
le 4/12 : courrier avec le code

n°36432255
larry_17
Glandeur pro.
Posté le 06-12-2013 à 17:22:57  profilanswer
 

Chez vous aussi il est impossible de faire un virement "externe" à LBP ?
 
Dans la liste, je ne peux pas mettre Nouveau bénéficiaire ... Pratique pour virer la somme que je dois à ING :O

n°36432737
qisope
Effortless Versatility
Posté le 06-12-2013 à 18:04:22  profilanswer
 

larry_17 a écrit :

Chez vous aussi il est impossible de faire un virement "externe" à LBP ?
 
Dans la liste, je ne peux pas mettre Nouveau bénéficiaire ... Pratique pour virer la somme que je dois à ING :O


Tu ne lis pas tes messages de LBP toi  :o  
Ca dit qu'on peut plus faire de virement à de nouveaux bénéficiaires. Un conseiller doit valider les nouveaux sous 48h  :jap:  
Ah oui et le plafond des virements passe de 4000€ à 3000€  :o
 

Citation :

Chère cliente, cher client,
 
En complément de notre précédente communication, nous vous rappelons que les modalités de fonctionnement du service Certicode évoluent .
 
A partir du 10 décembre 2013, tout ajout de nouveau(x) bénéficiaire(s) de virements* réalisé depuis votre Espace Client Internet sera, sous réserve de l’acceptation préalable de La Banque Postale, effectif dans un délai maximum de 48 heures ouvrées .
 
Ces nouvelles modalités de fonctionnement seront étendues à compter d'avril 2014 aux opérations de transferts de fonds effectuées depuis votre Espace Client Internet
 
Pour toute question complémentaire, vous pouvez vous rapprocher de votre conseiller ou contacter votre Centre financier au 3639** .
 
Nous vous prions de croire, chère cliente, cher client, à l’assurance de nos meilleures considérations.
 
La Banque Postale
 
* Sont concernés les virements émis depuis vos comptes La Banque Postale vers tout nouveau bénéficiaire, quel que soit son établissement bancaire .
 
** 0,15€ TTC/minute + surcoût éventuel selon opérateur.

Message cité 1 fois
Message édité par qisope le 06-12-2013 à 18:07:10
n°36432854
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2013 à 18:10:04  answer
 

Hello,
 
Madame m'a fait un virement Dimanche à partir de son compte bourso, vers mon compte ING. Je ne l'ai toujours pas reçu alors qu'il est bien indiqué comme "Terminé" dans son interface. Le RIB est bon.
 
Que dois-je faire ? Appeler ING ? Elle appeler Bourso ? Je pense attendre jusqu'à lundi, mais il me semble qu'une virement devait s’exécuter dans les 3 jours ouvrés, non ? (Habituellement dans la journée je reçois, ou le lendemain)

n°36433123
mafiaman42
Posté le 06-12-2013 à 18:21:00  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
Et ça vient donner son avis sur des ingénieurs en sécurité


Moi pas comprendre tes sous-entendus :heink:

n°36433340
larry_17
Glandeur pro.
Posté le 06-12-2013 à 18:37:51  profilanswer
 

qisope a écrit :


Tu ne lis pas tes messages de LBP toi  :o  
Ca dit qu'on peut plus faire de virement à de nouveaux bénéficiaires. Un conseiller doit valider les nouveaux sous 48h  :jap:


 
J'y pige rien à leur truc  :fou:  
On n'est pas le 10 et hier soir encore je pouvais choisir le compte à débiter et mettre nouveau bénéficiaire dans compte à créditer ...
 
Entre ça et Bourso qui fait le mort depuis 1 mois, ça me gonfle [:massys]

n°36433694
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2013 à 19:09:05  answer
 


Je viens d'être crédité  [:ddr555]

n°36433918
qisope
Effortless Versatility
Posté le 06-12-2013 à 19:34:50  profilanswer
 

larry_17 a écrit :


 
J'y pige rien à leur truc  :fou:  
On n'est pas le 10 et hier soir encore je pouvais choisir le compte à débiter et mettre nouveau bénéficiaire dans compte à créditer ...
 
Entre ça et Bourso qui fait le mort depuis 1 mois, ça me gonfle [:massys]


Y a aussi un message qui dit que Certicode (donc l'ajout de bénéficiaire) ne fonctionne que du lundi au vendredi pendant les heures de bureau. Peut-être sont-ils en RTT le vendredi aprem  :o  
Blague à part, j'ai ajouté un nouveau compte début de semaine en soirée et c'est passé aussi donc j'sais pas :)

n°36434323
flashlinke​r
Posté le 06-12-2013 à 20:26:22  profilanswer
 

:hello:  
 
j'ai fait une demande d'ouverture de compte chez bourso dimanche et je vois qu'en premier page il faut moins d'une semaine pour l'ouverture du compte , ça semble plus long pour moi finalement :D  ,  
 
faut il un délai plus long en ce moment ? j'ai sur la page demande en cours de validation , pas d'autres infos ,
 
merci  


---------------
topic des bougnats http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&trash_po
n°36434377
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-12-2013 à 20:33:26  profilanswer
 

flashlinker a écrit :

:hello:  
 
j'ai fait une demande d'ouverture de compte chez bourso dimanche et je vois qu'en premier page il faut moins d'une semaine pour l'ouverture du compte , ça semble plus long pour moi finalement :D  ,  
 
faut il un délai plus long en ce moment ? j'ai sur la page demande en cours de validation , pas d'autres infos ,
 
merci  


 
 
En ce moment ça semble laborieux, compte 2 semaines au moins, mais c'est pas une science exacte.


Message édité par nico6259 le 06-12-2013 à 20:33:45

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°36434439
flashlinke​r
Posté le 06-12-2013 à 20:39:14  profilanswer
 

:jap:  
 
c'est a cause des parrainages :d ,


---------------
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n°36436751
cartemere
Posté le 07-12-2013 à 09:45:59  profilanswer
 

En me levant ce matin, je vois que j'ai reçu quelques SMS... de bourso qui me notifie des paiements par carte que j'ai effectué... 700€ par-ci, 450€ par-la...
 
Sauf que je pionce tranquillement, et que ma CB Bourso pionce aussi dans mon sac à coté de moi  [:tinostar]  
 
Bref, opposition direct par téléphone, puis passage au commissariat pour faire une déclaration.
J'envoie tout ça par Fax chez bourso :/
 
Les opérations n'apparaissent pas encore sur l'interface en ligne, mais je suppose que ça ne va pas tarder...  :sarcastic:


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n°36436756
electrocut
Posté le 07-12-2013 à 09:47:57  profilanswer
 

Ça ne serait pas plutôt des alertes SMS survenues avec du retard ?

n°36436791
cartemere
Posté le 07-12-2013 à 10:00:05  profilanswer
 

J'ai justement vérifié : Je n'ai rien qui correspond à ça sur les 6 derniers mois.
 
Pas de mouvement suspect sur mes comptes, je n'ai pas effectué d'achat sur le net depuis quelques semaines.
Les seuls à avoir mes numéros de CB, c'est Amazon et Paypal, à chaque fois avec un mot de passe fort (hash)
 
bizarre bizarre... [:klemton]


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n°36436793
cartemere
Posté le 07-12-2013 à 10:00:56  profilanswer
 

et dans ma poisse, le site de fortuneo est indispo, donc je ne peux pas activer ma nouvelle carte :lol:


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n°36436800
flashlinke​r
Posté le 07-12-2013 à 10:02:51  profilanswer
 

J'ai eu quelques 500€ de prélever sur mon compte y'a un an grace a Paypal, passage par les gendarmes et la banque ma rembourser en 15 jours , maintenant je vire systématiquement la carte sur paypal après un paiement


Message édité par flashlinker le 07-12-2013 à 10:04:31

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n°36437622
AshkaraN
Le Patron
Posté le 07-12-2013 à 12:45:02  profilanswer
 

Oui Fortuneo HS en ce moment.
Vos histoires me donnent envie de tester la eCB.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°36437739
rennais22h​35
Posté le 07-12-2013 à 13:07:26  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Oui Fortuneo HS en ce moment.
Vos histoires me donnent envie de tester la eCB.


 
 
Ouaip ils avaient annoncé cette semaine dans l'interface des maintenances ....
 
Je touche du bois mais toujours utilisé une eCB et jamais eu le moindre probleme. J'ai même pu me rendre compte de leur réactivité suite a un etablissement qui avait tenté de présenté deux fois le numero et bien ils l ont bloqué direct et aucun des deux paiement n a ete accepté :)..
 
C'est le point fort de Fortunéo avec leur assurance vie a mon sens !

n°36437748
mafiaman42
Posté le 07-12-2013 à 13:08:51  profilanswer
 

J'ai enfin reçu le code pour me connecter au site Fortu...
Et bam site HS, c'est bien ma veine :D
 
Ne reste plus que le code CB

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