Reprise du message précédent :

Ben oui c'est la définition meme de bien de consommation durable. Tu peux courir, ou prendre un char à voile Il n'y a pas de rapport entre le fait que tu l'utilises pour aller au boulot ou en week end  

 
+1.
 
C’est tellement la base de la base…
Et après les gens se moquent de ceux qui ne comprennent pas les % et les intérêts composés et qui ne savent pas calculer les intérêts d’un livret A à 2%…

Franchement, Kyosaki est presque un imposteur.
J'ai lu Rich dad poor dad et "Rich Dad'S Increase Your Financial Iq: Get Smarter With Your Money" (mon QI classique est très haut mais visiblement ça ne sert à rien pour Robert, ce qui compte c'est le flouze!).
C'est de la très mauvaise vulgarisation enrobée de storytelling insupportable sur son prétendu père riche.

Vaut mieux lire la FP!

 
Zeus.
Actif rentable ou actif non rentable.
Merci.

Concrètement une RP c'est des parts d'immobilier qui génèrent du cash, sauf que ce cash reste dans l'objet financier.

 
Oui mais c'est un actif qui a cout pour l'entrenir et le maintenir en état.
Un ETF n'a aucun cout d'entretien (ou alors tu as mal choisis ton broker).

C'est un actif qui te rend un service : il te loge. Si tu n'en possède pas, tu paie un loyer.
 

 
 
+1.
Juste un livre Mindset et pas du tout orienté pratique.
Je connais plein de gens qui lisent ce genre de livre et finalement n’investissent jamais.
Des philosophes du pognon.

Faut tout miser sur le Poutine Coin ! C'est la valeur montante de crypto monnaies !!!

Ah et les frais de gestions? Et si en plus en AV? Faut arrêter de croire qu'un ETF c'est gratuit. Le world en PEA coûte le double de mes frais de Syndic en %age.

Je suis d'accord, je reprenais sa phrase et changeait ETF par RP

A bien équivalent, c'est exactement le même coût que tu vives dedans ou que tu la mettes en location. Donc ce n'est pas le fait que ça soit ta RP qui change quelque chose à sa qualification d'actif.

En locatif ça coûte même potentiellement plus cher vu que les locataires se foutent du logement  

 
Pour l'AV tu as choisis le gain fiscal sur le cout de gestion AV...
Les cout de gestion ? 0,6% oui mais tu les sors pas de ta poche, c'est pris directement sur la valeur de tes ETF.
Tes frais de syndic sortent de ta poche (du moins au moins de la part propriétaire si tu es bailleur).
 
Enfin comparer des cout de syndic et des cout gestion ETF...faudrait déjà comparer que se soit les mêmes valeurs. Et si a valeur égal, et à gain égal, ton syndic te coute moins,  ba tu va devoir réfléchir a ton allocation.
 
Enfin si l'ETF te convient pas, tu peux toujours faire le choi d'acheter des titres vif.

Alors deux choses :
- ce n'est pas ma définition, c'est une définition couramment employée (entre autres par Kiyosaki comme je le rappelais plus haut) https://www.richdad.com/what-are-assets-and-liabilities - peut-etre mal traduite en francais
- pas besoin de condescendance, j'ai fait suffisamment de comptabilité pour connaitre la définition comptable d'un actif et d'un passif, ce n'est pas de connaissance dont il est question ici

D'accord sur ca, il sort beaucoup d'histoires sur des fantastiques opérations immobilières qui ne sont pas du tout reproductibles en vrai. C'est plus mindset qu'application, une bonne introduction pour certains mais pas suffisant en soi.

 
 
C’est la définition à laquelle tu souscrits.
Ce n’est pas parce que plein de gens ont cette définition qu’elle est juste.

Le topic est très actif. Je trouve.

Tout à fait d'accord et c'est pareil pour la tienne. Ca ne sera pas le premier mot polysémique

Je le trouve passif-agressif

je comprend pas bien le débat sur la maison active passive

c'est par rapport a une religion?

En tout cas je suis ravi d'avoir acheté autant de passifs immobiliers, sans ça j'aurais quasiment 1M€ de moins de patrimoine

 
 
C'est pas sexuel ?

 
Effectivement, sa conclusion c'est :
"économisez pour placer votre argent sur un truc qui rapporte"

"de merde" pour un citadin.

Vitale pour un campagnard.

C’est un fait, pas un sentiment.

Il qualifiait l'actif, pas l'usage qu'on en fait.

Même si c'est indispensable dans certaines situations, ça n'en reste pas moins un actif pourri.

Pour certains qui veulent se faire plaisir pourquoi pas.
 
Tout est une question de choix et de moyens, s'ils ont les moyens (valeur autour de 20% max de leur revenu net , annuel dans mon ratio de convenabilite) et veulent se faire plaisir dans une caisse, c'est un choix qui peut s'entendre.  
 
Tant que c'est fait en connaissance de cause et en équilibrant avec d'autres parties du budget.
 
C'est plus embêtant quand t'es locataire sans économies, 2 enfants, et que tu prends une BM en leasing certes

 
   
Voilà,
tout le bouquin résumé en une phrase.

 
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Bon moyen de locomotion mais actif de merde qui se déprécie rapidement hors voiture de collection.

 
Non il y a une définition juste et officielle pour le fisc, les notaires, les juristes, l’Etat, les banques, les investisseurs rationnels et sensés.
 
Et il y a la définition romancée d’un influenceur qui n’a pas compris le sujet.
Après si ça permet à certains de mieux comprendre les actifs pourris de dire que ce sont des passifs pourquoi pas, mais ne pas en parler sur HFR car ça va embrouiller tout le monde.
 
Pour ne pas créer de malentendu il faut parler le même langage que le fisc, notaires etc.

 
Tout comme l'iphone

 
 
Oui, sauf que l'iPhone n'est pas un moyen de circulation

C'est pas toi qui décide des IFRS ou qui invente la comptabilité, la voiture est un actif. La mienne prend de la valeur d'ailleurs.

Ce qui est intéressant pour les petits montant en AV. Il y a pas d’impôt sur les PV de RP.
 

Que ce soit pris dans le montant ou que je payes, ca revient au meme, c'est pas de l'argent gratuit.
 

Je vois pas le rapport. Le coût ne dit rien sur les gains. Je suis dans un immeuble de moins de 5 ans donc ca aide
 

C'est sur que si tu ne suis pas la discussion, c'est facile de sortir cela.
 

Le souci avec la voiture c'est que c'est un actif à depreciation rapide, bref un actif de consommation comme un téléphone, une TV, des vetements, etc... sauf que son cout d'achat est tel que beaucoup ont du mal à le classer comme tel et donc tout bonnement l'ignorer de leurs bilans patrimoniaux.
 
Pour un epargnant débutant, je comprends les vulgarisateurs qui soulignent les couts associés à la possession d'une voiture, bref le passif lié à sa détention en tant que somme des cash flows de dépenses futures afférents.
 
Mais c'est un actif évidemment. Un actif à ignorer de son bilan patrimonial hors véhicules de collection évidemment.

 
Tout le monde me parlait de ce bouquin au début. Puis j'ai compris en visionnant deux ou trois recensions youtube que le fond se résumait en moins de huit planches et j'ai économisé 20 balles.  

 
90% des livres business sont très pauvres en contenus. J'étais abonné à Blinkist par le passé car ils fournissaient des résumés en 10-20 pages de centaines de bouquins business et c'était objectivement très juste et très efficace. Le temps gagné

On s'en fout un peu que la valeur se déprécie systématiquement, il suffit de comptabiliser la valeur de marché. Perso je comptabilise TOUT objet qui a une valeur de marché supérieur à 5k dans mon patrimoine. Sinon ça génère des variations incohérentes lorsque tu les achètes. Si je vends 30k d'actions sur mon CTO pour acheter une voiture, bah les 30k n'ont pas disparu de mon bilan, ils ont simplement changé de support et se déprécieront ensuite chaque année. Et si je la vends dans 5 ans à 10k, bah les 10k seront déjà dans le bilan, alors que sinon ces 10k arriveraient par magie dans le bilan et cela n'aurait aucun sens.

Je n'ai pas de télé à 5k, mais si j'en avais une, je la comptabiliserai bien évidemment à sa valeur de revente ré-actualisée chaque année.

C'est sûr que c'est plus précis de faire comme ça... mais aussi bien plus chiant.
Team lazy ici, je ne fais même pas de bilan.

Question sérieuse et premier degré : hors modèles de collection, classeriez-vous les armes à feu légalement détenues (+ stocks divers) en actif ou en passif ? C'est pour un ami bien entendu.

C'est un hedge contre un effrondrement du système.

LOL, et dire qu'on m'attaque sur ma nue propriété.