Avoir du patrimoine est un privilège ? Tu travailles pendant 20 ans pour mettre 100k de coté, c'est un privilège ? A coté de ca, quelqu'un avec le meme salaire qui claque tout au casino n'est pas privilégie ? J'ai du mal à suivre.

C'est dramatique parce que meme les meilleurs (qui savent de quoi ils parlent) sont conditionnés par le fait qu'ils ne peuvent vendre que quelques produits.

Xavier Delmas : Ma performance 2022 dévoilée !
https://www.youtube.com/watch?v=jjg9soOQ8PA

Ce matin, RDV tel avec un CGP qui m'avait été proposé par un collègue. RDV pour un "audit patrimonial gratuit et des recommandations", pour le fun de ma part, je n'y attendais pas grand chose.
...
En bref, un commercial qui se fait passer pour un conseiller. Bordel.
 

Xavier Delmas : Ma performance 2022 dévoilée !
https://www.youtube.com/watch?v=jjg9soOQ8PA

Hello,

Je viens de passer la barre de 30% au TMI. J'ai commencé à me renseigner un peu sur le PER.
Par contre j'ai un peu de mal à voir sur quel support placer. J'ai l'impression que le PER fait doublon avec tous mes autres support (AV, PEA, SCPI).

Vous gérez ca comment?

Malheureusement prévisible
C'est fou quand même que le mec ne connaisse rien au PER, aie ces préjugés sur l'immo et la bourse, etc...
C'est à se demander ce qu'ils apprennent pendant leur formation.

Est-ce que Linxea Spirit permet toujours de réaliser les opérations en ligne pour les mineurs ? C'est la seule AV qui l'autorise ?

En France, avoir du capital est une maladie.
On veut bien t'aider, mais à condition que tu ne possèdes rien : la plupart des francais vont trouver ca scandaleux que tu touches une "aide sociale" si tu as un tant soit peu de capital de coté.
Des gens qui ne comprennent pas la différence entre capital et revenus...

 
identifier la somme d'IR que représente la TMI30% ( exemple : 450 euros )
à partir de là, ça donne le montant à verser sur le PER de manière optimale (exemple : 1500 (1500x30%=450) )  
sur un PER en ligne, procéder à ouverture, et verser 0 à 100% sur ETF World en fonction de ton aversion au risque
l'année prochaine, ton IR sera réduit de 450 euros
et en sortie de PER ( donc à la retraite ) tu devras payer l'impot sur les 1500 à ta TMI qui sera en vigueur à ce moment là.
entre temps, les 450 euros auront capitalisés sur "x" années

 
Ben c'est que l'AAH doit à mon avis fonctionner sur le principe du RSA...
https://handirect.fr/patrimoine-dun [...] andicapee/
 
En particulier je ne serais pas étonné que la règle de ponction des 3% (celle du RSA) s'applique également à l'AAH (à vérifier), le texte ci-dessus y ressemble beaucoup.
 
Quand on a travaillé en tant que salarié par exemple, cotisé en maladie, et qu'on tombe invalide, en général on obtient une invalidité sécurité sociale (autre mécanisme). Qui justement ne tient pas compte du capital (sauf cas très lourd avec compléments)... car on a cotisé.
 
Je ne connais pas bien, mais ça m'étonne que ll350 touche l'AAH MDPH pleine avec un capital de plus de 100000€... et si la règle du dessus est vraie, il a intérêt d'optimiser le bordel (mêmes méthodes qu'au RSA).

Solidarité pour laquelle tu cotises ET profite...

Idem tu cotises ET profite du service rendu, si on peut encore parler de service en France

Elle ne s'applique pas. Il faut vraiment dissocier l'AAH des autres minima sociaux.

Merci pour ton retour.
Dans cet exemple je me retrouverai avec un PER en ETF world ainsi que mon PEA.
Dans l’absolu c’est pas très grave. Je me prend peut être trop la tête à vouloir diversifier chaque support.

Mais PEA>PER. **** si TMI sortie = TMI entrée ****
edit : ça a dû déjà être débattu ici mais j'ai dû zapper**** oui ****

Mais PEA>PER.
La question à se poser c'est, une fois son PEA plein, que faire? AV ETF world, CTO ETF World ou PER ETF world?

edit : ça a dû déjà être débattu ici mais j'ai dû zapper

 
Ben en fait non je ne pense pas. Tu peux toucher le RSA ou AAH sans avoir jamais cotisé à rien.
Par contre, si tu as cotisé à l'assurance maladie, tu touches une pension d'invalidité.
Raison pour laquelle ils tiennent compte du patrimoine pour le RSA, pour que tu le consommes avant de faire appel à la solidarité nationale. Pour l'AAH ça ne m'étonnerait pas qu'il en soit de même selon le lien ci-dessus.
 

Perso depuis le PEA plafonné j'alterne CTO et peapme.

est ce qu'on peux épargner avec un RSA?

J'ai également une petite assurance vie, je n'ai encore rien retiré.. Malheureusement j'avais l'ACS qui m'a récemment été supprimée, la cause, le calcul des 3% du montant de cette assurance, que j'ai depuis peu..."
...

ça concerne bien l'ASC donc et pas la AAH

Avoir du patrimoine est un privilège ? Tu travailles pendant 20 ans pour mettre 100k de coté, c'est un privilège ? A coté de ca, quelqu'un avec le meme salaire qui claque tout au casino n'est pas privilégie ? J'ai du mal à suivre.

 
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] OSTATS.pdf
 
Avoir du patrimoine est le plus souvent héréditaire, oui. C'est en général un privilège.  
 
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/82680

 
Avoir du patrimoine est le plus souvent héréditaire, oui. C'est en général un privilège.  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/82680

Taxons tout ça à 90% comme je le propose ici depuis 10 ans.  

Taxons tout ça à 90% comme je le propose ici depuis 10 ans.

 
Avoir du patrimoine est aussi une question de volonté.
 

+1, on remet ainsi tous les compteurs à zéro à chaque génération

faisons un sondage

Encore un fil qui sous entend que tout ce qui est imposable (RFR) réduit l'AAH :
https://droit-finances.commentcamar [...] urance-vie
Je suis curieux pour la règle des 3%

"Utilisateur anonyme / Modifié le 9 juin 2018 à 20:26
Bonsoir,
J'ai également une petite assurance vie, je n'ai encore rien retiré.. Malheureusement j'avais l'ACS qui m'a récemment été supprimée, la cause, le calcul des 3% du montant de cette assurance, que j'ai depuis peu..."
...

Un peux vieux par contre : 2014 :
https://droit-finances.commentcamar [...] e-de-l-aah
"Pour cette allocation on ne prend pas en compte le patrimoine mais les revenus.
Pas de revenus imposés = AAH inchangée, même si patrimoine par ailleurs.
Pour d'autres allocations c'est différent, on calcule parfois un revenu fictif de 3% sur le capital non placé (calcul de l'APA notamment)."

Taxons tout ça à 90% comme je le propose ici depuis 10 ans.  

Ce matin, RDV tel avec un CGP qui m'avait été proposé par un collègue. RDV pour un "audit patrimonial gratuit et des recommandations", pour le fun de ma part, je n'y attendais pas grand chose.
 
Voici commence ça s'est passé :
- 1 heure à détailler ma situation assez complète et assez complexe, plusieurs prêts en cours, plusieurs biens immo, des AVs, PEA, CTO, cryptos, détails sur ma situation familiale actuelle et prévisionnelle futur, revenus pro, enfants, âge des parents, etc. Il a vraiment fait le tour de tout ce qui peut influencer une bonne recommandation patrimoniale. Très surpris positivement sur la complétude des questions, même si j'ai entendu un grand silence perdu quand je lui détaillé pourtant très succinctement la partie cryptos
- Il me demande, en fil rouge de la discussion, quels sont mes objectifs. Je dis que l'on prévoit d'acheter une RP d'ici quelques années donc que je veux libérer de la capacité d'endettement, et que tout le reste du POGNON n'a pas d'objectif précis : pré-retraite ou retraite, éducation des enfants et aide en début de carrière, aide pour les parents en fin de vie, reconversion pro éventuelle, etc. A aucun moment je ne dis que mon objectif est de réduire mes impôts.
- Le mec me dit qu'il est entrain d'analyser ma situation en live (c'était par téléphone). Même pas 10s après, il commence son argumentaire pour me proposer un Pinel car "ça vous permettra de réduire vos impôts".
 
- Je vous passe les détails mais j'ai compris tout de suite que je venais de perdre 1 heure pour rien et qu'il s'en battait les couilles de ma situation. Il me propose de faire un prêt immo supplémentaire alors que je lui ai explicitement dit que je veux libérer de la capacité d'endettement bordel ! Je lui fais remarquer. Il me répond du tac au tac que ça n'est pas un problème car cela ne m’empêchera pas d'acheter par RP. Le gars est carrément dans le mensonge et il ne s'emmerde même pas à se justifier. S'il le dit, c'est que c'est vrai. Je comprends qu'il propose probablement sa même solution Pinel à tous ses clients.
- Je le challenge un peu en disant que le problème des Pinel c'est le prix de revente, et que par ailleurs j'ai déjà trop d'immo dans mon patrimoine. Il ne se démonte pas et il m'assure que les programmes Pinel que son cabinet propose ont été vérifiés et contrôlés par ses équipes, et que ce ne sont que des projets qui marchent toujours bien. Et puis "l'immo c'est du concret, vous savez ça ne fait que monter alors que la bourse on peut perdre beaucoup".
 
- J'essaie de diriger la discussion vers les produits financiers et je lui demande ce qu'il pense du PER. Il me répond que ça ne rapporte rien car il n'y a que des fonds euros à 0.
 
- Je lui dis qu'il y a des PER dans lesquels on peut mettre des UC. Il ne connait pas   Mais il tente une recommandation improvisée en me disant que dans ce cas là "il faut d'abord verser sur le fonds euros quand on est jeune, et ensuite aller progressivement sur les UC risqués quand on se rapproche de la retraite".
 
C'est exactement l'inverse de ce qu'il faudrait faire, en prenant du risque tôt et en sécurisant le capital en se rapprochant de la retraite.
- Bref, j'ai terminé la discussion, j'avais déjà perdu trop de temps.
 
Heureusement que c'était gratos. Mais je comprends que le "bon père de famille sans culture financière" se fasse avoir par ce genre de discussion. Le mec était très pro dans son discours, très sûr de lui, très rassurant aussi, avec un vocabulaire un poil technique pour faire croire que c'est un expert patrimonial/fiscal mais sans aller dans aucun détail technique en réalité, et un poil d'humour bien contrôlé.
 
En bref, un commercial qui se fait passer pour un conseiller. Bordel.
 

 
le résultat sera biaisé. les pauvres vont te dire qu'ils n'y arrivent pas.  
qui veut réellement avoir du patrimoine ? qui travail réellement à l'école, fait des sacrifices, les bons choix, etc ...  
 
la base même : qui s'intéresse réellement à son argent ? dans mon entourage, CSP+, personne n'investit en bourse, personne ne connait les ETF, les subtilités de la defiscalisation, le LMNP, etc .
alors, c'est certain, tout le monde aimerait avoir du patrimoine, mais en réalité, peu de monde s'en donne réellement les moyens.
 
la majorité se focalise sur son job, paie un max d'impôt, et dépense le reste.

En fin d'entretien, t'as pas eu le droit au "nous on marche au bouche à oreille, donc il faudrait que vous me fassiez une liste d'au moins 10 de vos connaissances pour que je puisse les conseiller également." ?

 
cheat code : suffit de donner de son vivant régulièrement.

Malheureusement prévisible    
C'est fou quand même que le mec ne connaisse rien au PER, aie ces préjugés sur l'immo et la bourse, etc...
C'est à se demander ce qu'ils apprennent pendant leur formation.
 

 
 
Le classico    
 
Ces dernières années j'ai testé 2-3 CGP aussi, et c'était toujours pareil : faire semblant de t'écouter pendant 1h, puis dans tous les cas te conseiller un Pinel et une AV avec 3-5 % de frais sur versement