Reprise du message précédent :

 
Si, ils ont créés une (des?) brigades pour surveiller ça et déclencher des contrôles.
 
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] x-20210217

En France, avoir du capital est une maladie.
On veut bien t'aider, mais à condition que tu ne possèdes rien : la plupart des francais vont trouver ca scandaleux que tu touches une "aide sociale" si tu as un tant soit peu de capital de coté.  
Des gens qui ne comprennent pas la différence entre capital et revenus...

Si, c'est incohérent.
 
Tu profites de la solidarité, alors qu'il suffirait de te séparer d'une part du patrimoine pour subvenir à tes besoins.

 
Pour la santé tu profites de la solidarité. Alors qu'il suffirait de te séparer d'une part du patrimoine pour subvenir à tes besoins.

Pas que la santé, les écoles et les routes aussi.

Je touche l'aah car je suis paraplégique suite à un accident et je ne souhaiterais pas profiter de la solidarité. Si j'ai un patrimoine, c'est suite à un héritage. Je m'excuse d'avoir eu peut de chance.

Non en France avoir du patrimoine est un privilège et pouvoir bénéficier de la solidarité en est également un, jusqu'à preuve du contraire il y a des pays où notre ami serait mort la gueule ouverte depuis très longtemps. Je dis pas que c'est un privilège illégitime mais ça en reste un et ce qui est mal vu c'est le cumul des privilèges effectivement.

Solidarité pour laquelle tu cotises ET profite...

Idem tu cotises ET profite du service rendu, si on peut encore parler de service en France

Il est handicapé, il a droit à une aide car il répond aux critères d'éligibilité, point barre. Qu'il ait 20 € à la fin du mois sur son compte, ou 150 K€ d'actions + une villa au bord de mer.
Ce n'est pas à lui de refuser par principe (alors que d'autres ne se gênent pas), mais au système de changer les règles si ce n'est pas "normal".

 
T'inquiète, y a toujours des jaloux.
Laisse le rager et profite de ce que tu as, malgré ton malheur (accident).
 
Je suis plus partisan de calculer un rendement potentiel ou réél sur un capital (avec raison hein, pas le fameux calcul du RSA à 3% qui ne veut rien dire) pour permettre une meilleur répartition des aides selon les revenus de chacun.

 
Sauf qu'elle est déjà conditionnée aux revenus, donc tu racontes en partie des bêtises

Donc selon ton raisonnement le fait d'épargner pour une personne handicapée est un non-sens ?

Je le blâme pas lui en particulier, je dis que c'est incohérent pour un mécanisme de solidarité d'aider ceux qui n'en ont pas la nécessité

Et oui, je serai pour un changement de ce système.

Epargner les aides, oui ça me semble être un non-sens

Vachement crédible ton argument    

 
Tout à fait. Je suis d'ailleurs pour que les patrons soient mis au courant des patrimoines de leurs employés, afin qu'ils puissent déterminer sur cette base ceux qui ont besoin d'un salaire et ceux qui n'en ont pas besoin.

Est-ce que Linxea Spirit permet toujours de réaliser les opérations en ligne pour les mineurs ? C'est la seule AV qui l'autorise ?

A ce moment là on rend l'école, la santé etc. gratuits uniquement pour les gens qui ont 0 sur le compte à la fin du mois.
Pour info, 100k ca peut représenter les frais de santé d'1/2 ans pour une personne lourdement handicapée. Ok super, après un an il aura flingué son capital, ensuite on fait quoi ? La meme chose, sauf que si l'État fait défaut, il sera dans la rue en un mois.

Avoir du patrimoine est un privilège ? Tu travailles pendant 20 ans pour mettre 100k de coté, c'est un privilège ? A coté de ca, quelqu'un avec le meme salaire qui claque tout au casino n'est pas privilégie ? J'ai du mal à suivre.

La plupart des gens te diront que oui. Si tu es handicapé, il vaut mieux claquer ton argent en putes et jeux d'argent que l'épargner. On n'épargne pas une aide sociale, c'est MAL (tu pourrais finir avec un petit coussin de sécurité en cas de coup dur au lieu de crever la bouche ouverte)

C'est clair, pourquoi donner un salaire à la fin du mois à quelqu'un qui pourrait piocher dans son capital ?  

Hello,
 
Je viens de passer la barre de 30% au TMI. J'ai commencé à me renseigner un peu sur le PER.  
Par contre j'ai un peu de mal à voir sur quel support placer. J'ai l'impression que le PER fait doublon avec tous mes autres support (AV, PEA, SCPI).
 
Vous gérez ca comment?  
 

Je t'envoie un MP

Le salaire n'est pas une aide

 
Au fur et à mesure des années j'ai reçu beaucoup de MP de très gros patrimoines, de situations de succession très importantes aussi. Pas étonné du tout de ces votes. La quantité de lurkers ou comptes qui ne postent pas est très importante, 50-100x ceux qui postent.

C'est plutot l'inverse.
Celui qui n'a pas besoin de son salaire pour vivre sera le plus enclin à aller voir ailleurs si les conditions de sa rémunération ne sont pas intéressante

Si l'État (donc nous) a décidé de verser de l'argent aux personnes dans le besoin, qui en général ne sont pas en mesure de travailler, c'est pour qu'elles puissent (sur)vivre dans des conditions correctes malgré cette incapacité à rentrer dans le moule classique de l'emploi.
Ca ne donne pas un droit de regard sur ce qui est fait avec cet argent.

Oui la loi du plus fort dans toute sa splendeur. Je suis en bonne santé, j'ai un travail bien rémunéré, et je peux travailler où je veux. J'ai la chance d'avoir cette flexibilité, meme si j'ai travaillé pour. Si demain j'étais handicapé, je sais que personne ne me payerait, je ne serais plus en position de force. Est-ce que ca donne un droit de regard sur ce que je fais de ma maigre allocation handicap ? J'espère que non.

Non, mais j'ai encore le droit d'avoir un avis dessus et de l'exprimer
 
Après tout, c'est un peu mon argent qui leur est versé

 
Dommage ton post était intéressant.
 
Preneur pour le MP aussi

 
Et dans cet esprit : son patron sera content de s'en débarrasser.

Ce n'est pas un argument, personne ne t'a dit de ne pas avoir d'avis.
Un peu oui, tout comme c'était "un peu" l'argent de quelqu'un d'autre qui a payé ton éducation, et payera ta retraite et tes frais de santé. Pourtant l'État n'a pas choisi la filière que tu suivrais à ta place

Oui oui, vachement dans l'air du temps d'après ce que je vois

 
Nan mais ta position est difficilement tenable.

C'est de mettre sur un même plan les salaires et les aides qui me semble bancale...
 
Après je veux pas trop monopoliser le topic là dessus, pas sûr que ça soit réellement dans le thème.

c'est énorme    

 
L'AAH est sous condition de ressources ne l'oublie pas.

 
 
Troll de qualité frer

Ce matin, RDV tel avec un CGP qui m'avait été proposé par un collègue. RDV pour un "audit patrimonial gratuit et des recommandations", pour le fun de ma part, je n'y attendais pas grand chose.

Voici commence ça s'est passé :
- 1 heure à détailler ma situation assez complète et assez complexe, plusieurs prêts en cours, plusieurs biens immo, des AVs, PEA, CTO, cryptos, détails sur ma situation familiale actuelle et prévisionnelle futur, revenus pro, enfants, âge des parents, etc. Il a vraiment fait le tour de tout ce qui peut influencer une bonne recommandation patrimoniale. Très surpris positivement sur la complétude des questions, même si j'ai entendu un grand silence perdu quand je lui détaillé pourtant très succinctement la partie cryptos
- Il me demande, en fil rouge de la discussion, quels sont mes objectifs. Je dis que l'on prévoit d'acheter une RP d'ici quelques années donc que je veux libérer de la capacité d'endettement, et que tout le reste du POGNON n'a pas d'objectif précis : pré-retraite ou retraite, éducation des enfants et aide en début de carrière, aide pour les parents en fin de vie, reconversion pro éventuelle, etc. A aucun moment je ne dis que mon objectif est de réduire mes impôts.
- Le mec me dit qu'il est entrain d'analyser ma situation en live (c'était par téléphone). Même pas 10s après, il commence son argumentaire pour me proposer un Pinel car "ça vous permettra de réduire vos impôts".

- Je vous passe les détails mais j'ai compris tout de suite que je venais de perdre 1 heure pour rien et qu'il s'en battait les couilles de ma situation. Il me propose de faire un prêt immo supplémentaire alors que je lui ai explicitement dit que je veux libérer de la capacité d'endettement bordel ! Je lui fais remarquer. Il me répond du tac au tac que ça n'est pas un problème car cela ne m’empêchera pas d'acheter par RP. Le gars est carrément dans le mensonge et il ne s'emmerde même pas à se justifier. S'il le dit, c'est que c'est vrai. Je comprends qu'il propose probablement sa même solution Pinel à tous ses clients.
- Je le challenge un peu en disant que le problème des Pinel c'est le prix de revente, et que par ailleurs j'ai déjà trop d'immo dans mon patrimoine. Il ne se démonte pas et il m'assure que les programmes Pinel que son cabinet propose ont été vérifiés et contrôlés par ses équipes, et que ce ne sont que des projets qui marchent toujours bien. Et puis "l'immo c'est du concret, vous savez ça ne fait que monter alors que la bourse on peut perdre beaucoup".

- J'essaie de diriger la discussion vers les produits financiers et je lui demande ce qu'il pense du PER. Il me répond que ça ne rapporte rien car il n'y a que des fonds euros à 0.

- Je lui dis qu'il y a des PER dans lesquels on peut mettre des UC. Il ne connait pas   Mais il tente une recommandation improvisée en me disant que dans ce cas là "il faut d'abord verser sur le fonds euros quand on est jeune, et ensuite aller progressivement sur les UC risqués quand on se rapproche de la retraite".

C'est exactement l'inverse de ce qu'il faudrait faire, en prenant du risque tôt et en sécurisant le capital en se rapprochant de la retraite.
- Bref, j'ai terminé la discussion, j'avais déjà perdu trop de temps.

Heureusement que c'était gratos. Mais je comprends que le "bon père de famille sans culture financière" se fasse avoir par ce genre de discussion. Le mec était très pro dans son discours, très sûr de lui, très rassurant aussi, avec un vocabulaire un poil technique pour faire croire que c'est un expert patrimonial/fiscal mais sans aller dans aucun détail technique en réalité, et un poil d'humour bien contrôlé.

En bref, un commercial qui se fait passer pour un conseiller. Bordel.
 

C'est dramatique parce que meme les meilleurs (qui savent de quoi ils parlent) sont conditionnés par le fait qu'ils ne peuvent vendre que quelques produits.

En fin d'entretien, t'as pas eu le droit au "nous on marche au bouche à oreille, donc il faudrait que vous me fassiez une liste d'au moins 10 de vos connaissances pour que je puisse les conseiller également." ?

 
 
Bientôt l'émergence d'acteurs disruptifs et de qualité  

Lol. On est vendredi ?

Pas étonnant. Tu t'attendais à quoi ?    

Considéré comme*

Perso j'ai pas d'avis, je me branle de ce que font les autres avec les impôts que je ne paye pas