Reprise du message précédent :
J'ai comme le sentiment que les AV sont en pleine reconstruction, on le voit avec Spirit 1 devenu 2, Avenir idem, Darjeeling également remplacé.  
Les fonds euros aussi sont en pleine évolution et j'ai comme le sentiment que tout peut changer d'un jour a l'autre ce qui, je trouve, est un peu embêtant pour une approche épargne a LT voir TLT.
Personnellement je pense plus diriger ma partie UC en CTO au moins le temps d'y voir plus clair coté AV.

Les assureurs sont libres de ne plus commercialiser des anciens contrats et d'en proposer de nouveaux. C'est exactement pareil avec les CTO: les banques changent régulièrement leurs conditions tarifaires.
J'ai du mal à voir en quoi l'évolution des fonds euros devrait impacter ta partie UC...

Pour le coup non les conditions tarifaires CTO sont désormais normalement régulées.
De plus l'offre CTO devient de + en + intéressante, cf les tarifs bourso avec des ETF de qualité a 0% de frais de courtage.
 
Je veux dire par la que si on met des UC en AV pour booster un fonds€ et que ce boost se termine au bout de 2 ans, je ne vois plus ou est l'école confort/lazy.
Autant mettre 100% fonds euros + sur les livrets A et LDDS qui au final ne sont plus bien loin nets de frais.

CTO faut faire gaffe aux changements de bord politique.
Si un jour la gauche retrouve le pouvoir, ça peut changer rapidement.
 
Tant qu'il y a Macron avec une majorité au Parlement, pas de souci.

 
Il me semblait qu’ils avaient virer tous les fonds « opportunités »

 
Plutôt d'accord avec sa lecture, quel est ton point de désaccord ?

La majorité au parlement je suppose

 
Voici mon portefeuille HY
 
Chez Darjeelink: AXA World Funds - Global High Yield Bonds : LU0125750504     d'après le DICI: 1.52% de frais
Chez Linxea Avenir: Allianz Euro High Yield RC (FR0010032326)                         d'après  le DICI: 0.97% de frais
Chez Linxea Spirit: Robeco High Yield Bonds DH € (LU0085136942)                    d'après  le DICI: 1.31% de frais
 
Le Robeco est à 1.31 de frais mais il est hedgé.  
Par contre le AXA de chez Darjeelink est donc trop cher. Par quoi pourrait on le remplacer?
 
Pour rappel dans ce poste: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t56177605
Darjeeling
- La Francaise Global 2025
- Oddo Global HY 2025
- Tikehau Euro HY 2022
- Swisslife Euro HY 2021
- Meeschaert Euro HY 2021
- Axa Global HY (hedge en EUR)
- Axa US HY (hedge en EUR)
- Axa US Short duration HY (hedge en EUR)
- UBS Euro HY (hedge en CHF!)
- Fidelity Euro HY
- ETF Lyxor Euro HY ex-financiere
- ETF Lyxor Euro HY BB only
- Swisslife Global HY ex-financiere (non hedge)
- Edmond de Rothschild Euro HY
- Meeschaert Euro HY
- Ecofi Euro HY
- Amundi Euro HY
- Lazard Euro HY
 
 
Bilan: une palette HY absolument hallucinante en comparaison aux autres contrats, d'une richesse unique! Malgre l'offre plethorique, cette palette ne dispose pas de fonds US HY non hedge pour les amoureux de l'exposition devise pure sauf le fonds Swisslife mais qui est ex-financieres. Le fonds Axa Global HY hedge en EUR convient selon moi pour 100% de son allocation, malgre ses frais legerement plus eleves que le Robeco de Linxea Spirit. La palette ne dispose du fonds Allianz Euro HY qui a 1% de frais, le seul fonds a ce niveau etant Ecofi (sauf erreur) que je connais moins bien.
En revanche la palette offre plusieurs options de fonds dates de 2021 a 2025 ce qui est appreciable et differentiant par rapport aux autres contrats. Egalement a noter l'offre de tracker BB only, c'est a dire le 'haut du panier' du HY seulement, evidemment offrant moins de rendement mais egalement beaucoup moins de volatilite.

 
 

Chez Darjeeling je place sur Lazard Euro HY (frais 0.77%). Et le HY World sur CTO.
 
Voir l'analyse de cmoadd.

J'ai installé Finary parce que j'avais la flemme de MAJ mon tableur madeinMitch2Pain à force... C'est pas mal mais t'as pas grand chose en gratuit, le basique quoi, à voir sur la version payante ?

+1

Sur ce point, je suis du même avis que toi: avoir des UC en AV dans le but de booster un fonds €, c'est de la "prédiction" qu'il faut ajuster chaque année: cela dépend à la fois des règles de "boost" définies (de manière changeante) par l'assureur, et de la performance des fonds euros (que l'on ne connait en fait qu'une fois l'année terminée). Essayer de déterminer une stratégie optimale sur ce point n'est pas si simple...

Il manque une petite macro pour ajouter les versements effectivement.

En effet (tu débarques   ), migration/transfert vers Avenir 2, et Opp2 devient dispo.
 

Et d'où l'intérêt de prendre date, et ce sur plusieurs contrats, car on ne sait pas de quoi demain est fait.
 

C'est certain, alors que côté AV c'est plus compliqué à changer: bien plus de gens en ont, et il y a les lobbies des assureurs pour aboyer (pas le cas pour le CTO).

Bonjour à tous    
 
Je me permets de poster ici car j'ai une question semi-théorique à laquelle vous aurez sûrement des réponses intéressantes.
 
Supposons que l'on dispose bientôt d'une somme de 700K€ que l'on souhaite investir.
 
Hypothèses / critères :
- Résident fiscal français au TMI sur le revenu le plus élevé. A priori pas vocation à changer dans les prochaines années.  
 
Critères:
- Pas d'immo (ni direct ni indirect)
- Simplicité (ie peu de lignes, accès simple, déclaration fiscale simple, etc)
- Fiabilité/sûreté (plateforme, type d'investissement, etc)
- Risque de l'investissement relativement limité (pas besoin que ça soit sans risque non plus). Le but n'est pas de vivre sur ça, juste d'avoir un complément de revenus sur lequel compter et une épargne qui croît lentement
- Au moins 2-3k par mois de revenus net d'impôt (à travers dividende, coupon, vente régulière etc) couplé à une appréciation du capital plus importante que les retraits
- Hedgé contre l'inflation. Si possible, relativement recession-proof également
 
Vous feriez quoi ?

Pourquoi vouloir de suite des revenus supplémentaires alors que tu conserves une activité qui génère d'importants revenus si TMI maximale ? Pourquoi ne pas envisager une phase de capitalisation avant de penser à consommer, sauf si tu as un train de vie dispendieux.

Faut donc sortir du 4.3% net net hors inflation, à première vue il faut au moins 60% d'actions en pea +av.
1 pea et 2 av doivent suffir, idéalement les 3 matures fiscalement.

Ouaip, et encore c'est assez optimiste sur la performance future des actions.

Je ferais le deuil d'au moins 2 des critères en gras.  

Aujourd'hui il est tout simplement impossible de faire mieux que l'inflation sans prendre de gros risques.

 
Pour sortir qque chose de stable chaque mois ça me semble compliqué les actions? Sauf si ces 2-3k sont lissés sur l'année
 

Des reits  

Pourquoi ?
Suffit de vendre 2-3k chaque mois.
 
 

+1, il faut même probablement plus que 60% en actions pour viser 2,5k/mois, donc ce n'est pas compatible avec "un risque limité".
Pour le côté recession-proof, c'est impossible à garantir même si historiquement les actions ont bien protégé de l'inflation.

Ca fait du 6.14% brut. Ça devrait le faire quand même (à 100% en actions, et pas 60% effectivement)

2k semble donc jouable
3k presque impossible de manière récurrente ou avec dividende mais risque de réduction du capital (sans parler du la chute des dividendes)

+1

quid du troisième pilier?  

Comme si il fallait un Macron au pouvoir pour être tranquille sur les produits financiers....

Hollande a t-il changé quoi que ce soit ? Je crois pas.

Mais on s'égare du thème du topic.

On ne parle pas de Hollande là, la gauche modérée et complice du capitalisme c'est fini. L'alternative à Macron, c'est Mélenchon, autrement plus radical qu'Hollande. La flat tax à 30% ne survivrait probablement pas plus de quelques mois.

Hollande avait d'ailleurs retiré la possibilité de PFL à 24% sur les CTO de mémoire, en imposant tout sur les revenus (donc mini à 47,2% pour la plupart d'entre nous ici, réduisant à néant l'utilité du CTO).

Et encore, je suis même pas certains que face à la finance, ils puissent faire bouger les choses.

Oui pourquoi pas mais c'est surtout le rapport temps passé / valeur ajoutée dans lequel je me retrouvais plus, le tableur est génial ça y'a rien à dire là dessus mais j'y trouvais plus d'intérêt à titre perso...

 
FH a quand même fait la barémisation des plus-values/dividendes en 2013. C'était une vraie mesure de gauche et assez justifiable.

 
C'est dispo où ? j'ai rien vu de tel.

Avez-vous vu la pub pour le Super livret Boursorama à 4,95% ?   (FB, insta).
 
Arnaque avec utilisation du logo Bourso ?  

à ton avis ?    
lien ? ou capture d'écran ?

Bon, ça va vers https://vos-rendements.com/
Ça pue...

 
Au contraire, on a 25 ans d'historique où les gouvernements de gauche ont augmenté la fiscalité sur CTO et ISF alors que les gouvernements de centre et de droite l'ont baissé.
 
Sous Jospin, on avait un CTO à 25/30% et un ISF en forte hausse
Sous Sarkozy, on a eu le bouclier fiscal qui cappe la fiscalité totale ISF compris à 50% ce qui a radicalement changé la donne déja.
Sous Hollande le CTO était à l'IR (!) Resultat la fiscalité en cas de vente d'entreprise était à 65/70% (!!) et pour un particulier à bons revenus très vite à 50-60% all-in, ça avait tué le CTO complètement.
Sous Macron on a un CTO qui retombe à 30% et un ISF qui exclut le financier en augmentant la portion immobilière
 
Bref c'est très radical comme changement au fil des orientations politiques ces 20-30 dernières années. En comparaison le PEA, l'AV sont restés très stables.

Edité par la modération - arnaque.

On peut arrêter de faire de la pub pour des arnaques ?

on voit ta tete chef.

On dirait un CGP d'entrée de gamme à la limite de l'arnaque qui a utilise le logo Boursorama sans avoir le droit.

Maintenant qu'il n'est plus propriétaire, pas sur qu'il y aille

 
On voit qu'il tire vraiment les couts pour atteindre son million, meme rasoir jetable depuis 1 décennie  

 
Franchement, quand je lis ça, et après avoir enfin fini ma déclaration de revenus 2021, je me demande s'il existe des entreprises qui aident (moyennant finances) les particuliers à déclarer leurs revenus ? Un peu comme les Turbotax et autres aux US/CA, ou mieux encore : les fiduciaires en CH.
 
C'est tellement l'usine à gaz que si les revenus sortent du simple salariat, les chances de se tromper sont légions ! Et ma profession n'est pas comptable/expert-comptable/pro des impôts, donc le temps que je passe dessus à comprendre le bouzin, c'est du temps que j'aurai pu passer à d'autres tâches.
 
Je serai prêt à lâcher un ou 2 billets pour un tel service, est-ce que la commu HFR à des refs à recommander ?