[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

SaucissonMasque

Reprise du message précédent :

glandoll a écrit :

Toi tu es dans ta jalousie, pendant que certains sont au golf :whistle:

Pas de jalousie, du factuel :jap:

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chienBlanc

glandoll a écrit :

Toi tu es dans ta jalousie, pendant que certains sont au golf :whistle:

Je suis effectivement au golf, en attente entre deux trous, et je vois qu'on a enfin notre Premier Ministre.

[:tapmensinque]

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

alkibiades

LooKooM a écrit :

Je me demande quand j'ai parlé d'un seuil de €2m pour de l'investissement ...

Je réitère :

1/ Pour l'investissement pur, tu fais tout aussi bien tout seul jusqu'à des sommes très élevées. Les frais des assureurs ont plutôt augmenté que diminué ces dernières années, et j'ai encore vu passer une proposition à 0.6% sur UC pour un contrat de €9m pas plus tard qu'en avril dernier. Avec de (faibles) frais d'arbitrage/execution. Bref moins bien qu'un contrat accessible pour €1k en ligne.

J'ai déja vu des contrats de "seulement" €5m obtenir 0.4% sur UC, pas moins. Pour aller toucher 0.25/0.3, j'ai toujours vu des contrats de montant très elevés, supérieurs à €15-20m.

Bref, en ce qui concerne la base d'exposition aux Actions et à la gestion de son cash, je confirme qu'on peut faire aussi bien voire mieux tout seul jusqu'à des seuils très élevés, probablement de l'ordre de 7-8m en pratique.

2/ Si l'on s'interesse au private equity, à de l'immobilier en club deal ou autre actifs qui sortent des actions pures, alors effectivement une banque privée permet un bien meilleur accès que seul généralement. Moonfare et Altaroc rendent le PE accessible à des tickets de €50-100k avec des frais plutôt élevés mais au moins donnent accès. Ardian aussi cherche à baisser ses minimums, etc... Le PE commence à se justifier quand sa fortune est vraiment purement de logique TLT, que l'on peut parfaitement s'asseoir sur 5-10-20% de son épargne pendant un temps très long, 12-13 ans.

Les frais via de bonnes banques privées seront inférieurs à Moonfare/Altaroc dès des tickets de €250k par fonds, sachant qu'il faut diversifier auprès de 3-4 fonds par an minimum et que la courbe de cash flow de cette classe d'actif necessite environ 4 ans d'investissement avant que cela puisse s'autofinancer. En faisant les calculs, cela veut dire €1m par an, €4m en 4 an, or le PE va representer maximum 20% de son patrimoine. Donc on revient à une fortune de l'ordre de €20m ce qui est considérable. Faire du PE en faisant 2-3 fonds et plus rien ensuite n'a pas beaucoup de sens vu le risque de millésime annuel et la diversification nécessaire pour cela tienne la route.

3/ Pour les aspects de crédit en revanche, avoir accès à un bon credit lombard pas trop cher, de bons credits immobiliers, etc... tout cela est accessible dès quelques €m en banque privée traditionnelle. Toutefois elles demandent presque toujours de fortes contreparties coté investissement avec moults frais. Le calcul total doit être fait pour comprendre si c'est vraiment interessant vs. credits plus chers et investissement libre en ligne soi même.

Bilan, hors crédit, je pense que les banques privées ne se justifient pas avant de très gros montants. Sauf pour l'accompagnement psychologique qui peut avoir beaucoup de valeur si l'on est vacillant... et éventuellement si l'on accepte de payer beaucoup de frais pour beneficier du conseiller patrimonial "gratuitement". En pratique il est beaucoup plus sain de payer €2-3-4-5k un très bon conseil fiscal dans sa situation et ne pas payer de frais qui vont être prelevés tous les ans.

Ça dépend surtout des profils.
Je ne vois toujours pas l’intérêt des banques privées à mon humble échelle.

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

alkibiades a écrit :

Ça dépend surtout des profils.
Je ne vois toujours pas l’intérêt des banques privées à mon humble échelle.

Tu pourrais faire un peu de PE/VC à ton échelle et donc trouver cela interessant.
Ou faire du credit lombard low cost en EUR mais tu n'en as pas besoin pour le moment.
Mais c'est bien l'illustration qu'elles sont pertinentes dès lors que l'on est capable de tenir son budget de risque de façon autonome, sans avoir besoin d'un soutien psychologique de la part de son gérant de portefeuille.

Profil supprimé

Modération a écrit :

nicogane, avertissement. Cessez de vous chercher, cela agace une quantité importante de lecteurs de ce topic. Merci pour vos contributions passées, tachez de mettre vos différends derriere vous :jap:

On va essayé mais ça ne veut pas être simple face à une personne borné.
En tt cas j'apprécie vraiment ce message de modération qui fait preuve de grande classe :jap:

Profil supprimé

AshkaraN a écrit :

Notre nouvelle 1ere Ministre dispose notamment de 3 PEA [:ashkaran:10]

https://i.imgur.com/0SRT5C2.png

Mais comment est ce possible cette diableries ???

Profil supprimé

LooKooM a écrit :

nicogane et Lothiek, priés de ne pas remettre une pièce dans cet échange sans intérêt, merci [:lookoom:4]

Faut avouer que c'est hyper tentant quand même
Je ne comprends pas que l'on nous demande de ne pas répondre alors que lui fait que relancer le sujet...
Bref

Shadow666

Citoyen du Monde

Nicogane, peux-tu STP utiliser le multi-quote (via le symbole "+" ) ? C'est chiant à lire toutes ces réponses plus ou moins pertinentes à force

EDIT : Merci par avance.

Message édité par Shadow666 le 16-05-2022 à 19:57:34

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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

-Patrick-

Nicogane, peux-tu STP uploader un avatar ?

Merci par avance.

Message cité 1 fois
Message édité par -Patrick- le 16-05-2022 à 19:58:55

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Ma Chaine YouTobe

Januspyrus

AshkaraN a écrit :

Notre nouvelle 1ere Ministre dispose notamment de 3 PEA [:ashkaran:10]

Les montants des livrets A et LDD ne sont pas arrondis au millier près. [:duck69:3]

Merci de corriger.
Bien cordialement.

Message cité 1 fois

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AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

Januspyrus a écrit :

Les montants des livrets A et LDD ne sont pas arrondis au millier près. [:duck69:3]

Merci de corriger.
Bien cordialement.

Tout à fait.

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

fegre

Voleur professionnel

AshkaraN a écrit :

Notre nouvelle 1ere Ministre dispose notamment de 3 PEA [:ashkaran:10]

https://i.imgur.com/0SRT5C2.png

Avoir 60k sur un compte courant mais un LDD même pas plein, on dirait mes clients, tu parles d'une ministre [:rofl]

Message cité 2 fois

Esska

glandoll a écrit :

Pendant ce temps vovonia est à-32% YtD.

Vonovia doit être bien plus endettée que les scpi, et comme le pognon devient cher...

Profil supprimé

Qui épargne sur total et LVMH ici ?
Est ce vrai que les dividendes appauvrise ?

Vrai questions

Message cité 4 fois

mouillotte

0/10 en dictée

-Patrick- a écrit :

Nicogane, peux-tu STP uploader un avatar ?

Merci par avance.

Nicogane peux-tu STP te présenter suivant le template de la FP.

On ne sait rien de toi.

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 16-05-2022 à 20:36:25

-Patrick-

Tu connais le diction du dividende et du distributeur à billets ? [:la chancla:5]

Message cité 2 fois

---------------
Ma Chaine YouTobe

Profil supprimé

Non.

Profil supprimé

mouillotte a écrit :

Nicogane peux-tu STP te présenter suivant le template de la FP.

On ne sait rien de toi.

Avec plaisir
Je le ferai en temps voulu

mouillotte

0/10 en dictée

-Patrick- a écrit :

Tu connais le diction du dividende et du distributeur à billets ? [:la chancla:5]

Moi je sais, dit je peux, je peux je peux je peux la dire ? [:kurt haribo:2]

Le dividende n'enrichit pas l'actionnaire. Quand tu vas retirer 200 balles au DAB, tu n'es pas plus riche à la fin de la journée. [:moundir]

Message cité 2 fois
Message édité par mouillotte le 16-05-2022 à 20:41:23

Profil supprimé

mouillotte a écrit :

Moi je sais, dit je peux, je peux je peux je peux la dire ?

Le dividende n'enrichit pas l'actionnaire. Quand tu vas retirer 200 balles au DAB, tu n'es pas plus riche à la fin de la journée. [:moundir]

chienBlanc la raconte en remuant la queue, c'est plus ludique.

Message cité 1 fois

chienBlanc

-Patrick- a écrit :

Tu connais le diction du dividende et du distributeur à billets ? [:la chancla:5]

C'est ma démonstration ça. [:persons pr0ject:1]

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

mouillotte

0/10 en dictée

Trop tard je suis preums. nananinanèreuuu

glandoll

J'aime ton art du troll, qui semble involontaire

Sinon j'ai une question, es-tu français ?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

glandoll a écrit :

J'aime ton art du troll, qui semble involontaire

Sinon j'ai une question, es-tu français ?

Non [:heow]

fegre

Voleur professionnel

Étonnant vu le temps que tu passes à te plaindre.

maximizeup

Perso j'apprécie tes trolls de qualité, c'est intrigant.

Je suis chargé en livret TTE : même si le stock picking c'est mal, son PDG est pragmatique, brillant et visionnaire.
Et il porte bien le costume taille 56.

Note :
J'aimerais aussi une présentation comme réclamée par d'autres.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

maximizeup a écrit :

Perso j'apprécie tes trolls de qualité, c'est intrigant.

Je suis chargé en livret TTE : même si le stock picking c'est mal, son PDG est pragmatique, brillant et visionnaire.
Et il porte bien le costume taille 56.

Note :
J'aimerais aussi une présentation comme réclamée par d'autres.

J'aime bien total aussi mais là c'est vraiment trop haut pour renforcer.

Message cité 1 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Nigonane c'est le mec de jvcom qui crache sur HFR ?
https://www.jeuxvideo.com/forums/42 [...] tidien.htm

Message cité 4 fois
Message édité par free-riders le 16-05-2022 à 21:26:38

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

-Patrick-

et il a un avatar sur JV.COM [:zyzz:4]

---------------
Ma Chaine YouTobe

georgiebest

The rest, I just squandered.

mouillotte a écrit :

Moi je sais, dit je peux, je peux je peux je peux la dire ? [:kurt haribo:2]
Le dividende n'enrichit pas l'actionnaire. Quand tu vas retirer 200 balles au DAB, tu n'es pas plus riche à la fin de la journée. [:moundir]

chienBlanc a écrit :

C'est ma démonstration ça. [:persons pr0ject:1]

:lol:

Mitch2Pain

free-riders a écrit :

Nigonane c'est le mec de jvcom qui crache sur HFR ?
https://www.jeuxvideo.com/forums/42 [...] tidien.htm

Je disparais quasiment pendant 2 ans et quand je reviens ça parle encore de nicogane ? [:marthe ymacphlie:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 16-05-2022 à 21:44:44

Profil supprimé

free-riders a écrit :

Nigonane c'est le mec de jvcom qui crache sur HFR ?
https://www.jeuxvideo.com/forums/42 [...] tidien.htm

Je savais qu'il y avait des taupes là bas :whistle:

maximizeup

Mitch2Pain a écrit :

Je disparais quasiment pendant 2 ans et quand je reviens ça parle encore de nicogane ? [:marthe ymacphlie:2]

T'as mis tout ce temps pour développer la version 2.0 de ton fichier de suivi ? :whistle:

Message cité 1 fois

Mitch2Pain

maximizeup a écrit :

T'as mis tout ce temps pour développer la version 2.0 de ton fichier de suivi ? :whistle:

:lol:

Non je n'y ai pas touché pendant 2 ans.

Projets persos, famille, boulot, tout ça ...

maximizeup

J'avoue, la théorie du lutin sur ce stock met mon mental à l'épreuve.

florianv

Bonjour à tous,

Puis-je avoir votre avis ? J’ai un LEP rempli et 4K sur un LDDS. Je n’ai pas besoin de cette somme à CT/MT.

Au boulot, on nous propose le PEE: pour 5400 placés un abonnement de 4080.

Pensez-vous qu’il est pertinent de remplir ce PEE en un seul versement ou de faire du DCA dessus (mais perte de salaire) ?

Merci pour vos réponses

Message cité 2 fois

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

florianv a écrit :

Bonjour à tous,

Puis-je avoir votre avis ? J’ai un LEP rempli et 4K sur un LDDS. Je n’ai pas besoin de cette somme à CT/MT.

Au boulot, on nous propose le PEE: pour 5400 placés un abonnement de 4080.

Pensez-vous qu’il est pertinent de remplir ce PEE en un seul versement ou de faire du DCA dessus (mais perte de salaire) ?

Merci pour vos réponses

Bienvenue chef
Présentation [:flash23:2]
Et détails des fonds pee dispo.

Message cité 1 fois

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

mouillotte

0/10 en dictée

florianv a écrit :

Bonjour à tous,

Puis-je avoir votre avis ? J’ai un LEP rempli et 4K sur un LDDS. Je n’ai pas besoin de cette somme à CT/MT.

Au boulot, on nous propose le PEE: pour 5400 placés un abonnement de 4080.

Pensez-vous qu’il est pertinent de remplir ce PEE en un seul versement ou de faire du DCA dessus (mais perte de salaire) ?

Merci pour vos réponses

Vu que ton versement sera bloqué 5 ans sur le PEE je pense que tu ne prends pas trop de risque à verser 5400 en une seule fois.

Message édité par mouillotte le 16-05-2022 à 22:24:26

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

maximizeup a écrit :

+1
mais je regrette Big Moustache (RIP de Margerie).

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

chebyshev

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

florianv

AshkaraN a écrit :

Bienvenue chef
Présentation [:flash23:2]
Et détails des fonds pee dispo.

My bad :ange:

1/ Votre situation familiale : 28 ans - Union libre - Pas d’enfant
2/ Votre situation patrimoniale : Locataire - Pas de crédit - Entre 300 et 500 d’épargne mensuel- LEP rempli, LDDS 4K, 2AV 12k S&P500, PEA 6k S&P500, 3k de crypto
3/ Achat RP idéalement entre 2 et 5 ans.
4/ Votre tempérament : Pas aversion au risque. Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : Je renforce !

Le PEE est géré par Amundi - Groupe Bouygues FR0000120503

Merci @mouillotte pour ce premier retour

Message cité 1 fois
Message édité par florianv le 16-05-2022 à 22:59:45

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