Reprise du message précédent :

 
Bien sûr

En cas de souci tu as ton épargne de précaution sur livrets.
Sinon ok, dans ton cas particulier où tu as tout ton patrimoine financier non risqué sur ton PEE, il vaut mieux garder un peu de marge et ne pas être full fonds monétaire.
Mais je pense que pour beaucoup de monde, le PEE ne représente pas grand chose.
Faut démissionner un peu plus souvent aussi, quelle idée de rester plus de 5 ans dans la même boîte...

Le fonds world de mon PEE est une pure merde : 22% en 2021 contre 31% pour l'etf. Donc monétaire et sortie après 5 ans.

 
Dommage pour l'un des plus grand pourvoyeur d'actifs financiers en France

Je ne comprends pas trop la logique. Mieux vaut +22% que -0,5%.  

Non car je considère qu'il fait partie de ma poche sécurisée donc j'investis la même somme en risqué sur ETF à côté.

 
Pas vraiment.
 
Si tu consommes du budget de risque action pour faire 30% de performance en moins c'est un bien mauvais usage de cette capacité. Il peut preferer garder son cash sur PEE et être 100% Actions en AV/PEA avec des outils efficaces plutôt que sur un mauvais fonds actions en PEE, en fonds euros sur AV, etc... gagner 1-2% de plus sur sa portion fonds euros en AV ne compense pas les 30% de performance de moins en Actions sur PEE.

 
  étonnant

Hello  
 
Puisque ça parle PI, j'en profite pour demander au topic quel support serait éventuellement le moins pire, avant que je puisse tout sortir dans 5 ans  
Je suis parti pour avoir ≃ 7/8k à placer tous les ans parmi ceux-ci, j'aimerai bien faire le choix le moins pourri :  
 
AMUNDI LABEL EQUILIBRE SOLIDAIRE ESR - F : https://www.amundi-ee.com/part/home [...] 57-3056050
AGRIPLAN EXPANSION : https://www.amundi-ee.com/part/home [...] 60-2696432
CA BRIO EUROPE CONSERVATIVE : https://www.amundi-ee.com/part/home [...] 57-5294203
Amundi Actions Silver Age ESR - F : https://www.amundi-ee.com/part/home [...] 57-3052857
 
Merci d'avance

Merci, je vais essayer de t'envoyer un mp d'ici à ce soir.

 
Tu as un fonds world c'est déjà pas mal, j'ai que du France avec des performances dégueulasses.
Du coup, je mets une grosse proportion en monétaire...mais ça me fais mal au cœur de voir des performances si faibles.
 
Je crois que le pire c'est l'art 83 de mon premier employeur, trois choix :
- 100% oblig
- 95% oblig, 5% actions
- 90% oblig, 10% actions
 
Le choix du roi  

 
 
Je profite que le sujet du PEE soit sur la table pour poser mes questions:
Nouvelle entreprise et possibilité d'ouvrir mon premier PEE avec des fonds Actions pas ouf. Perspective Conviction Europe A et Avenir Actions France pour les plus exposés d'entres-eux. L'I/P est plutôt faible (env. 1K) et pas d'abondement. J'en conclu que le plus intéressant (vs un versement imposé IR) est de placer sur un de ces deux fonds (ou les deux?) et de retirer ce que je peux tous les 5 ans pour mettre cela en AV ou PEA sur ETF world? (J'ai moins de 30 ans, et donc un horizon de placement LT ; PEA/AV avec déjà du World)
 
Possibilité d'ouvrir (le bon terme?) / placer sur un PERCO mais je suis un peu jeune pour bloquer de l'argent sur des supports si nazes... correct?
 
Merci de vos lumières  

De ce point de vue on est plutôt gâtés sur l'art 83, tracker world Vanguard disponible

bon, va falloir penser à arbitrer du fonds euro vers quelques ETF/fonds sur Linxea Avenir  

1/ Quadra, Pacsé, Je sais plus (haha), 2 mômes
2/ Votre situation patrimoniale : proprio de votre RP (résidence principale) ? Crédits en cours ? Capacité d'épargne mensuelle ? TMI (cf glossaire) ? Épargne actuelle et répartition ? (x k€ en LA, y k€ sur AV, z k€ en PEA...cf paragraphe des classes d'actif et en précisant les dates d'ouverture pour les AV et le PEL).
2/ Proprio d'une RP + RS non-louée et foncier agri loué mais pas pour magueule donc bon. Crédits RP en cours. Épargne mensuelle du foyer ~800€ (mais là on finance des travaux cash), TMI à 0 puisqu'en 80% plus congés parentaux etc. Épargne quasi nulle de 50€/mois sur AV bourso classic zéro risques.
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?
Faire grandir les mioches. Infini. Longtemps. Non.
4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?
Pas d'aversion au risque mais du genre prudent quand même. Je fais le dos rond en cas de coup de trafalgar pour l'épargne.

BREF! Merci pour la lecture en diagonale.

La COGIP met en place un PEE. Ça me va.
C'est avec le CA.

Sauf que la banque veut savoir quel type de courant ont souhaite suivre. Voici les propositions de placements :

(images envoyées par la banque les screenshot ne sont pas de moi)

Évidemment, vous me voyez venir : quels sont les placements à éviter et ceux qui seraient intéressant dans une démarche moyennement risquée ?

J'ai déjà jeté un gros oeil sur le site bourse les echos pour chaque ligne. Les "perfs" sur 5 ans et 10 ans (ouais j'ai lu ici qu'il fallait pas "timer" mais que ça se fait quand même mais en fait non) sont souvent favorables même si certains produits semblent stagner voire pourris.
Comment le produit CA immo basé sur Amundi immo fait 34% quand ce dernier fait 54% ?

J'ai spot le machin AMUNDI ACTION IMMOBILIER
MONDE ESR F parce que je pense que l'immo tombera jamais    et le truc AMUNDI LABEL EQUILIBRE SOLIDAIRE ESR F parce qu'en tant que bobécolovélo, ça me touche.

Certains produits semblent fort en chocolat mais j'ai les foies Tannen

Il parle de -15% sur une action ou sur un fond indiciel?
Si c'est une action, c'est envisageable. Théorie du lutin, il vaut mieux parfois se débarasser d'une action qui contreperforme, pour réinvestir ailleurs.
Si c'est sur un indice, vendre est idiot, en optique de long terme.
Clairement tu fais bien de conserver ton world.

Et sur Darjeeling pour conserver ses 60% d'UC !  

 
17% en USD, en EUR beaucoup moins, plus proche de 12% je dirais, sans avoir regardé precisement.
 
Evidemment que ceder de façon mécanique à -15% n'a aucun sens, on dirait ces stratégies à base de stop loss hautement destructrices de valeur.

-10% en EUR le world YTD.

 
 
Perso je time et aujourd'hui vu la gueule des marchés  je ne peux que m'en féliciter
on part a la cave et je suis tellement bien sur mon tas de cartouches et d'obus. Allez je vais remettre une salvounette aujourd'hui.

Louches de 2k passées ce matin, comme tous les jeudis.

bonjour,
Y'en a t-il ici qui font gérer leur pognon par des gérants mandatés par leur banques ?
J'ai une proposition de faire gérer une partie de mon patrimoine par quelqu'un, soit en AV, soit en PEA.
- En PEA, je ne suis pas très chaud car je pense qu'avec quelques trackers c'est ok, et les frais sont bien meilleurs chez un courtier comme Saxo ou de giro
- Pour l'assurance, je ne suis pas fondamentalement contre mais il faut mettre au minimum 200k€. Ca m’embête un peu vu les incertitudes actuelles sur l'assurance vie, par exemple en cas de faillite de l'assureur ou de couillonnade de l'état (taxes, blocages partiels, etc).
- Le dernier truc qui m'a été proposé est de faire du PINEL. Là dessus clairement j'ai un avis assez négatif donc je ne pense pas opter pour cette solution.
 
Bref qu'en pensez vous ? Vous metteriez où 200k le cas échéant ?
 
merci

Mauvaise idée.
 
Ca va être blindé de frais, et la perf sera médiocre.  
Mieux vaut faire tout soi même. Même et surtout un Pinel !

Divorce Puis remariage l'année suivante Répétable à l'infini

 
ca c'est ton DCA, je maintien aussi le mien.  
Mais j'ai toujours une sous exposition par rapport a mes objectifs et je suis en train de la monter graduellement depuis 1 an environ, mais bcp plus lentement que la doxa du topic ( car a tort  - ou pas - je voyais les marchés hauts et le risque de chute fort.)  
 
 

C'est pas bien mais je fais ça aussi en plus de mon "DCA".
J'ai une réserve supplémentaire (qui est sinon sur du LA, et un LDD, alors...), que j'investis méthodiquement par cartouches croissantes, dès qu'une nouvelle baisse en % / max est constatée.  Avec une cible -50% quand même.
Je m'éloigne de ce qui est préconisé sur ce topic, mais j'aime bien, alors... Je m'éloigne aussi de mon allocation type, mais j'y reviendrai dans les années à venir, je n'ai pas besoin du fric.
De toute façon je pense que ça ne sera pas pire que si j'avais fait un lump sum il y a 6 mois, alors...

Aucun intérêt pour 200k, ton "conseiller" va simplement investir sur des fonds actifs bourrés de frais et te faire sous-performer un bête tracker.
Lookoom disait que ce genre de service était seulement intéressant en vraie banque privée, accessible à partir de 5M€.
 
Pinel est mauvais dans 95% des cas par rapport au LMNP, encore plus si tu ne le fais pas toi-même.

Je ne ferais pas ça, comme la majorité par ici IMHO.
Comme chienBlanc a dit, tu vas te coltiner des frais pas possibles.
Lis la FP, mais tu pourrais par exemple investir (un vrai DCA par exemple pour zéro stress) dans différentes AV en lignes, moins chargées en frais, avec une répartition que tu auras murement réfléchie "ETF (world) / fond euro (boosté)".
Le PEA c'est vachement bien en complément, pour les frais notamment. Je découvre, j'adore.
Pinel, si tu ne fais pas tout toi même, j'ai peur que ce ne soit pas optimal du tout. Mais je connais peu.
Franchement, pour une telle somme, prends le temps de relire les échanges ici, au delà de la FP, ce sera bénéfique.

Peut-être pas la construction tout de même ....

ok, merci pour vos réponses    
 

 
prendre un gérant c'est surtout pour la gestion du risque. Par exemple en PEA, je suis investi sur un tracker world essentiellement, et c'est quand même très volatil avec des gros creux. Notamment quand il y a eu le COVID, j'ai perdu 3 ans d'investissements en 15 jours ... qui sont remontés par la suite, mais bon, cela fait réfléchir je trouve. L'un dans l'autre, je prefère quelque chose qui sous performe un peu, mais qui est résilient aux coups de grisou.  

L'aversion au risque c'est quelque chose de très personnel.
C'est à toi de le définir et de voir à quelle répartition de risque/pas risque tu te sens à l'aise. Un "conseiller" ne répondra pas à cette question pour toi.

 
 
"gérants mandatés par leur banques ?"
=> Tu parles de qui ? Si c'est JP Morgan pourquoi pas.
 
Mais s'il te propose du PINEL, je ne pense pas que ce soit un bon conseiller

 
Et tu crois que le gérant a une boule de cristal, il va sortir avant les baisses et réinvestir juste avant que ça remonte ?
 
Non, il va timer le marché et ce sera contre-productif, par rapport à rester simplement investi comme tu l'as fait pendant le Covid.

C'est pour ça qu'on conseille d'avoir une part d'actifs non risqués : fonds euros en AV, livrets, PEL.
A toi de choisir la bonne répartition entre risqué et non risqué selon ton aversion au risque et ton horizon de placement.
 
Avec un tel mix, tu auras une allocation globale qui sous-performe un ETF World mais qui est moins volatil.
C'est bien l'allocation globale qu'il faut regarder et non pas par enveloppe.

Quelques parpaings et un peu de ciment, une version des normes électriques à jour, ça a pas l'air bien sorcier quand même.

D'ailleurs sur l'immo, pensez vous que la boucherie annoncée since 2004 va enfin arriver?
 
on a tout la... inflation, hausse des taux, baisse du pouvoir d'achat, un marché stratosphérique, et je viens d'entendre ajd que ca parle de bloquer la revalorisation des loyer
 
 

Je suis entrain de chercher à acheter, et c'est pas mon avis.
L'inflation + la hausse des taux à venir, je pense qu'au contraire ça va presser les acheteurs à trouver un bien, donc faire monter les prix.

Et comment ces acheteurs potentiels pourraient augmenter leur pouvoir d'achat immobilier quand tu sais que la plupart étaient déjà au taquet de leur endettement et que les taux montent?
 
Aucune raison que ça monte. Si j'avais un projet d'achat non-urgent, je reporterais à l'année prochaine

achat d'un bien plus petit pour le même prix, ceux qui veulent plus gros attendent