Reprise du message précédent :
Ca fait rêver les résidences de tourisme :

 
Comme l'indique Ashkaran, on peut le trouver la fiche de "Linxea Spirit 2" à "Frais de gestion du fonds Euro Nouvelle Génération" où il est indiqué "2% / an" ...
Pour les UC c'est toujours indiqué 0.5%/an. Mais pas pour le fond €.
 
Que soit fièrement affiché "Fonds Euro Nouvelle Génération +1,65 % nets(1) en 2021" me laisse vraiment de glace quand il y a ce 2% potentiel juste à côté.
 

Il a nettement sous-performé en 2021 en tout cas par rapport au SC EU, de 5,3 points (quantalys). D'après MSCI le tracking error est de 2,15% sur des perf backtestées, ce qui est considérable oui. Et aussi un turnover à 54% mais je me demande si la réplication synthétique du BNP n'est pas un avantage sur ce point.

Après la BNP est libre de proposer les produits qu'elle veut. Il va falloir s'y faire car ils ont indiqué que tous leurs ETF seront ESG en 2022. J'espère juste que ceux sur le SP500 et STOXX 600 utiliseront des indices moins restrictifs (par ex la nouvelle gamme MSCI "Minimum tracking error" que la BNP a utilisé dernièrement).

Cet ETF de la BNP n'est pas éligible au PEA-PME à ma connaissance, par contre au PEA oui. Je crois qu'il n'y a rien comme remplaçant éligible au PEA, une alternative c'est le Lyxor MSCI SC EMU. J'ai hésité à changer mais bon j'avais déjà fait le switch sur la BNP après la perte d’éligibilité du SPDR...   et puis pas impossible que le Lyxor soit converti également dans les mois qui viennent.

A tout hasard, quel courtier et/ou quel assureur vous recommanderiez pour renégocier assurance de prêt immo ?
Profil classique (30-40 ans, non fumeurs, cadres cdi).

 
T'es hors topic mais bon.
Pour un profil standard sans besoin spécifique, prend un courtier ilf era tout pour toi.
Moi qui veut une couverture des sport classés extreme (alpi, ski hors piste, ascension au dessous de 3000m etc..) : Macif. Couverture à très bon prix. (la couverture est intégré de base, pas besoin de lister ce que tu fais, donc si tu faire un nouveau truc c'est intégré de base).

Yomo avait aussi une exposition aux matières premières qu'ils ont rapidement abandonné. Perso je suis pas fan de ces ETF. 2021 a donné raison a Nalo sur les commodities, par contre ils me semblent qu'ils ont aussi une forte surpondération sur les émergents qui n'a pas payé jusqu'à maintenant. Globalement je trouve Yomo plus transparent (carton rouge sur la présentation des frais de leur PER par contre), par ex je n'ai pas trouvé la perf 2021 de Nalo, pas d'historique des changements d'allocations, pas de reporting publié (et leur argument "tous nos portefeuilles sont uniques donc pas de perf possible est bidon, ils peuvent très bien construire quelques alloc types). Et je suis moins fan de la com et des choix de Nalo (par ex leur portefeuille vendu ISR alors qu'il est (était?) composé en majorité de produits non ISR).

Ceci dit, pour quelqu'un qui n'y connaît pas grand chose et souhaite tout déléguer ça reste probablement dans le top 3 de ce qu'on peut trouver.

 
Oui, je confirme que Yomoni à l'époque de Mourtaza avait une petite exposition Or et Pétrole qui a vite été revendue à l'arrivé de David Ganozzi, ex Fidelity et suite au départ de Mourtaza Asad-Syed. Dommage, ça apportait une diversification supplémentaire. Depuis ils se contentent de faire du closet indexing du MSCI World avec un léger biais IT et financials...

C'est moi où le contrat Darjeeling de Placement-direct vient de prendre une grosse cartouche (en même temps que son changement de nom en Placement Direct Vie )
 
Dorénavant, je vois les frais sur ETF à 0.8% par an, avec en plus des frais d'achat et de revente à 0.1%
En échange les autres UC voient leur frais descendre à 0.5%
Avant c'était 0.6% pour toutes UC, y compris les ETF, et terminus, rien de plus
 
Je sais pas si ces nouvelles conditions s'appliquent à ceux qui ont ouvert avant le 14 février, ou juste pour les nouveaux, mais en tout cas ça pu un peu    
 
https://www.placement-direct.fr/ass [...] direct-vie
 
EDIT : et aussi 500€ de versement initial (100€ avant) Y'a l'air d'avoir un sacré tas de changement, pas étonnant qu'ils aient changé le nom...
Je vous laisse jouer au jeu des 7 différences tant que l'ancienne formule est encore visible dans le cache de Google :
https://webcache.googleusercontent. [...] irefox-b-d

J'espère ne pas me faire avoir, j'ai lancé une ouverture chez eux avant les changements et je suis encore en cours d'ouverture

 
 
Je viens de faire une simulation.
Pour une nouvelle souscription SCPI.
Ca m'a pris 15 minutes montre en main.
Tout en ligne et je viens de transmettre les conditions générales et particulières à ma banque.

Je pensais que c'était Mourtaza lui même qui avait abandonné cette idée ? Perso je préfère ça aux choix de Nalo (mais surtout la plus grande transparence comme déjà dit) mais c'est vrai que c'est du closet indexing (ils ne prétendent pas le contraire cela dit, en disant que leur vision tactique c'est en gros 10-15% de leur alloc seulement). Est-ce que pour le service fourni c'est trop cher je sais pas trop. Les concurrents (classiques mais aussi certains néo courtiers) étant à 3-4% de frais annuels, pour un service pas franchement meilleur à mon avis.

 
 
Vraiment pas sérieux.
Je suis client et je n'étais meme pas au courant, aucune communication  
 
0,80 % de FdG sur UC sur les ETF + 0,10 % frais d'arbitrage ETF    
 
 

Sauf que tu as posté le lien vers Placement-direct Vie, aucun rapport avec Darjeeling.

Interessant mais je ne suis qu'à moitié surpris. Je l'ai déjà dit ici à plusieurs reprises, actuellement les UC "classiques" financent les UC ETF, donc forcément on doit s'attendre à ce type d'évolution si la part en UC ETF augmente. Ce n'est pas le 1er contrat à mettre en place un tarif spécial ETF malheureusement. Pour info la rétrocom sur une UC "classique" est de l'ordre de 0,5% à 1%/an, donc même avec ces frais l'assureur/courtier est probablement perdant sur les etf.

Heu faut lire son post

 
 
C'est le nouveau nom de Darjeeling.

 
Non, puisque c'est un contrat individuel. Ces modifications ne s'appliquent donc qu'aux nouvelles souscriptions.

 
Défonce les sur ADI    

 
Oui, je viens de comprendre ça en voyant que l'assureur derrière est Swisslife.
 
Mais in fine, c'est un nouveau contrat sans lien direct / sans impact sur Darjeeling, donc fort dommage pour ceux qui réfléchissaient à ouvrir un Darjeeling sans avoir encore signé quoi que ce soit.
Les nouveaux tarifs font mal oui. Compréhensible comme l'explique Slynox.
 
A ce rythme là, si la flat-tax perdure, un CTO sans frais de gestion et faibles frais sur achat/vente (voir 0€ chez certains brokers avec ETF bien délimités) prend tout son sens.

 
 
C'est ce que je fais.
MAJ immédiate !

 
Et tu sais si ca change pour tous les contrats ou seulement les nouveaux ?
 
Aussi je vois qu'en 2022 il faut au minimum 40% d'UC pour accéder au taux bonifié. Je suppose que le seul des autres paliers va donc augmenter de 10%...
 
Edit: contrat individuel donc normalement pas de changement pour les frais.

 
Un peu pareil, j'ai tout lancé y'a une ou 2 semaines, mais j'ai encore rien du côté de SwissLife    
 
Après, on a signé un contrat sur lequel les anciens frais étaient notés (ou tout du moins avec des CGV sur lesquelles y'a les anciens frais) donc je pense que c'est bon
 

 
En théorie oui, c'est bien écrit contrat individuel
Après, j'ai quand même peur qu'il puisse y avoir une entourloupe, du genre les ETF plus dispo sur les anciens contrats, ou une blague de ce genre    
Il me semble que la liste des UC est à leur discrétion, même dans le temps (la preuve, ils ont fait sauté l'ETF World y'a pas longtemps pour en mettre un autre)

Il me reste quelques actions Eurotunnel si tu veux  

Darjeeling qui nous trahit.

Ben non, votre contrat reste le même, je ne vois pas la trahison.

le nom est moins stylé qd meme

En plus on pourra plus faire semblant d'avoir voulu chercher le site de l'AV quand on se fait prendre sur un site de lingerie  

Je me sens floué pour les frers. C'est le gang épargne, vous-même vous savez.

héhéhéhéhéhéh  

Et en plus, j'avais surement pigé le mail de travers mais j'ai début de semaine dernière augmenté le montant de mon versement mensuel (70/30 etf world/F€) et j'étais persuadé que j'allais devoir passer sur le nouvel etf monde.  
 
Et ça aurait grandement nuit à mon côté psycho-rigide d'avoir trois lignes. Ou j'aurais dû arbitrer mes anciennes part de world vers le nouveau, mais tous ces clics auraient grandement nuit à mon côté feignasse. Bref, affaire très très complexe.  
 
Mais je me suis tout de même courageusement lancé. Et bien en fait, juste en modifiant la valeur du versement, ça continue de verser tout de même sur FR0010315770. Pas besoin d'entendre parler de FR0014003IY1.
 
*petite pouce levé*
 
(enfin, faudra tout de même attendre le mois prochain, être sûr que le versement se fasse bien )

J'ai refait le tour rapidement et Darjeeling était un des derniers contrats avec mouvements sur ETF sans frais.
 
Chez Spirit, Avenir ou Fortuneo, c'est 0,1 %. Peut-être Bourso ? Je trouve pas l'info là.
 
Après est-ce qu'il vaut mieux les 0,5 % / 0,6 % de frais de gestion et les 0,1 % sur mouvement ou les 0,75 % sans frais de mouvement... Peut-être que c'est non négligeable si on fait un versement mensuel.
 
Parfois, il peut aussi y avoir la condition "pas de frais" si en versement programmé, pour fidéliser le chaland.

Darjeeling gate !  

J'écris ce message, à peine validé je reçois un mail de Swisslife.
 
J'ai eu un peu peur. Mais non, ça va.
 

 
EDIT: notez d'ailleurs que notre contrat à nous s'appelle toujours Darjeeling. C'est écrit dans le sus-dit mail.

Tu appelles quoi les frais de mouvement  ?  Les arbitrages sont gratuits sur fortuneo non  ?

 
Idem frer C'était l'avenant pour le changement du support de l'ETF World.  

Pas sur ETF, je viens justement d'aller vérifier. Combo 0,75 % sur frais + 0,1 % sur mouvement dans la notice de novembre 2021.

Notice - Novembre 2021

https://mabanque.fortuneo.fr/datas/ [...] ce-vie.pdf

 
 
Il vaut clairement mieux 0,50 % tous les ans + 0,10 % one shot par versement.
Plutôt que 0,75 % par an.
Car les 0,10 % c'est seulement one shot alors qu'on investit xx années.

 
Slynox,
je ne sais pas trop pour Nalo (bien qu'à priori, j'aime bien leur approche qui consiste à surpondération les classes d'actifs avec un low PE ratio et sous-pondérer celles avec un high PE ratio).
Mais je trouve que WeSave pour le coup va encore au-delà, et utilise toute la palette de classes d'actifs ETFs/ETCs à sa disposition pour obtenir le meilleur rendement ajusté du risque, notamment en assemblant des classes d'actifs décorrélées entre elles, ou avec des corrélations négatives (Or, Matières premières, obligations indexées sur l'inflation...), ce qui améliore mécaniquement la perf globale ajustée du risque, plutôt que de se contenter des traditionnelles actions et obligations.

 
C'est possible d'avoir une ligne de plus pour indiquer les frais sur mouvements pour ETF dans les tableaux podium ADI ? Cela peut-être ambigu d'avoir juste la ligne "0 % sur les arbitrages".
Tu l'évoques dans les commentaires mais ça serait encore mieux dans le tableau.
 
Et bonus, indiquer les contrats qui permettent de faire du versement programmé sur ETF (peut-être en "on aime particulièrement" ).
Certains penseront peut-être que les 0,2 % de plus (comparé à Avenir) de frais de gestion chez Darjeeling peuvent toujours "justifier" cette option investisseur lazy qu'on ne trouve pas ailleurs.
 
Idem d'ailleurs pour l'AST chez Bourso en point positif. Le "bas de podium" a pas mal d'atouts au final.

 
C'est nouveau ça ??    
Chez Linxea, pour le contrat Suravenir, c'était 0.6% les frais sur UC normalement , pas 0.75% (ouverture en 2019)
le coup des 0.1%, j'y croyais pas non plus, mais effectivement c'était écrit dans un document séparé sur les ETFs...
 
EDIT : Et c'est bien toujours 0.6% même aujourd'hui chez Linxea : Suravenir est visiblement moins généreux chez Fortunéo que chez Linxea, moi qui pensait que ces contrats étaient totalement identiques...

Pas top du tout Autant aller sur Boursorama Vie et ses 0.75% en bénéficiant de sa généreuse AST si c'est pour payer des frais sur UC aussi élevés.

0,75 % chez Bourso, si je ne m'abuse.