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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°64707380
chienBlanc
Posté le 14-12-2021 à 20:01:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

boisse a écrit :


 
bah non , si on a une RP hors de prix ca se tient.
Mais si comme moi on a une RP de bouseux mais a dans laquelle on est bien,  déja payée et 10 ans de revenus en cash c'est plus le meme topo


Voilà.  [:michel_cymerde:7]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
mood
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Posté le 14-12-2021 à 20:01:21  profilanswer
 

n°64707387
boisse
Well...fuck
Posté le 14-12-2021 à 20:02:20  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Non, ça dépend des cas. Ma RP par exemple c'est seulement 32% de mon patrimoine. Tout le monde ne met pas 80% là dedans.  [:junk1e:3]  
Et on est sur HFR quand même  [:julm3]  , on a beaucoup de pognon à coté de sa RP  [:cisco1:1] , il faut bien le placer.  [:michel_cymerde:7]


 
32% net ou hors dette?
 
Je dois être entre 30 et 35 aussi. RP payée

n°64707409
chienBlanc
Posté le 14-12-2021 à 20:05:20  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
32% net ou hors dette?
 
Je dois être entre 30 et 35 aussi. RP payée


32% du patrimoine brut. Mais il ne me reste que 35k à rembourser, 8% de sa valo.  
 
https://i.imgur.com/UZ37KNi.png


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64707489
boisse
Well...fuck
Posté le 14-12-2021 à 20:15:48  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


32% du patrimoine brut. Mais il ne me reste que 35k à rembourser, 8% de sa valo.  
 
https://i.imgur.com/UZ37KNi.png


 
faible tréso  [:boisse]  
j'ai honte faut que je m'occupe de ca :o

n°64707500
chienBlanc
Posté le 14-12-2021 à 20:18:09  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
faible tréso  [:boisse]  
j'ai honte faut que je m'occupe de ca :o


La tréso ne rapporte rien, il faut la limiter au maximum.
Après j'ai aussi 47k en fonds en € disponible immédiatement.  [:moundir]


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64707518
boisse
Well...fuck
Posté le 14-12-2021 à 20:21:16  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


La tréso ne rapporte rien, il faut la limiter au maximum.
Après j'ai aussi 47k en fonds en € disponible immédiatement.  [:moundir]


 
je sais , flemme elle arrive plus vite que je ne parviens a traiter :o

n°64707530
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2021 à 20:22:41  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Non, la RP est largement suffisante comme exposition à l'immo pour la grande majorité des patrimoines (<5 millions, et encore).


Bien sûr, le français est surexposé à l'immo mais il n'en a jamais assez :love:

n°64707553
boisse
Well...fuck
Posté le 14-12-2021 à 20:25:34  profilanswer
 


 
l'assurance sans faille que le marché se comportera bien, donc mettons en plus :o

n°64707555
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 14-12-2021 à 20:25:55  profilanswer
 

sylvains1 a écrit :


Je pensais utiliser l'avance sur titre de Boursorama avec son taux vraiment interessant. Je peux emprunter 45000 euros via l'AST, et utiliser cet argent pour le placer sur CTO en bonne partie sur des SIIC, qu'en pensez vous


Pourquoi spécifiquement des SIIC ? Pour l'immobilier ?

 

Certes il y a le mot immobilier dans le nom mais ça réagi beaucoup trop au marché boursier (surtout à la baisse :o). Je pense qu'il y a plus pertinent pour investir dans l'immo (SCPI ?).

 

Fait une recherche (sur ce topic) sur la SIIC "URW", par mal de membres HFR s'en mordent les doigts.


Message édité par mouillotte le 14-12-2021 à 20:27:41
n°64707586
Lagoon57
Posté le 14-12-2021 à 20:30:51  profilanswer
 

30 ou 35% immo c'est déjà très largement suffisant comme exposition immo.


---------------

mood
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Posté le 14-12-2021 à 20:30:51  profilanswer
 

n°64707613
boisse
Well...fuck
Posté le 14-12-2021 à 20:34:47  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

30 ou 35% immo c'est déjà très largement suffisant comme exposition immo.

 

quelle est la tienne :o
il y a clairement un ressort psychologique mais je ne suis absolument pas prêt a mettre 30% sur les marchés.

Message cité 1 fois
Message édité par boisse le 14-12-2021 à 20:35:43
n°64707631
Lagoon57
Posté le 14-12-2021 à 20:36:55  profilanswer
 

boisse a écrit :

 

quelle est la tienne :o
il y a clairement un ressort psychologique mais je ne suis absolument pas prêt a mettre 30% sur les marchés.


La mienne c'est une RP de qualité, point barre.


---------------

n°64707661
tibibiousk​1
Posté le 14-12-2021 à 20:41:15  profilanswer
 

Hello frers pognon
Jai une AV Avenir remplie a 35k€ de moins de 4 ans.
Je vais devoir placer 70k€ venant de mon PEL.
 
Je voudrais blinder au max le fond€ Opportunité (50% min uc pour y verser) et limiter a 70k au total sur Avenir
On est d accord que je peux faire la chose suivante (ne respectant pas le game on est d accord):
1) Verser 35k sur Opportunité + 35k en UC 1/7
2) faire direct un rachat partiel des 35k d UC pour les mettre sur une autre AV
?
Vu que jai deja une UC 1/7, je vais perdre 30% des pv sur cette UC sachant qu elle  est en negatif, donc rien ... jai bon ?
Merci

n°64707690
hypercar
Posté le 14-12-2021 à 20:43:57  profilanswer
 

Vous avez acheté seul votre RP ? Ou en couple ?

n°64707694
chienBlanc
Posté le 14-12-2021 à 20:44:31  profilanswer
 

tibibiousk1 a écrit :

Hello frers pognon
Jai une AV Avenir remplie a 35k€ de moins de 4 ans.
Je vais devoir placer 70k€ venant de mon PEL.
 
Je voudrais blinder au max le fond€ Opportunité (50% min uc pour y verser) et limiter a 70k au total sur Avenir
On est d accord que je peux faire la chose suivante (ne respectant pas le game on est d accord):
1) Verser 35k sur Opportunité + 35k en UC 1/7
2) faire direct un rachat partiel des 35k d UC pour les mettre sur une autre AV
?
Vu que jai deja une UC 1/7, je vais perdre 30% des pv sur cette UC sachant qu elle  est en negatif, donc rien ... jai bon ?
Merci


 
Pourquoi 2) ? A la place tu peux faire un arbitrage de l'UC vers le fonds en €.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64707698
chienBlanc
Posté le 14-12-2021 à 20:45:01  profilanswer
 

hypercar a écrit :

Vous avez acheté seul votre RP ? Ou en couple ?


Tout est à 2 dans mes chiffres.  [:moundir]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64707707
kimmeria
Posté le 14-12-2021 à 20:45:55  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Non, ça dépend des cas. Ma RP par exemple c'est seulement 32% de mon patrimoine.


 
Donc 1 tiers d'immo dans ton patrimoine, tu considères que ce n'est pas assez diversifié ? Il faut davantage que 1 tiers ?
Perso, je trouve que 1 tiers d'immo c'est le bon ratio dans un patrimoine équilibré.

n°64707709
boisse
Well...fuck
Posté le 14-12-2021 à 20:46:15  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


La mienne c'est une RP de qualité, point barre.


 
ok [:sophiste:1]

n°64707720
waylan
Posté le 14-12-2021 à 20:47:34  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

 

Pourquoi 2) ? A la place tu peux faire un arbitrage de l'UC vers le fonds en €.

 

Il veut limiter à 70k en tout et il y a déjà 35k dessus, d'où le rachat partiel (il me semble ) :)

n°64707723
boisse
Well...fuck
Posté le 14-12-2021 à 20:47:43  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

 

Donc 1 tiers d'immo dans ton patrimoine, tu considères que ce n'est pas assez diversifié ? Il faut davantage que 1 tiers ?
Perso, je trouve que 1 tiers d'immo c'est le bon ratio dans un patrimoine équilibré.

 

Et le reste tu mets quoi?
1/3 fonds euros 1/3 marchés?

Message cité 1 fois
Message édité par boisse le 14-12-2021 à 20:48:24
n°64707729
chienBlanc
Posté le 14-12-2021 à 20:49:03  profilanswer
 

waylan a écrit :


 
Il veut limiter à 70k en tout et il y a déjà 35k dessus, d'où le rachat partiel (il me semble ) :)


Dans ce cas, il verse seulement 35k, et applique ce que j'ai écrit.  [:michel_cymerde:7]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64707742
kimmeria
Posté le 14-12-2021 à 20:50:32  profilanswer
 

boisse a écrit :

 

Et le reste tu mets quoi?
1/3 fonds euros 1/3 marchés?

 

1/3 immo en RP
1/3 actions en ETF World
1/3 obligations en fonds euro sur AV pour nous les français.
X/X reliquat en crypto.

 

Ce sont des ordres de grandeurs hein. On ne va pas chipoter entre 33% ou 35% par exemple !

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 14-12-2021 à 20:50:59
n°64707769
tibibiousk​1
Posté le 14-12-2021 à 20:53:26  profilanswer
 

waylan a écrit :


 
Il veut limiter à 70k en tout et il y a déjà 35k dessus, d'où le rachat partiel (il me semble ) :)


 

chienBlanc a écrit :


Dans ce cas, il verse seulement 35k, et applique ce que j'ai écrit.  [:michel_cymerde:7]


 
En fait l objectif est de mettre 35k mais sur le fond€ le plus performant qui necessite 50% d uc.
La ca permettrait d avoir 60k sur le fonds euro ++ et rien sur le fond euros standard.
Les 35k rachetés iront sur une autre AV , 50% SCPI et 50% fond€

n°64707778
boisse
Well...fuck
Posté le 14-12-2021 à 20:54:02  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
1/3 immo en RP
1/3 actions en ETF World
1/3 obligations en fonds euro sur AV pour nous les français.
X/X reliquat en crypto.
 
Ce sont des ordres de grandeurs hein. On ne va pas chipoter entre 33% ou 35% par exemple !


 
 
je vois. 1/3 ETF sur des sommes qui representent des centaines de k€ je suis pas prêt. c'est surement une erreur, mais je préfère avoir une certaine tranquillité d'esprit.

n°64707781
Esska
Posté le 14-12-2021 à 20:54:20  profilanswer
 

ver de vase a écrit :


 
L'immo est pas le seul investissement sur lequel on peut leverager en tant que particulier ?


On peut (on devrait même) prendre du levier sur les actions en compte titre, hors PEA, avec les courtiers genre Degiro ou Interactive Brokers (on va éviter le SRD apparemment c'est de la merde :o ).

n°64707792
boisse
Well...fuck
Posté le 14-12-2021 à 20:55:50  profilanswer
 

Esska a écrit :


On peut (on devrait même) prendre du levier sur les actions en compte titre, hors PEA, avec les courtiers genre Degiro ou Interactive Brokers (on va éviter le SRD apparemment c'est de la merde :o ).


 
quand je vois tous ces conseils pro actions , y compris avec levier, a l'aune de mon track record de quarantenaire bien tassé, j'ai du mal a souscrire.

n°64707806
waylan
Posté le 14-12-2021 à 20:57:21  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Dans ce cas, il verse seulement 35k, et applique ce que j'ai écrit. [:michel_cymerde:7]

 

Pas possible d'arbitrer d'UC à Opportunités ;)
Comme souvent le fond euros boosté n'est accessible qu'aux versements.

Message cité 1 fois
Message édité par waylan le 14-12-2021 à 20:58:43
n°64707807
chienBlanc
Posté le 14-12-2021 à 20:57:23  profilanswer
 

tibibiousk1 a écrit :


 
En fait l objectif est de mettre 35k mais sur le fond€ le plus performant qui necessite 50% d uc.
La ca permettrait d avoir 60k sur le fonds euro ++ et rien sur le fond euros standard.
Les 35k rachetés iront sur une autre AV , 50% SCPI et 50% fond€


Bah fais un arbitrage.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64707819
chienBlanc
Posté le 14-12-2021 à 20:58:34  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
quand je vois tous ces conseils pro actions , y compris avec levier, a l'aune de mon track record de quarantenaire bien tassé, j'ai du mal a souscrire.


C'est dangereux en effet.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64707822
chienBlanc
Posté le 14-12-2021 à 20:59:06  profilanswer
 

waylan a écrit :


 
Pas possible d'arbitrer d'UC à Opportunités ;)
Comme souvent le fond euros boosté n'est accessible qu'aux versements.


Ah OK.  [:budykiller:5]
 
Dans ce cas choisir une UC que l'on veut garder.

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 14-12-2021 à 20:59:55

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64707864
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2021 à 21:03:28  answer
 

boisse a écrit :

 

quand je vois tous ces conseils pro actions , y compris avec levier, a l'aune de mon track record de quarantenaire bien tassé, j'ai du mal a souscrire.


Le problème c'est sûrement que tu n'as certainement jamais investi "correctement" en actions :o

 

À un moment donné faut ravaler sa fierté, le stock picking, le trading etc. T'achètes le marché et basta.

 

Tout ce temps perdu, ces fausses conceptions qui résistent dans la population, cet énorme coût d'opportunité dans le patrimoine des français, ça me donne presque envie de pleurer.

 

Quand je vois qu'en 2 clics (changer simplement le mode de gestion du PERO de piloté à libre full world), tu rajoutes certainement des dizaines/centaines d'euros par mois à la retraite à des collègues pas informés/conscients du truc, ça va vraiment dans le sens que c'est malheureusement toujours les plus malins qui s'enrichissent...

n°64707886
Esska
Posté le 14-12-2021 à 21:05:12  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
quand je vois tous ces conseils pro actions , y compris avec levier, a l'aune de mon track record de quarantenaire bien tassé, j'ai du mal a souscrire.


C'est pareil pour l'achat de résidence principale supérieures à 300k on en fait pas tout un foin :o

n°64707945
tibibiousk​1
Posté le 14-12-2021 à 21:10:02  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Ah OK.  [:budykiller:5]
 
Dans ce cas choisir une UC que l'on veut garder.


 
Dison que la je veux pas laisser en UC, je veux blinder au max le fond€ et mettre le reste en scpi sur spirit

n°64707966
Laska-
Posté le 14-12-2021 à 21:11:24  profilanswer
 

Bilan de 2021 :
J'ai claqué 130k en apport pour ma RP + je dois en être à 50 voire presque 60k de travaux. En gros une bonne moitié de mon patrimoine initial y a filé, malgré que j'ai pas mal mouillé la chemise :o

 

Pour le reste, j'ai 60k sur du monétaire (PEL), 20k de cash pur (livrets), il me restera peut-être 20k sur AV monétaire. Ensuite, 20k d'AV en plus et 30k sur de l'ETF world, en PEA ou AV.

 

--> J'ai donc environ 12% de mon patrimoine net en actions. Ma prochaine cible étant de 30%, il y aurait quelques ajustement à faire. A voir comment les réaliser de manière indolore.
--> Mon achat immobilier m'a couté presque 100k entre les divers frais administratifs et de travaux, c'est absolument énorme.. Très mauvaise décision sur le plan purement financier, mais se sentir chez soi a une belle valeur aussi.
--> Comme me l'avait conseillé la CGP que j'avais vue en mars, ce serait pas mal de rationnaliser un peu tout ça. Garder les 60k du PEL comme grosse épargne de précaution sécurisée, garder 10 à 20k comme épargne de précaution accessible directement, et foutre tout le reste sur de l'ETF world, en évitant d'avoir plusieurs lignes par compte, en ramenant au minimum des AV proches de la fermeture, ça aurait le mérite de simplifier les choses.
--> je ferai évaluer mon bien au plus vite après la fin des travaux, afin de vérifier si je peux récupérer au moins une partie de la valeur à remettre dans mon patrimoine net :o

Message cité 1 fois
Message édité par Laska- le 14-12-2021 à 21:12:29
n°64708368
chienBlanc
Posté le 14-12-2021 à 21:34:55  profilanswer
 

Esska a écrit :


C'est pareil pour l'achat de résidence principale supérieures à 300k on en fait pas tout un foin :o


Une résidence principale ne peut pas perdre 50% en 3 mois.  [:michel_cymerde:7]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64708419
chienBlanc
Posté le 14-12-2021 à 21:37:27  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Bilan de 2021 :
J'ai claqué 130k en apport pour ma RP + je dois en être à 50 voire presque 60k de travaux. En gros une bonne moitié de mon patrimoine initial y a filé, malgré que j'ai pas mal mouillé la chemise :o
 
Pour le reste, j'ai 60k sur du monétaire (PEL), 20k de cash pur (livrets), il me restera peut-être 20k sur AV monétaire. Ensuite, 20k d'AV en plus et 30k sur de l'ETF world, en PEA ou AV.
 
--> J'ai donc environ 12% de mon patrimoine net en actions. Ma prochaine cible étant de 30%, il y aurait quelques ajustement à faire. A voir comment les réaliser de manière indolore.
--> Mon achat immobilier m'a couté presque 100k entre les divers frais administratifs et de travaux, c'est absolument énorme.. Très mauvaise décision sur le plan purement financier, mais se sentir chez soi a une belle valeur aussi.
--> Comme me l'avait conseillé la CGP que j'avais vue en mars, ce serait pas mal de rationnaliser un peu tout ça. Garder les 60k du PEL comme grosse épargne de précaution sécurisée, garder 10 à 20k comme épargne de précaution accessible directement, et foutre tout le reste sur de l'ETF world, en évitant d'avoir plusieurs lignes par compte, en ramenant au minimum des AV proches de la fermeture, ça aurait le mérite de simplifier les choses.
--> je ferai évaluer mon bien au plus vite après la fin des travaux, afin de vérifier si je peux récupérer au moins une partie de la valeur à remettre dans mon patrimoine net :o


Avec des camemberts ça serait plus parlant.  :hello:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64708438
Miles_Teg9​1
Posté le 14-12-2021 à 21:38:42  profilanswer
 

ou des morbiers


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°64708456
Miles_Teg9​1
Posté le 14-12-2021 à 21:39:44  profilanswer
 


 
+1


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°64708530
boisse
Well...fuck
Posté le 14-12-2021 à 21:44:20  profilanswer
 


 
sur ce point ok.
sur l'investissement d'une part du patrimoine ok aussi
sur le 30% du patrimoine en action, ce n'est pas pour tout le monde. Dire le contraire c'est pousser les gens vers des déconvenues qu'ils vont mal vivre.

n°64708586
Miles_Teg9​1
Posté le 14-12-2021 à 21:46:49  profilanswer
 

Pourquoi ?
 
Et les américains c'est des surhommes pour suporter plus ?


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°64708601
Laska-
Posté le 14-12-2021 à 21:47:45  profilanswer
 

30% du patrimoine en actions, à mon sens quand t'as encaissé de belles PV pour commencer, tu peux aussi encaisser facilement les MV qui peuvent suivre. Surtout si le marché recouvre vite son niveau et/ou si ton point bas ne dépasse jamais ton point d'entrée.
 
Comme je regrette de ne pas avoir investi en DCA, comme par hasard c'était au moment du covid que j'aurais pu le faire :o
 
L'avantage, c'est qu'en voyant les choses comme ça, je vois un énorme cout d'opportunité, et même si je suis conscient du risque, je le mets en face d'une perte énorme de cash avec probabilité 100% puisque c'est survenu. Ca me permet d'investir en ETF WORLD sans sourciller plusieurs louches d'un coup, puis la même chose quelques jours après (mes DCA ne sont pas très réguliers :o)

mood
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