Reprise du message précédent :

Il n'y a pas que les avoirs sur AV qui comptent.  

Sur LT, aucune chance qu'ils fassent mieux que du World    

https://en.wikipedia.org/wiki/MSCI_World par an    
https://backtest.curvo.eu/market-index/msci-world (depuis 1978 mensuel )

Merci pour le deuxième lien :-) C'est parfait
 

 
Effectivement c'est un sujet qui m'intéresse. je m'informe régulièrement mais au jour d'aujourd'hui, je n'ai pas vraiment le temps d'approfondir la chose (1er enfant, autoconstruction et d'autre chose encore ^^).
 
Et me lancer la dedans sans vraiment maitriser, ça me fait un peu flipper XD
D'autant qu'une partie de l'argent qui y sera dessus viendra de la famille, donc pas vraiment mon argent.
 
C'est pour cela que je me dit qu'une AV piloté peut-être une bonne alternative. Ca me semble être un produit bien au-dessus de ce qui se fait plus classiquement.
 
Après pourquoi pas mettre une petite somme sur de l'ETF pour en comprendre le fonctionnement.
 
Mais pour la plus grosse partie de la somme, je préférerais être plus "tranquille" en terme de gestion.
 
Bon, je dois être un boulet mais je ne retrouve pas la doxa du topic : ETF World / Fonds €.
C'est un topic à part ou c'est dans la FP ?
 
 

Doucement, il arrive fraîchement du topic Banque  

Concernant Spirit 2 ou équivalent, est-il possible de faire des virements en ligne quand le contrat est au nom de l'enfant ?

 
J'avais obtenu 2 prêts personnels demandé à 2 ans d'intervalle, et le CRD dépassait les 30k

Il faut que tu lises la FP de ce topic.
Tu comprendras la doxa et peut-être que ça te fera réaliser qu'investir en ETF n'est pas plus compliqué que de prendre une gestion pilotée.

Les 2 mêmes types de prêt ? Ce qui est sûr c'est la limite de 2 (et c'est mon cas en ce moment).

Oui 2 prêts personnel, le premier 30k sur 4 ans, le second 28k sur 4 ans également.

Mais tous les avoirs sur cto et pea ne comptent pas  

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Intéressant, mais attention à l'imposition au moment du déblocage. Ca peut faire très mal, et rendre l'opération totalement inintéressante au global.  

 
De mémoire c'est 50% de ce qui est placé chez eux sur des supports éligibles

Martingale classique (ou doublante)
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mar [...] n%20gagne.
 
Mauvaise idée, ça finira par nécessiter + de temps/argent que tu n'as.
 
Pour l'adapter au DCA, ça mobilise une somme conséquente non investie pour pouvoir renforcer.

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Oui je verse régulièrement sur l'AV qui est au nom du mon fils.

Absolument ; en fait il y avait deux sujets principaux qui faisaient que l'épargne retraite n'avait aucun succès, et qui sont réglés avec le PER. Celui-ci en est un.
 
 
 
Pour rappel, pour l'épargne retraite, l'État cherche à ce qu'on se fabrique sa propre retraite par capitalisation (sans trop le dire clairement d'ailleurs), dans un contexte de diminution programmée du montant des retraites servies par répartition, et donc:

• À inciter à y verser, via la carotte fiscale (report de l'imposition, imposition à la TMI du moment lors de la sortie – potentiellement plus basse à la retraite) ; ce qui incite l'épargnant à verser. Edit: et en outre le pognon compose avant d'avoir payé l'IR dessus.
• À éviter qu'on sorte trop facilement afin que l'argent soit bel et bien là pour la retraite ; ce qui dissuade l'épargnant de verser si c'est «juste» bloqué.

 
 
Et donc les deux sujets repoussoirs, réglés avec le PER, étaient:

• Le côté «placement tunnel» (quasi impossible de sortir avant la retraite), fortement dissuasif pour l'attractivité de l'épargne retraite.

-> En PER c'est bloqué MAIS on peut quand même sortir le cash pour de l'apport immo quand on déménage. C'est fiscalement non optimal, mais ça rassure clairement l'épargnant de savoir que c'est possible au cas où, plutôt que de se retrouver avec du pognon bloqué. C'est le point qui était précédemment évoqué.
 

• La sortie en rente obligatoire (totalement ou en majorité), que l'épargnant déteste aussi.

-> En PER, on sort en rente ou en capital (ou en capital fractionné).

C'est une bonne nouvelle !
Et l'inscription se fait encore en version papier ?  

Peut-être pas optimal comme on l'imagine de prime abord... Mais tout le pognon que tu ne paies aux impôts chaque année (grâce au PER), c'est du pognon qui travaille sur tes autres placements  

Oui, c'est même tout simplement du pognon qui travaille sur le PER, d'ailleurs (puisqu'il compose avant d'avoir été amputé de l'imposition sur le revenu).

À ce jour  

Faudrait pas avoir une TMI à la sortie supérieure à l'entrée

 
Evidemment que je ne vais pas doubler la mise à chaque perte mais ajouter un multiple du pourcentage perdu.
Exemple je verse 1000 euros tous les mois :
- Si le World monte de x%, mon prochain versement sera de 1000€
- Si le word baisse de x%, mon prochain versement sera de 1000+ (x*1000)*facteur multiplicateur à déterminer. Tous les multiplicateur >1 fonctionnent
 
J'ai fait une simulation sur les 30 dernières années et c'est plus interessant qu'une DCA classique. Après la question est : Est-ce que ça peut être considéré comme une gestion passive ? Telle est la question.
 
 
https://docs.google.com/spreadsheet [...] sp=sharing

Gestion passive non, puisque chaque achat n'est pas indépendant du cours, mais ça reste une stratégie.
Mais j'imagine mal 1) pouvoir tenir la stratégie lors des extrêmes (genre t'en viens à devoir mettre 5k€/mois ou 100€/mois, selon l'évolution) 2) compenser le coût d'opportunité à conserver suffisamment de liquide pour 1)

Pour mettre 5K/mois vs 100€/mois habituellement il faudrait que le cours mensuel baisse de -99,9999%

Je voulais dire soit 5k au lieu de 1k, et 100€ au lieu de 1k ! Exagéré pour l'exemple, certes

Vous êtes plus ETF World ici ou S&P500 en ligne principale ?

World pour diversification monde, S&P c'est que US.
Mais chacun ses choix

World en grande majorité sur ce topic.

Pour l'AST Bourso, y'a pas de d'ETF world éligible (que ce soit sur l'AV ou le PEA) ?

Pour le PEA, j'ai juste deux lignes :

- CM AM Indiciel Amérique 500
- CM AM Indiciel Japon

Et avoir l'argent emprunté, j'investi le reste sur Degiro :

- ishare Europe
- ishare Russell 2000
- ishare pays émergents

Tu parles sur l'av ?
J'ai reçu un mail il y a quelques jours qui annonçait un etf World black Rock mais je l'ai pas trouvé quand j'ai voulu faire une versement ce WE.

 
Ah bon, peux tu développer stp ?
Source ? Etude ?  
"Peu de chance" me semble plus approprié qu' "Aucune Chance".
 
 Sérieusement...

Bonjour à tous,

Je débarque ici pour améliorer un peu la gestion de mes sous  
Je constate à la lecture du FP que je n'ai pas forcément fait les meilleurs choix et j'aimerais votre avis sur un point particulier.
Nous avons ouvert une AV à la naissance de mon fils (je n'ai plus la date en tête, mais c'était il y a plus de 4 ans). C'est une Millevie Essentielle de chez CE, autant dire qu'il y a mieux et j'aurais aimé savoir comment déplacer les sous qui y sont sans perdre l'antériorité.
De ce que je comprends, il faut rester chez BPCE et essayer de trouver un meilleur contrat ?
Ou bien ouvrir un autre contrat ailleurs et laisser celui-ci mourir de sa belle mort ?

Merci pour vos conseils

A l'instant sur BFM
 
"Ceux qui ont épargné, ils ont des noms et des adresses"
 
   
 
Sinon Tillow jette un oeil sur les AV souvent citées ici : Mes Placements, Darjeeling par exemple. Tu pourrais envisager un rachat partiel pour conserver l'antériorité de ton AV actuelle.
 

D'ac, je vais regarder ça

Je faisais world au début mais maintenant je ne verse que sur SP500, le world ne faisant que suivre en le SP en moins bien et l’hypothèse d’un monde où les US iraient mal mais pas le reste de la planète me paraissant peu probable…

 
Faut voir si tu as des frais d'arbitrage aussi
 
Parce que tu peux la garder et en ouvrir une autre en parallèle.

 
World mais j'hésite à passer sur du SP500  
 
mais bon

Ce qui est bien avec le SP500 c'est qu'il existe un tracker hedgé éligible au PEA (P500H).  
Sinon panachage des deux.

J'ai un arbitrage gratuit par an, après c'est 0,5%.