En plaçant 3k/mois sur 10 ans avec un taux de rendement de 7% ca donne 515k, faut mettre 6k/ mois pour y arriver, donc vivre avec 10% de ses revenus

est-ce une réelle difficulté ou "quand je serai grand je QLRR" est juste une sorte d'alibi pour radins/accumulateurs de pognon? (et un filon pour gagner du fric en disant par des voies monétisées que tu l'as fait mais en fait ton nouveau boulot c'est faire croire aux gens que c'est possible)

En plaçant 3k/mois sur 10 ans avec un taux de rendement de 7% ca donne 515k, faut mettre 6k/ mois pour y arriver, donc vivre avec 10% de ses revenus

ça n'est pas très compliqué en soi, il "suffit" d'un taux d'épargne très élevé
C'est + facile à dire qu'à faire évidemment.
Perso ça fait + de 10 ans que l'épargne est proche de 50% des revenus, à ce rythme là dans environ 5 ans on est bon.

Car tu as le mental sans doute aussi pour supporter la volatilité, ce qui n'est pas le cas de tout le monde mais est finalement le plus important.
Il faudrait organiser une formation "devenir fort mentalement" qui serait finalement une sorte d'équivalent à "comment devenir riche".

L'adoption simple est effectivement la meilleure solution, mais c'est long et lourd administrativement
Faire ça juste pour se soustraire à quelques 10aines de K€ d'impôts, faut vraiment être un malade mental.

Faut surtout choper un minimum de cerises et ne pas commencer avec un compte à 0  

Oui en 10 ans, c'est compliqué mais ton exemple c'est sans pv immo et les 10 dernières années, les pv peuvent rapidement atteindre quelques centaines de k pour ceux qui ont acheté en zone attractive /villes internationales.
 
Après avec 30k d'épargne (seul ou à deux) par an à 7%, le million est atteint en 17/18 ans soit vers 40/45 ans et cela hors cerises et pv immo ou autre épargne.
Certes ça fait 2500 euros d'épargne mais entre I/P, bonus, 13e mois, ça se fait (largement) pour 2 cadres.

Bof.
Je raconte vite fait un truc.
Quatre mois après qu'un médecin rédige un certificat pour mettre sous tutelle ma grand-mère, cette dernière a adopté quelqu'un. L'adoption s'est faite un ou deux mois avant la mise sous tutelle effective par le juge.
Une fois l'adoption faite, ma grand mère a fait un testament pour léguer l'entièreté de sa quotité disponible à son "nouvel enfant" (validé par la tutelle donc ). Résultat celui-ci a reçu la moitié de l'héritage et a bien réussi son coup. En terme de manipulation de personne âgée on est au top là.
Ma mère et sa sœur ont appris ça qu'une fois l'adoption faite. Et le testament elle l'ont appris que 15 ans plus tard lors de la succession... Du coup ma mère et sa sœur on reçu que la moitié restante.
 
Donc au final, adopter quelqu'un c'est facile.

Car tu as le mental sans doute aussi pour supporter la volatilité, ce qui n'est pas le cas de tout le monde mais est finalement le plus important.
Il faudrait organiser une formation "devenir fort mentalement" qui serait finalement une sorte d'équivalent à "comment devenir riche".

Au contraire, je suis à la fois dégoûté et horrifié quand je m'imagine à 60 ans, ou même 50 ans, devoir continuer à me vendre à l'heure comme une fille de joie.

Il ne faut pas exagérer, épargner ça n'est pas partir à la guerre.
C'est surtout la capacité de s'en foutre qui joue le +.
Et aussi arriver à se contenter d'un niveau de vie + modeste que celui qu'on pourrait avoir en épargnant moins.
Ce genre de privations est inacceptable pour beaucoup de gens.

Perso j'ai une vision très claire de la vie que je veux avoir quand j'aurais 45 ans et + (j'en ai 40 actuellement)
Un des points non négociables de cette vision est que je n'échangerai plus mon temps contre de l'argent (ce que je fais principalement encore aujourd'hui avec du consulting vendu à l'heure ou à la journée).

Même si comme n'importe qui j'ai des doutes et des baisses de motivation, la perspective de reprendre totalement le contrôle de mon temps suffit à garder ma détermination intacte.

Au contraire, je suis à la fois dégoûté et horrifié quand je m'imagine à 60 ans, ou même 50 ans, devoir continuer à me vendre à l'heure comme une fille de joie.

Je ne parle pas d'épargner (qui est "facile" effectivement), je parle de le placer de façon agressive pour que ça compose suffisamment dans un contexte de taux bas.

 
Pour moi c'est pareil, la bourse pourrait avoir fait -50% les dernières 24h ça ne m'empêcherait pas de dormir ce soir, je m'en tamponne royalement.
Je ne pense pas que ça démontre une quelconque force de caractère, juste un fort détachement.

C'est un processus lourd et non réversible, donc ça se réfléchi bien (surtout que ça peut créer des conflits familiaux). Je ne connais pas le détail de la procédure mais peux demander (madame à 3 parents ). Je sais que la procédure est simplifié quand les enfants sont tous majeurs

L'adoption simple est effectivement la meilleure solution, mais c'est long et lourd administrativement
Faire ça juste pour se soustraire à quelques 10aines de K€ d'impôts, faut vraiment être un malade mental.

Bof.
Je raconte vite fait un truc.
Quatre mois après qu'un médecin rédige un certificat pour mettre sous tutelle ma grand-mère, cette dernière a adopté quelqu'un. L'adoption s'est faite un ou deux mois avant la mise sous tutelle effective par le juge.
Une fois l'adoption faite, ma grand mère a fait un testament pour léguer l'entièreté de sa quotité disponible à son "nouvel enfant" (validé par la tutelle donc ). Résultat celui-ci a reçu la moitié de l'héritage et a bien réussi son coup. En terme de manipulation de personne âgée on est au top là.
Ma mère et sa sœur ont appris ça qu'une fois l'adoption faite. Et le testament elle l'ont appris que 15 ans plus tard lors de la succession... Du coup ma mère et sa sœur on reçu que la moitié restante.
 
Donc au final, adopter quelqu'un c'est facile.

Oui enfin si tu comptes sur ces 50% pour vivre, cela réduit de 50% ta capacité à consommer (ou en proportion de ton exposition action) ce qui peut avoir un gros impact sur tes choix de vie  

Madame m'a dit : c'est l'histoire 5 minutes, le temps de passer signer un papier chez le notaire (après avoir trouvé une date de RDV qui convient à tous et après avoir convaincu papa-géniteur que c'est une bonne idée d'avoir un papa adoptif en plus )
 

 
Non, si tu comprends comment fonctionne la bourse et que tu ne fait que de l'épargne relativement long terme, une forte hausse ou une forte baisse ne doit pas t'exciter.
Si tu trades c'est une autre histoire.
 
Ensuite j'ai une démarche avec des horizons de placements.
Quand je ferai mon FIRE, l'argent nécessaire pour vivre immédiatement ne sera évidemment pas en bourse.
De manière générale tout ce qui est placement à horizon - de 5 ans a une faible part en bourse chez moi.
Faut juste être débile pour avoir en bourse même ce dont tu as besoin pour bouffer cette année.

Non, si tu comprends comment fonctionne la bourse et que tu ne fait que de l'épargne relativement long terme, une forte hausse ou une forte baisse ne doit pas t'exciter.
Si tu trades c'est une autre histoire.

Ensuite j'ai une démarche avec des horizons de placements.
Quand je ferai mon FIRE, l'argent nécessaire pour vivre immédiatement ne sera évidemment pas en bourse.
De manière générale tout ce qui est placement à horizon - de 5 ans a une faible part en bourse chez moi.
Faut juste être débile pour avoir en bourse même ce dont tu as besoin pour bouffer cette année.

Bof.
Je raconte vite fait un truc.
Quatre mois après qu'un médecin rédige un certificat pour mettre sous tutelle ma grand-mère, cette dernière a adopté quelqu'un. L'adoption s'est faite un ou deux mois avant la mise sous tutelle effective par le juge.
Une fois l'adoption faite, ma grand mère a fait un testament pour léguer l'entièreté de sa quotité disponible à son "nouvel enfant" (validé par la tutelle donc ). Résultat celui-ci a reçu la moitié de l'héritage et a bien réussi son coup. En terme de manipulation de personne âgée on est au top là.

en tout cas ils ne sont pas très malins....

 
Et ca ne va pas s'arranger avec le dernier délire du Conseil Constitutionnel :
https://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html

Pas vraiment non.
Si il y a d'autres enfants et qu'il y pas mal de biens dans la famille constituer le dossier est assez long.

Cad que ton fire sera fait avec une énorme marge de sécurité si tu as à chaque fois 5 ans de consommation de disponible.
Tu prévois 5 millions ? Ou de dépenser 20k avec une famille nombreuse ?

Non, les biens n'ont aucun lien avec le dossier d'adoption simple, ni les autres enfants. Il n'y a pas de "gros dossier", juste un cerfa de 3 pages dont les 2 premières sont simplement de l'état civile. Sur la 3e page, il faut faire une bref explication de pourquoi on veut adopter et signer. Tout peut se faire dans une simple lettre. Le papier est à envoyer au procureur de la république, puis passage chez le notaire quand c'est validé. Trouver une date chez le notaire est vraiment l'étape la plus galère    
 
EDIT : il y a quand même le pré-requis du mariage (pas de PACS possible), avoir plus de 28 ans (ou 2 ans de mariage), avoir au moins 15 ans de plus que l'adopté (ou 10 ans si enfant du conjoint)

Pour répondre à la question, selon mes estimations il faut 2,5 M€ environ chez moi pour un FIRE dans de bonnes conditions

Hello,

J'ai fait une demande de rachat total sur mon contrat linxea avenir il y a un peu plus d'un mois.
Ils m'ont renvoyé ce que j'avais en fonds euro il y a deux semaines, mais j'ai toujours un encours chez eux sur les fonds H2O.
Leurs fonds sont encore interdits de retrait? Quand est-ce que je peux espérer retrouver ma thune

 
Il ne faut pas exagérer, épargner ça n'est pas partir à la guerre.
C'est surtout la capacité de s'en foutre qui joue le +.
Et aussi arriver à se contenter d'un niveau de vie + modeste que celui qu'on pourrait avoir en épargnant moins.
Ce genre de privations est inacceptable pour beaucoup de gens.
 
Perso j'ai une vision très claire de la vie que je veux avoir quand j'aurais 45 ans et + (j'en ai 40 actuellement)
Un des points non négociables de cette vision est que je n'échangerai plus mon temps contre de l'argent (ce que je fais principalement encore aujourd'hui avec du consulting vendu à l'heure ou à la journée).
 
Même si comme n'importe qui j'ai des doutes et des baisses de motivation, la perspective de reprendre totalement le contrôle de mon temps suffit à garder ma détermination intacte.
 
Au contraire, je suis à la fois dégoûté et horrifié quand je m'imagine à 60 ans, ou même 50 ans, devoir continuer à me vendre à l'heure comme une fille de joie.
 
 
 
 
 
 
 

Pépère de chez pépère oui. Sauf que 2.5M, ca risque d'etre plus FIR que FIRE pour à peu près tout le monde
Le principe du FIRE c'est pas de ne faire aucun sacrifice et prendre sa retraite à 50 ans (ca c'est une retraite anticipée), mais plutot de ruser pour sortir avant 40 ans en faisant des petites concessions/adaptations du monde de vie.

 
C'est un vrai sujet.
Pour ma part, cadre en COGIP qui arrive a 40 ans, on me propose/impose dans la meme COGIP pour lequel il y a de possibilites d'evolution a moyen terme, vs mon poste actuel dans ma zone de confort. Le premier poste me ferait rentrer dans la caste des gens avec un peu d'influence, de reseau, de pouvoir, mais avec beaucoup d'emmerdes, et pas plus de thunes a court terme. On veut me pousser la dedans en me parlant d'evolution, en me disant que je suis capable, etc...
Sauf que bon, j'ai l'impression que je n'en ai pas vraiment envie, et qu'aujourd'hui j'aurais plutot envie de coolitude, d'etre serein et de faire ce que j'aime comme sur mon poste actuel en fait. Pour la premiere fois de ma vie, j'ai le sentiment que je freine volontairement sur l'evolution pro.

 
La question n'est pas entre un poste ou un autre, la question c'est que veux tu dans ta vie ?
 
Comme je l'ai évoqué il y a quelques jours :
Tu priorises le pognon ou le prestige ?
Tu priorises la liberté ou le pouvoir ?
Tu priorises la tranquilité ou les challenges ?
 
Un poste de cadre sup ne ta satisfera que si tu as un certain attrait pour le prestige et pour le pouvoir.
A toi de voir.

Le FIRE en mode frugal dans le style Mr Money Mustache c'est du FIRE de semi-clodo, très peu pour moi.

Je te comprends tout à fait pour les enfants, gros impact sur la capacité à FIRE.
 
Mr Money Mustache a quand meme une maison de presque 200m2, une voiture (d'ailleurs à un moment il a failli prendre une Tesla je crois), il mange de bons produits, ne manque de rien. Bref il vit mieux que > 95% de la population mondiale, et il a un capital net supérieur au million de $.
Le (FI)RE semi-clodo, mon frère le fait, ca n'a rien à voir : pas de travail, pas de maison, pas d'actifs à part quelques cryptos, pas de salaire, pas d'épargne, et vivre au jour le jour.

Sorry j'ai confondu avec l'adoption plénière (ce qu'est en train de faire quelqu'un dans ma belle famille)

Ton frère n'est pas un semi-clodo, c'est un clodo tout court
 
Avec le fameux Graal à 1 million et le fameux taux de withdrawal à 4%, il faut un lifestyle qui coûte 40K/an, même pas 3,3K€ par mois.
Pour un couple avec enfants j'appelle ça une vie de semi-clodo oui.

Je te comprends tout à fait pour les enfants, gros impact sur la capacité à FIRE.

Mr Money Mustache a quand meme une maison de presque 200m2, une voiture (d'ailleurs à un moment il a failli prendre une Tesla je crois), il mange de bons produits, ne manque de rien. Bref il vit mieux que > 95% de la population mondiale, et il a un capital net supérieur au million de $.
Le (FI)RE semi-clodo, mon frère le fait, ca n'a rien à voir : pas de travail, pas de maison, pas d'actifs à part quelques cryptos, pas de salaire, pas d'épargne, et vivre au jour le jour.

Peux-tu me rappeler le niveau de vie médian FR ?
(évidemment, si ton but est de FIRE, il vaut mieux être prêt à s'éloigner de la région parisienne et des grandes métropoles régionales... )