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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°63261891
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2021 à 18:19:07  answer
 

Reprise du message précédent :

Celos a écrit :


 
Mais quand t’as un ETF comment tu vois à quel titre ça correspond?
 
Pcq pour moi, l’ETF c’est une espèce de boite noire.


Pour un World physique ce sont les valeurs de l'indice. Pour un World synthétique, c'est plus opaque, en effet.

mood
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Posté le 20-06-2021 à 18:19:07  profilanswer
 

n°63262003
Esska
Posté le 20-06-2021 à 18:32:09  profilanswer
 


 
 
 
Je n'ai pas regardé mais il y a peut-être des ETF gamme "easy" de BNP éligibles PEA.

n°63262055
LooKooM
Modérateur
Posté le 20-06-2021 à 18:37:31  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

700€/mois la crèche par enfant ?  :heink:

 

Comment les non-HFRien font pour vivre ?

 
Lagoon57 a écrit :


Si tu es pauvre tu as une place en crèche municipale à 100 euros  par mois.

 

700 EUR ce sont les tarifs en grande ville oui. C'est ce que je paye aussi.

 

Les places en creches municipales sont très limitées donc c'est ce que paye la plupart des gens sincèrement.

 
Celos a écrit :

 

Mais quand t’as un ETF comment tu vois à quel titre ça correspond?

 

Pcq pour moi, l’ETF c’est une espèce de boite noire.

 

Pourtant c'est difficile de faire plus transparent pour les ETF à replication physique si vraiment on veut voir le fonctionnement interne. Si on ne s'interesse qu'au resultat même un ETF à replication physique est très simple/clair : tu as la peu ou prou la performance d'un indice clairement identifié.

 

Rien à voir avec un fonds actif ou une gestion pilotée qui accumulent généralement gestion active dans les fonds + gestion active entre les fonds.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 20-06-2021 à 18:40:12
n°63262058
Esska
Posté le 20-06-2021 à 18:37:48  profilanswer
 

En PEA il semble que non pour le world :o

n°63262076
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2021 à 18:39:42  answer
 

Esska a écrit :

 

Je n'ai pas regardé mais il y a peut-être des ETF gamme "easy" de BNP éligibles PEA.


Non, pas en MSCI World comme l'indique ESSKA.

 

Tous les ETF éligibles PEA ici : https://www.justetf.com/en/find-etf [...] x&pea=true


Message édité par Profil supprimé le 20-06-2021 à 18:41:35
n°63262213
Slynox
Posté le 20-06-2021 à 18:54:07  profilanswer
 


Pour un synthétique, Amundi et Lyxor proposent de télécharger la totalité des titres réellement détenus quotidiennement. C'est plus ou moins aussi opaque qu'un etf physique qui fait du prêt de titres, cad la majorité d'entre eux. Et pour Celos je vois mal comment on peut dire qu'un etf est une boîte noire alors que c'est sans doute le véhicule collectif le plus transparent qui existe.

Message cité 1 fois
Message édité par Slynox le 20-06-2021 à 18:59:17
n°63262247
Heisenberg​54
Posté le 20-06-2021 à 18:58:35  profilanswer
 

Slynox a écrit :


Sur ces questions et ces montants ça peut valoir le coût de se rapprocher d'un spécialiste.  
 
Selon ma compréhension :  
- qui supporte la PV ? cela dépend, cf ça par ex : https://www.aurep.com/fr/article/5/ [...] -de-droits
- les abattements pour durée de détention s'appliquent pour les titres acquis avant 2018, la durée est calculée selon la date d'acquisition du droit cédé (usufruit / NP)
- les PS s'appliquent effectivement sur la PV hors abattements  
 


 
:jap:
Je pense qu'on va aller voir un fiscaliste histoire de voir si on peut optimiser ça :)

n°63262256
blueape
Posté le 20-06-2021 à 18:59:20  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

50% fonds euro, 25% CAC40 et 25% SP500, niveau répartition pourrie difficile de faire mieux. Tu ne vis pas de la rente en mettant ton cash sur du fonds euro... Remplace les 500k de fonds euro par 500k d'immo avec un rendement correct ou SCPI, et tu verras que ca se passe déjà beaucoup mieux :D  


 
Oui en prenant plus de risque on peut espérer un meilleurs résultat. Mais on prends plus de risques...
 
Il faut avoir des nerfs d'aciers pour supporter la volatilité quand 100% de l'épargne d'une vie, épargne dont ont dépend à 100% pour manger, placée sur les marchés. Le SCPI c'est super quand ca marche bien, mais il faut avoir totalement confiance dans l'équipe dirigeante, et des exemples de malversations ne sont pas si anciens... Même les ETF, on est pas à l'abri d'une rendement dégueulasse sur le world pour les 5+ prochaines années.
 
D'autre par la plupart des gens qui économisent tôt 1M gagnent 10-20K mensuel minimum. QLRR en obtenant 2 ou 3K par mois de leur patrimoine pour une vie frugale ne les fera pas sauter le pas au vu de leur train de vie.
 
 

GirondinDeter a écrit :


On compte aussi que, dans ce scénario, tu ne fais pas un petit taff à temps partiel pour conserver un semblant d'activité, et une éventuelle rentrée de ronds supplémentaire pour mettre du beurre dans les épinards, et que tu n'as pas un matelas de survie "coudur" a coté


 
Ca je n'ai jamais compris, on QLRR mais il faut garder un petit job à temps partiel pour gagner les 3 sous de plus dont on dépendra pour vivre pas trop mal... A moins que le petit job soit de continuer son activité en freelance ou un truc un peu "passion" (artistique/écriture/...), je trouve ca dommage.


---------------
2020, l'année du Pangolin / 2021, Welcome to the Circus !
n°63262274
langoisse
Posté le 20-06-2021 à 19:01:49  profilanswer
 

Heisenberg54 a écrit :

Question fiscalité : sur un CTO en démembrement (parent ayant l'usufruit et enfants nu propriétaires à 50/50). En cas de vente de titres, qui supporte la fiscalité sur la PV ? De même est-ce que l'abattement pour durée de détention s'applique comme pour un CTO classique ?


 
–Si la répartition du prix est choisie : la plus-value est imposable chez le nu-propriétaire et l’usufruitier pour leur quote-part respective du prix de cession ;
 
–Si le quasi-usufruit est choisi : la plus-value sera imposable chez le seul usufruitier ;
 
–Si le report du démembrement est choisi : la plus-value sera imposable chez le seul nu-propriétaire.


---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°63262368
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2021 à 19:13:50  answer
 

Slynox a écrit :


Pour un synthétique, Amundi et Lyxor proposent de télécharger la totalité des titres réellement détenus quotidiennement. C'est plus ou moins aussi opaque qu'un etf physique qui fait du prêt de titres, cad la majorité d'entre eux. Et pour Celos je vois mal comment on peut dire qu'un etf est une boîte noire alors que c'est sans doute le véhicule collectif le plus transparent qui existe.


 [:m0zart]

mood
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Posté le 20-06-2021 à 19:13:50  profilanswer
 

n°63262402
LooKooM
Modérateur
Posté le 20-06-2021 à 19:17:38  profilanswer
 

dwarfy a écrit :


Si tu cherches quelqu'un pour médicaliser l'équipe, j'suis là :o


 
:D
 

AshkaraN a écrit :


 
 
Quels profils cherches tu ?


 
Pour l'instant rien car période d'inventaire et de planification stratégique dans un premier temps. Le rôle débute début septembre.
 
Dans un second temps probablement début 2022, probablement peu de besoins car beaucoup est externalisé. Peut être un profil intermediaire back/middle office pour faire face aux x banques/societés de gestion en plus des comptables déja présents.
 

vandepj0 a écrit :


Si jamais tu as besoin d’un courtier sympa, compétent et pas trop gourmand  [:simchevelu]


 
Très peu d'actifs sont au format AV mais je garde en tête :)

n°63262444
glandoll
Posté le 20-06-2021 à 19:21:44  profilanswer
 

blueape a écrit :


 
Oui en prenant plus de risque on peut espérer un meilleurs résultat. Mais on prends plus de risques...
 
Il faut avoir des nerfs d'aciers pour supporter la volatilité quand 100% de l'épargne d'une vie, épargne dont ont dépend à 100% pour manger, placée sur les marchés. Le SCPI c'est super quand ca marche bien, mais il faut avoir totalement confiance dans l'équipe dirigeante, et des exemples de malversations ne sont pas si anciens... Même les ETF, on est pas à l'abri d'une rendement dégueulasse sur le world pour les 5+ prochaines années.
 
D'autre par la plupart des gens qui économisent tôt 1M gagnent 10-20K mensuel minimum. QLRR en obtenant 2 ou 3K par mois de leur patrimoine pour une vie frugale ne les fera pas sauter le pas au vu de leur train de vie.
 


 
euh, pas forcément.
Tu appelles quoi tôt?
Il peut y avoir un peu des cerise, de la PV immobilière, de la composition boursière (càd une allocation agressive), ça peut aller "relativement" vite.
Avec un bon alignement des planètes et avec des salaires inférieurs à 10k (entre 7 et 10k), le million (à 2 évidemment) est jouable entre 35 et 45 ans.
Au bout d'un moment, le coffrage, l'épargne salariale nouvelle ne représentent plus grand chose par rapport à la somme totale (sauf à gagner 10-20k mensuellement) et l'épargne déjà constituée permet de faire progresser le patrimoine rapidement.

n°63262459
kimmeria
Posté le 20-06-2021 à 19:24:13  profilanswer
 

midgar59 a écrit :

J'ai lâché près de 12 k de nounou sur 2020 pour ma dernière (les 2 grands étant scolarisés)  :O 50 heures par semaine, pas la nounou la moins chère à l'heure, mais elle s'occupe bien de ma fille et c'est à 200m de mon domicile. On récupère 3,5k par paje emploi, et les frais déclarés font baisser un peu les impôts mais faut pas se leurrer, à moins de laisser crever tes gosses dans un coin sans s'en occuper, ça coûte un bras !


Faut avoir les grands-parents pas loin. C'est un élément déterminant dans le pognon que va te couter un gosse de 0 à 20 ans. Et ça fait souvent très plaisir au grands-parents de s'impliquer. Tout le monde est gagnant.

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 20-06-2021 à 19:25:51
n°63262584
LooKooM
Modérateur
Posté le 20-06-2021 à 19:36:43  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Faut avoir les grands-parents pas loin. C'est un élément déterminant dans le pognon que va te couter un gosse de 0 à 20 ans. Et ça fait souvent très plaisir au grands-parents de s'impliquer. Tout le monde est gagnant.


 
Oui. Encore faut il qu'ils soient en bonne forme physique. Pas notre cas du tout, nos parents sont plutôt des gens dont il faut que l'on s'occupe. Et c'est bien normal.

n°63262724
Duv37
Posté le 20-06-2021 à 19:53:03  profilanswer
 

JC-31 a écrit :


 
Personnellement, je prendrais d'avantage d'ETF monde sur PEA que des UC sur AV.
Les UC sous performent les ETF sur le long terme, notamment à cause des frais que se prennent les gestionnaires de fond et l'assureur (frais de gestion sur les UC)
 
Pour les SCPI, je ne suis pas fan de les acheter en AV. Tu ne bénéficies pas du levier que tu aurais en les achetant en direct (principal avantage de l'immobilier par rapport aux autres investissements). Par contre, forte imposition sur less loyers en direct si TMI élevée.
 
Sinon Epargne foncière et Primovie sont bien réputées également.


Pour l'effet levier, on est bien d'accord qu'il s'agit d'emprunt pour l'achat ?  
 
Pour le moment je souhaite mettre que de l'argent que j'ai, en prévision d'acheter pour du locatif à CT.  
 
Je prends note pour les 2 SCPI, je vais me renseigner dessus.  
 
Merci de ton avis ;)

n°63263064
evildeus
Posté le 20-06-2021 à 20:17:38  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui. Encore faut il qu'ils soient en bonne forme physique. Pas notre cas du tout, nos parents sont plutôt des gens dont il faut que l'on s'occupe. Et c'est bien normal.


Oui et les nôtres sont à 300km/9500km donc si ont avait un enfant je vois pas trop l’aide qu’ils pourraient donner au quotidien :o

n°63263077
evildeus
Posté le 20-06-2021 à 20:18:45  profilanswer
 

Duv37 a écrit :


Pour l'effet levier, on est bien d'accord qu'il s'agit d'emprunt pour l'achat ?  
 
Pour le moment je souhaite mettre que de l'argent que j'ai, en prévision d'acheter pour du locatif à CT.  
 
Je prends note pour les 2 SCPI, je vais me renseigner dessus.  
 
Merci de ton avis ;)


L’effet levier marche si taux de croissance prix > taux d’intérêt. Sinon ça marche dans le sens inverse :o

n°63263718
GirondinDe​ter
Posté le 20-06-2021 à 21:10:43  profilanswer
 

blueape a écrit :


Ca je n'ai jamais compris, on QLRR mais il faut garder un petit job à temps partiel pour gagner les 3 sous de plus dont on dépendra pour vivre pas trop mal... A moins que le petit job soit de continuer son activité en freelance ou un truc un peu "passion" (artistique/écriture/...), je trouve ca dommage.


 
QLRR ne veut pas dire forcément "Ne plus bosser de sa vie", ca signifie ne plus être dépendant d'un boulot pour vivre, et avoir le choix de faire ce que tu veux de ton temps.  
 
 Tu as plusieurs philosophies QLRR/FIRE :
- Le FIRE traditionnel / Fat FIRE, ou ta rente doit couvrir absolument toutes tes dépenses, qu'elles soient régulières (Loyer, alimentaire), occasionnelles (Habillement,...) ou exceptionnelles (Voyages,...).
- Le Barista FIRE, ou ta rente doit suffir à subvenir de façon confortable aux besoins de ton quotidien : Habitation, alimentaire, habillement, charges incompressibles, abonnements culturels et sportifs,... . Elle n'est pas nécessairement conçue pour couvrir des besoins exceptionnels pour des voyages ou autre, et là effectivement, tu peux avoir besoin/envie d'un job annexe (mi-temps, job de passion qui ne paye pas grand chose, freelance avec forte exigence de clients,...), qui ne te suffirait pas pour vivre dans des conditions normales, mais qui servent à financer le petit bout d'extra dans ta vie.
- Le LEAN FIRE, ou tu réduits ton coût de vie à l'extrême (Habitation en van, dans des régions peu chères,...) et où tu gardes un taff pour financer tout ce qui n'est expréssément pas obligatoire pour ta survie.
 
J'ai l'objectif de QLRR sans pour autant vouloir passer ma journée le cul vissé sur mon canapé, ou tout le temps dans un avion direction Los Angeles sur Oise, dans les deux cas je finirais probablement par me lasser. Je me vois plus chopper un mi-temps moyennement/pas exigeant quelque part, ou taffer en freelance pour un client 2/3 mois par an, en choisissant les missions qui me font kiffer, pour me payer les éventuelles vacances où je voudrais aller
 


---------------
Rien de personnel, c'est que du business
n°63263857
-Patrick-
Posté le 20-06-2021 à 21:23:51  profilanswer
 

GirondinDeter a écrit :


 chopper un mi-temps moyennement/pas exigeant quelque part


j'approuve  [:patrick57smileys:5]


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°63264054
Miles_Teg9​1
Posté le 20-06-2021 à 21:43:16  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui. Encore faut il qu'ils soient en bonne forme physique. Pas notre cas du tout, nos parents sont plutôt des gens dont il faut que l'on s'occupe. Et c'est bien normal.


 
 
+1


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°63264080
Miles_Teg9​1
Posté le 20-06-2021 à 21:45:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
700 EUR ce sont les tarifs en grande ville oui. C'est ce que je paye aussi.
 
Les places en creches municipales sont très limitées donc c'est ce que paye la plupart des gens sincèrement.
 


 

LooKooM a écrit :


 
Pourtant c'est difficile de faire plus transparent pour les ETF à replication physique si vraiment on veut voir le fonctionnement interne. Si on ne s'interesse qu'au resultat même un ETF à replication physique est très simple/clair : tu as la peu ou prou la performance d'un indice clairement identifié.
 
Rien à voir avec un fonds actif ou une gestion pilotée qui accumulent généralement gestion active dans les fonds + gestion active entre les fonds.


 
Je paie ça voir plus en crèche municipale.


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°63264100
Miles_Teg9​1
Posté le 20-06-2021 à 21:47:18  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Si tu es pauvre tu as une place en crèche municipale à 100 euros  par mois.


 
+1
 
700€ c'est pas cher.
 
C'est proche des plafonds en crèche municipale. En privé, tu te fais ouvrir autrement  :o  


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°63264105
Slynox
Posté le 20-06-2021 à 21:47:29  profilanswer
 

Je suis tombé sur ça, je savais pas que la pénalité était de 80%, ça pique !

Citation :


Éviter de payer des droits de donation élevés en recourant à un montage « tordu » est risqué comme en atteste ce cas pratique, inspiré d’une histoire vraie.

Marc et Vincent, âgés respectivement de 19 et 18 ans, ont, semble-t-il, beaucoup de chance. Bertrand, le compagnon de leur mère Brigittte, les apprécie beaucoup et veut leur faire cadeau de a nue-propriété de son appartement qu’ils occupent tous les quatre depuis plusieurs années.

 

Cependant, en l’absence de lien de parenté entre Bertrand, Marc et Vincent, les droits de donation sont de 60 % de la valeur du droit donné. Bertrand n’envisage pas de les payer, et Marc et Vincent n’en ont pas les moyens.
Un stratagème pour éviter les droits de donation

 

Il se trouve que Brigitte et Bertrand sont en excellents termes avec Laurent, le père des deux enfants. À tous les cinq, ils mettent en place le montage suivant:

 

Laurent donne 100 000€ à chacun de ses enfants. Comme il s’agit du montant de l’abattement entre parent et enfant, il n’y a pas de droits de donation à acquitter.

 

Avec cette somme, Marc et Vincent achètent à Bertrand la nue-propriété de l’appartement pour 185 000€, et acquittent les frais d’achat de 8 % environ.

 

Une fois l’acte d’acquisition réalisé, Bertrand remet « le prix de vente », soit 185 000 €  un ami, lequel le reverse en plusieurs fois à Laurent. II s’agit là de brouiller les pistes pour éviter d’attirer l’attention de l’administration fiscale.

 

Une note salée
Premier résultat : il s’agit d’une « donation déguisée» en vente qui permet à Bertrand de donner effectivement la nue-propriété de son appartement à Marc et Vincent, sans payer les droits de donation de 60 %, soit 111 000 €. Seuls les frais d’acquisition de l’appartement de 8 % ont en réalité été acquittés, en l’occurrence par Laurent, le père des enfants.

 

Deuxième résultat : l’administration fiscale, interpellée par le jeune âge des acquéreurs, découvre» le stratagème “le qualifie d’abus de droit, ce qui entraîne une pénalité égale à 80 % des droits de donation éludés, soit 88 800 €.

 

Ainsi, le coût total de l’opération s’élève à 108 % de la valeur de la nue-propriété de l’appartement, soit 199800€.

 

Au final, ce petit arrangement en famille s’est avéré totalement contre-productif et ce qui devait garantir une conséquente économie a eu l’effet inverse, Il ne faut jamais négliger le pouvoir de contrôle de l’administration fiscale.
Source


Au final tu fais comment dans ce cas ? Tu vends l'appart que tu viens d'acquérir pour pouvoir payer ?  :heink:  :sweat:

Message cité 2 fois
Message édité par Slynox le 20-06-2021 à 21:50:37
n°63264324
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 20-06-2021 à 22:15:12  profilanswer
 

Slynox a écrit :

Je suis tombé sur ça, je savais pas que la pénalité était de 80%, ça pique !

Citation :


Éviter de payer des droits de donation élevés en recourant à un montage « tordu » est risqué comme en atteste ce cas pratique, inspiré d’une histoire vraie.

Marc et Vincent, âgés respectivement de 19 et 18 ans, ont, semble-t-il, beaucoup de chance. Bertrand, le compagnon de leur mère Brigittte, les apprécie beaucoup et veut leur faire cadeau de a nue-propriété de son appartement qu’ils occupent tous les quatre depuis plusieurs années.
 
Cependant, en l’absence de lien de parenté entre Bertrand, Marc et Vincent, les droits de donation sont de 60 % de la valeur du droit donné. Bertrand n’envisage pas de les payer, et Marc et Vincent n’en ont pas les moyens.
Un stratagème pour éviter les droits de donation
 
Il se trouve que Brigitte et Bertrand sont en excellents termes avec Laurent, le père des deux enfants. À tous les cinq, ils mettent en place le montage suivant:
 
Laurent donne 100 000€ à chacun de ses enfants. Comme il s’agit du montant de l’abattement entre parent et enfant, il n’y a pas de droits de donation à acquitter.
 
Avec cette somme, Marc et Vincent achètent à Bertrand la nue-propriété de l’appartement pour 185 000€, et acquittent les frais d’achat de 8 % environ.
 
Une fois l’acte d’acquisition réalisé, Bertrand remet « le prix de vente », soit 185 000 €  un ami, lequel le reverse en plusieurs fois à Laurent. II s’agit là de brouiller les pistes pour éviter d’attirer l’attention de l’administration fiscale.
 
Une note salée
Premier résultat : il s’agit d’une « donation déguisée» en vente qui permet à Bertrand de donner effectivement la nue-propriété de son appartement à Marc et Vincent, sans payer les droits de donation de 60 %, soit 111 000 €. Seuls les frais d’acquisition de l’appartement de 8 % ont en réalité été acquittés, en l’occurrence par Laurent, le père des enfants.
 
Deuxième résultat : l’administration fiscale, interpellée par le jeune âge des acquéreurs, découvre» le stratagème “le qualifie d’abus de droit, ce qui entraîne une pénalité égale à 80 % des droits de donation éludés, soit 88 800 €.
 
Ainsi, le coût total de l’opération s’élève à 108 % de la valeur de la nue-propriété de l’appartement, soit 199800€.
 
Au final, ce petit arrangement en famille s’est avéré totalement contre-productif et ce qui devait garantir une conséquente économie a eu l’effet inverse, Il ne faut jamais négliger le pouvoir de contrôle de l’administration fiscale.
Source


Au final tu fais comment dans ce cas ? Tu vends l'appart que tu viens d'acquérir pour pouvoir payer ?  :heink:  :sweat:


dans sa grande mansuétude, le fisc ne te force pas à vendre, juste payer, comme tu peux  [:mooms:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°63264381
Lagoon57
Posté le 20-06-2021 à 22:25:31  profilanswer
 


En privé le tarif est libre.
À Paris c'est souvent entre 1500 et 2000 euros le mois hors de toutes aides.

 

Sachant que tout le monde peut avoir 620 euros de la CAF, le reste à charge est de 900 à 1400.

 

Certaines entreprises ont aussi des partenariats et peuvent aussi subventionner une crèche privée.

 

À titre personnel ma crèche est à 1900 euros, j'ai 620 euros de CAF et l'entreprise subventionne à hauteur de 700 euros. Il me reste 580 à charge. En grattant encore avec les CESU et le crédit d'impôt je tombe à 450 par mois environ.

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 20-06-2021 à 22:25:52

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n°63264419
RomainD2
Posté le 20-06-2021 à 22:31:08  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


En privé le tarif est libre.
À Paris c'est souvent entre 1500 et 2000 euros le mois hors de toutes aides.
 
Sachant que tout le monde peut avoir 620 euros de la CAF, le reste à charge est de 900 à 1400.
 
Certaines entreprises ont aussi des partenariats et peuvent aussi subventionner une crèche privée.
 
À titre personnel ma crèche est à 1900 euros, j'ai 620 euros de CAF et l'entreprise subventionne à hauteur de 700 euros. Il me reste 580 à charge. En grattant encore avec les CESU et le crédit d'impôt je tombe à 450 par mois environ.


Hein ? Tu vois ça ou ?


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[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°63264458
Lagoon57
Posté le 20-06-2021 à 22:36:05  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :


Hein ? Tu vois ça ou ?


C'est pour les microcreches en fait, mais j'imagine qu'une aide équivalente existe pour les crèches classiques.

 

https://www.service-public.fr/parti [...] its/F33648

 

L'aide varie entre 620 et 860 euros selon les revenus.


---------------

n°63264579
Slynox
Posté le 20-06-2021 à 23:02:05  profilanswer
 

Plus cher que l'école de commerce machintruc en fait :D :sweat:


Message édité par Slynox le 20-06-2021 à 23:02:50
n°63264634
Blackhawk8
Posté le 20-06-2021 à 23:13:05  profilanswer
 

J’ai 80k que je vais utiliser dans 6-7 mois, il vaut mieux que je le garde en cash ou bien investir dans un ETF large comme VTI ?

n°63264641
chienBlanc
Posté le 20-06-2021 à 23:14:02  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

J’ai 80k que je vais utiliser dans 6-7 mois, il vaut mieux que je le garde en cash ou bien investir dans un ETF large comme VTI ?


Pas d'actions pour moins de 5 ans.  :jap:

n°63264643
Nico77
Posté le 20-06-2021 à 23:14:07  profilanswer
 

Er si seulement on pouvait le defiscaliser à hauteur de 50% comme les femmes de ménages ce serait cool.

n°63264830
Gqqch
Posté le 20-06-2021 à 23:53:03  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Si tu es pauvre tu as une place en crèche municipale à 100 euros par mois.


Le tarif le plus bas est à 15 centimes par heure, et les gens qui y ont droit sont considérés comme prioritaires pour l'attribution d'une place dans pas mal de municipalités.
Comme ça comprend les couches et la nourriture, ça leur revient même moins cher que de garder l'enfant eux-mêmes.
...
Mais c'est un peu HS pour ce topic

n°63265105
Karma-desi​gn
Posté le 21-06-2021 à 07:20:28  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

est-ce une réelle difficulté ou "quand je serai grand je QLRR" est juste une sorte d'alibi pour radins/accumulateurs de pognon? (et un filon pour gagner du fric en disant par des voies monétisées que tu l'as fait mais en fait ton nouveau boulot c'est faire croire aux gens que c'est possible)

L'argument classique de ceux qui n'y arrivent pas, c'est que ce n'est pas possible. D'ailleurs c'est un sujet qui revient souvent dans la communauté FIRE, le nombre de haters qui disent "c'est impossible".

blueape a écrit :

Oui en prenant plus de risque on peut espérer un meilleurs résultat. Mais on prends plus de risques...
 
Il faut avoir des nerfs d'aciers pour supporter la volatilité quand 100% de l'épargne d'une vie, épargne dont ont dépend à 100% pour manger, placée sur les marchés. Le SCPI c'est super quand ca marche bien, mais il faut avoir totalement confiance dans l'équipe dirigeante, et des exemples de malversations ne sont pas si anciens... Même les ETF, on est pas à l'abri d'une rendement dégueulasse sur le world pour les 5+ prochaines années.
 
D'autre par la plupart des gens qui économisent tôt 1M gagnent 10-20K mensuel minimum. QLRR en obtenant 2 ou 3K par mois de leur patrimoine pour une vie frugale ne les fera pas sauter le pas au vu de leur train de vie.

En fait, si tu gagnes 10k/mois mais que tu mets 1M de coté en 10 ans, c'est que tu vis déjà sur 2-3k/mois :D si tu vivais sur 10k/mois (ce que beaucoup font), tu n'atteindrais jamais (ou très tard) le niveau de capital nécessaire pour la retraite anticipée. C'est pour ca que le concept marche bien en général.

Message cité 1 fois
Message édité par Karma-design le 21-06-2021 à 07:21:20
n°63265216
glandoll
Posté le 21-06-2021 à 08:05:07  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

En fait, si tu gagnes 10k/mois mais que tu mets 1M de coté en 10 ans, c'est que tu vis déjà sur 2-3k/mois :D si tu vivais sur 10k/mois (ce que beaucoup font), tu n'atteindrais jamais (ou très tard) le niveau de capital nécessaire pour la retraite anticipée. C'est pour ca que le concept marche bien en général.


Non mais à un moment, il faut vraiment arrêter de sommer uniquement de l'epargne salariale et regarder ce que fait le capital(e) et sa composition....

n°63265277
Karma-desi​gn
Posté le 21-06-2021 à 08:19:29  profilanswer
 

Je ne sais pas trop pourquoi tu me réponds ca, tu veux dire qu'en gagnant 10k/mois et en consommant 9k/mois tu peux atteindre l'indépendance financière un jour ? Si c'est ton message, effectivement mais ca n'a pas vraiment de rapport avec ce que je disais.

n°63265785
Laska-
Posté le 21-06-2021 à 09:39:12  profilanswer
 

Slynox a écrit :

Je suis tombé sur ça, je savais pas que la pénalité était de 80%, ça pique !

Citation :


Éviter de payer des droits de donation élevés en recourant à un montage « tordu » est risqué comme en atteste ce cas pratique, inspiré d’une histoire vraie.

Marc et Vincent, âgés respectivement de 19 et 18 ans, ont, semble-t-il, beaucoup de chance. Bertrand, le compagnon de leur mère Brigittte, les apprécie beaucoup et veut leur faire cadeau de a nue-propriété de son appartement qu’ils occupent tous les quatre depuis plusieurs années.
 
Cependant, en l’absence de lien de parenté entre Bertrand, Marc et Vincent, les droits de donation sont de 60 % de la valeur du droit donné. Bertrand n’envisage pas de les payer, et Marc et Vincent n’en ont pas les moyens.
Un stratagème pour éviter les droits de donation
 
Il se trouve que Brigitte et Bertrand sont en excellents termes avec Laurent, le père des deux enfants. À tous les cinq, ils mettent en place le montage suivant:
 
Laurent donne 100 000€ à chacun de ses enfants. Comme il s’agit du montant de l’abattement entre parent et enfant, il n’y a pas de droits de donation à acquitter.
 
Avec cette somme, Marc et Vincent achètent à Bertrand la nue-propriété de l’appartement pour 185 000€, et acquittent les frais d’achat de 8 % environ.
 
Une fois l’acte d’acquisition réalisé, Bertrand remet « le prix de vente », soit 185 000 €  un ami, lequel le reverse en plusieurs fois à Laurent. II s’agit là de brouiller les pistes pour éviter d’attirer l’attention de l’administration fiscale.
 
Une note salée
Premier résultat : il s’agit d’une « donation déguisée» en vente qui permet à Bertrand de donner effectivement la nue-propriété de son appartement à Marc et Vincent, sans payer les droits de donation de 60 %, soit 111 000 €. Seuls les frais d’acquisition de l’appartement de 8 % ont en réalité été acquittés, en l’occurrence par Laurent, le père des enfants.
 
Deuxième résultat : l’administration fiscale, interpellée par le jeune âge des acquéreurs, découvre» le stratagème “le qualifie d’abus de droit, ce qui entraîne une pénalité égale à 80 % des droits de donation éludés, soit 88 800 €.
 
Ainsi, le coût total de l’opération s’élève à 108 % de la valeur de la nue-propriété de l’appartement, soit 199800€.
 
Au final, ce petit arrangement en famille s’est avéré totalement contre-productif et ce qui devait garantir une conséquente économie a eu l’effet inverse, Il ne faut jamais négliger le pouvoir de contrôle de l’administration fiscale.
Source


Au final tu fais comment dans ce cas ? Tu vends l'appart que tu viens d'acquérir pour pouvoir payer ?  :heink:  :sweat:


Pour moi, il n'y a rien d'illégal jusqu'à ce que Bertrand tente de rendre l'argent à Laurent.
On peut pas donner 185k€ sans éveiller de soupçons, le gars a complètement fumé.. Ou alors sur 15 ans.
Peut-être qu'un mariage de Bertrand et Brigitte aurait été bien plus efficace et légal ?

n°63265873
Miles_Teg9​1
Posté le 21-06-2021 à 09:52:16  profilanswer
 

en tout cas ils ne sont pas très malins....


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°63265900
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 21-06-2021 à 09:55:10  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Pour moi, il n'y a rien d'illégal jusqu'à ce que Bertrand tente de rendre l'argent à Laurent.
On peut pas donner 185k€ sans éveiller de soupçons, le gars a complètement fumé.. Ou alors sur 15 ans.
Peut-être qu'un mariage de Bertrand et Brigitte aurait été bien plus efficace et légal ?


Je sors de mon statut de lurker pour répondre à ça.
Le mariage est insuffisant, il est nécessaire de faire une adoption simple pour régler ce problème. L'adoption simple ne prive pas le parent de sang de ses droits, il permet officiellement d'avoir un 3e parent déclaré et ainsi de benificier de tous les avantages liés à la succession direct (mais implique également un devoir pour l'enfant envers ce nouveau parent supplémentaire)


---------------
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n°63265914
Laska-
Posté le 21-06-2021 à 09:57:01  profilanswer
 

Implosion du Sord a écrit :


Je sors de mon statut de lurker pour répondre à ça.
Le mariage est insuffisant, il est nécessaire de faire une adoption simple pour régler ce problème. L'adoption simple ne prive pas le parent de sang de ses droits, il permet officiellement d'avoir un 3e parent déclaré et ainsi de benificier de tous les avantages liés à la succession direct (mais implique également un devoir pour l'enfant envers ce nouveau parent supplémentaire)


Parfait :jap:
Pas d'embêtements du fisc sur ce sujet, du genre enquête pour "adoption blanche" ? :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Laska- le 21-06-2021 à 09:57:35
n°63266024
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 21-06-2021 à 10:10:40  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Parfait :jap:
Pas d'embêtements du fisc sur ce sujet, du genre enquête pour "adoption blanche" ? :lol:


C'est un processus lourd et non réversible, donc ça se réfléchi bien (surtout que ça peut créer des conflits familiaux). Je ne connais pas le détail de la procédure mais peux demander (madame à 3 parents :o ). Je sais que la procédure est simplifié quand les enfants sont tous majeurs


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n°63266055
oh_damned
Posté le 21-06-2021 à 10:14:08  profilanswer
 

L'adoption simple est effectivement la meilleure solution, mais c'est long et lourd administrativement
Faire ça juste pour se soustraire à quelques 10aines de K€ d'impôts, faut vraiment être un malade mental.


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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
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Posté le   profilanswer
 

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