Reprise du message précédent :

+1, le topic covid le sait bien ! Il est pilote de ligne si je ne m'abuse, tu confirmes Laska ?

 
Je pense qu'il fait le distinguo entre les sociétés quotées et non quotées sur Reddit. Les premières connaissant parfois de belles trajectoires boursières, il serait dommage de les vendre.  

 
J'ai réussi à 10:59 ce matin (pour WPVL). J'avais pas réussi hier par contre, et j'ai mis un message par mail, mais je doute que ça ait quoique ce soit à voir...

 
Ne pas oublier de résilier la garantie plancher décès également chez Daarjeeling.

En cas de perte de confiance en les-dites banques centrales. En 2008, le système bancaire s'est arrêté en raison de la défiance des banques entre elles. Les banques centrales ont injecté des liquidités pour restaurer cette confiance et faire repartir la machine. Si on ne crois plus en la capacité des BC à sauver le système alors... il reste grippé. C'est le scénario que j'imagine conduirait à une crise longue.

Bonjour,
 
Je serai pas contre 1 ou 2 conseils en matière d'épargne pour peut être optimiser un peu mieux mes (maigres) placements.
Attention épargne de grands précaires en comparaison aux grosses fortunes qui trainent en majorité sur ce forum      
37 piges marié 2 enfants.
Environ 3.8 K à nous deux. (1900€ chacun)
Crédit immo de 900€ qui s'arrête dans 7 ans
Crédit travaux 280€ qui prend fin en 2025
 
Epargne ( uniquement chez moi) :
LA : 2k
PEL (2.5%) : 8k ( je peux encore place de l'argent dessus).
PEE : 21K sur des profils prudents ( j'ai loupé le coche en mars dernier pour investir sur des profils hyper risqué à l'époque). Je place sur le PEE surtout pour l'abondement.
PEA : 1.4k ( pas d'aversion particulière au risque, c'est à dire que je prends ma PV dès que le gain me parait honnête pour mon petit portefeuille : environ 100€, j'ai commencé avec 1000€ en juin dernier)
AV au Crédit Agricole - Prédi euros : 50€ (souscrit en 2015), je maitrise clairement pas ce style d'épargne.  
 
Merci à ceux qui prendront le temps d'y regarder.
Ca devrait aller vite  

Déjà passé, mais revu sur le topic convenable :
 

 
 

Ferme l'AV du CA et ouvre 2 ou 3 AV digne de ce nom.
Et casse toi du CA aussi, si ce n'est pas déjà fait.

données de 2011, ça commence à dater
Il doit y avoir au moins 2016 de dispo à l'INSEE.

L'ordre de grandeur reste le même. l'inflation a été très faible en 10 ans.

2018 : https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=4774594
=> tableau 1.
Et la déf des revenus disponibles :

 
Je viens de découvrir qu'en étant une femme seule, je suis dans le 9ème décile et non plus le 8  

Oulà, il va falloir que je revois beaucoup de chose.
J'ai absolument tout au CA, sauf mon PEE car je n'y travaille pas..  
L' AV est transférable dans une autre banque ou je dois clôturer et ré-ouvrir ?
Dans ce cas, je repartirai de 0 niveau fiscalité.

 
C'est exactement ce que je me suis dit, naivement...
 
Du coup, l'intérêt d'une entrée en plusieurs points (conseillée ici) n'est tjrs pas super clair pour moi...

Rentrer en plusieurs fois c'est simplement décider de payer une assurance : tu auras statistiquement moins de gain mais tu limites la casse en cas de baisse massive arrivant juste après ton premier versement.
Ce n'est rien d'autre que ça.

Imagine, tu mets 100k€ le 20 février sur un ETF world. Un mois plus tard, tu as perdu la moitié de ta mise. Psychologiquement, c'est dur à encaisser.
Alors qu'en décidant de rentrer sur 6 mois, tu lisses ton risque.

 
Le fameux revenu différé
 
Perso je préfère prendre mon pognon en échange de 30% plutot que plein de promesses en échange de 50% de taxe.  
(en réalité, c'est un peu moins que 30% la plupart de mes collègues sont au barème IRPP, car il faut etre dans la tranche 30% pour que ce soit intéressant de prendre la flat tax, ce qui est facilement évitable, avec les abattements sur dividendes justement)

 
 
Je comprends très bien l'aspect psychologique et le lissage du risque.  
 
Mais on n'arrête pas de justifier cette stratégie par le "imagine si ça baisse..."... Hors si on change cela par le "imagine si ça monte..." et ben la conclusion est renversée. Donc on ne va pas très loin dans la démonstration je trouve....

 
Salut    
 
De mon point de vue:
- LA un peu faible, personnellement je préfère me sentir tranquille la dessus avant d'aller plus loin. Si c'est suffisant pour toi, pas de problème.
- PEL 2.5% ce serait dommage de laisser de côté, ça vaut le coup de s'y intéresser, on en fait plus des comme ça.
- PEA c'est dommage d'abriter chaque 100€, autant laisser composer. Pour la partie "sécuriser sa PV", je pense qu'il est intéressant de voir ce qui pour toi est un pourcentage de risque acceptable, en comptant tout ton patrimoine. Une fois que c'est fait, il ne te restera plus qu'à arbitrer en conséquence (remplir le PEA pour les scénarios de mars, sécuriser si la poche action se remplie trop)
- pour la banque, c'est à toi de voir si les services et la potentielle tranquilité d'esprit qu'apporte une banque en dur vaut la centaine d'€ annuelle    
- je n'ai aucune info sur l'AV du CA, mais il peut être intéressant en effet d'ouvrir un/deux AV chez un bon courtier pour prendre date

 
Justement, je suis également du 9ème décile    C'est un signe    
 
Tu aimes les films sur les niches fiscales?    

 
Sauf que l'aspect psychologique n'est pas symétrique. Un humain préférera moins gagner (c'est le prix de l'assurance) que de voir toutes ses économies fondre d'un coup.

Et typiquement, bah si tu es entré en Janvier-Fevrier 2020 sur du MSCI world, pas de bol 1 mois après le MSCI World a perdu + de 50%... (covid crash)...mais 10 mois après il a retrouvé sa valeur et 12 mois après il est déjà en croissance...

 
bof... si tu assumes que la fonte est "temporaire" et que tes économies vont se re-constituer ensuite...
 
Bref, donc si je résume, pour vous, l'argument pour faire une entrée en différé vs one-shot, c'est la psychologie.

On ne doit pas avoir les mêmes entretiens d'embauche.
 
Blague à part j'ai réouvert un compte pour un transférer un il y a quelques mois, je n'ai pas le souvenir que ça m'ait pris beaucoup de temps/d'efforts (mais c'est possible, si c'est le cas ça ne m'a juste pas marqué du tout).
 
Pour les frais sur stocks/ETFs, 1$ pour les marchés américains c'est quand même très peu. Par contre effectivement 4€ pour la France c'est rédhibitoire (mais ils ne gèrent de toute façon par hyper bien les conventions fiscales avec la France donc j'évite). J'aurais du préciser que j'achète quasi uniquement sur les marchés US avec IB.

Toujours 120€/an de tenue de compte si encours < $100k ?

Ouais, comme dit plus haut ça reste exceptionnel de retrouver sa mise seulement 10 mois après. Il ne faut pas se baser là dessus pour conclure quoi que ce soit.

 
En fait, c'est plutôt l'inverse qui est exceptionnel :
 
https://www.msci.com/documents/1019 [...] fcb5bd6523
 
Temps pour retrouver niveau pré-krash:  
 
- Crise de 2008 : 3-4 ans
- Mini declin de 2011 : <1 an
- Mini declin de 2015: <1 an
- Mini declin de 2018: <1 an
- Krash covid 2020-21: <1 an
 
Donc à part la crise de 2008, pas vraiment d'exemple...
 
 
 

 
1) Article de 2014 d'après des données de 2011 => complètement obsolète (environ 10% d'inflation entre-temps, ce qui n'est pas "très faible" quand ton revenu n'a pas augmenté - #fonctionpublique).
 
2) Même en ajoutant 10% aux chiffres du graphique, ça reste largement discutable (pour moi, leur catégorie "riche" est seulement aisée - et même pas forcément aisée si c'est en vivant à Paris).
 
3) La définition de l'INSEE est basée sur les seuls revenus, alors que la qualité de vie dépend également du patrimoine et du coût local de la vie.
 
On en revient toujours au fait que la notion de richesse personnelle est subjective et multifactorielle.
 

 
Calme-toi : je crois que Meunière a oublié le conditionnel dans sa phrase.

Le truc c'est que c'est toujours facile d'être serein, en dézoomant après coup.
Mais sur le moment, la situation c'est que tu viens de mettre des xx k€ de l'héritage de mamie sur un truc qui est en train de faire -10% chaque jour, des nouvelles anxiogènes dans tous les sens, à base de "cette fois c'est pas pareil", "on va mettre des années à s'en remettre", tu as peut-être même peur pour ton emploi/pour tes proches...
Bref, tout ça est déjà largement décrit sur ce topic, mais on est obligés de donner des conseils qui conviennent au plus grand nombre.
Si tu es vraiment confiant dans ton mental, vas-y pour ton lump-sum investing. Pour tous les autres, le DCA est plus sage

 
 
Merci pour ton retour.
Le PEL est clairement sous évalué dans mon épargne, je l'alimente avec 90€ mensuel et ca s'arrête là.
Je considère que 30% est le pourcentage max de risque. Nous n'avons pas de gros revenus et une épargne suffisante pour aller au delà à mon sens.  
Je me suis pas trop penché sur les comparatif banque dur/en ligne. J'avoue avoir choisi la solution de facilité en prenant tout au CA.
L'ouverture de l'AV n'était pas forcément un choix à proprement dit, c'était surtout un petit conseil si je voulais bénéficier d'une renégociation du taux immobilier. C'est le jeu    
Le livret A c'est un peu juste j'en conviens mais l'épargne est similaire quasiment chez Mme.
 

Effectivement    
Enfin pour préciser c'est 120$, pas euros. 10$/mois, mais chaque dollar dépensé en frais de transaction est déduit de ce montant.
 
Merci pour la précision.

 
je vois une correction à venir mais je me trompe sans doute. Une forte inflation n'est pas impossible non plus.
 
Mais ton raisonnement se tient tout à fait, go all-in  

Tout le monde sait très bien qu'en dessous de 5000/mois on est un minable.  
 
Bon en vrai, un fils d'ouvriers qui gagne 3000 par mois et qui doit tout construire et acheter tout seul parce qu'il a pas ses parents derrière lui, qui traine avec ses 20% d'impôts IR+locaux, à mon avis si tu lui mets ce graphique sous le nez il crachera dans ton yop.

 
oui principalement  

Bon PEA bourso ouvert, 1 an après l'AV, je suis lent à la détente

 
enfin 2008-2021, c'est un horizon relativement court

 
Sur le point de l'inflation, déjà dit ici je crois, mais le consensus des grands investisseurs mondiaux (JPM, Goldman...etc) est que l'inflation devrait restée limitée notamment du fait des taux de chômage encore élevés dans la plupart des régions du monde

 
Je n'ai pas + d'historique. SI tu as un graphe avec plus d'historique pour confirmer / infirmer l'analyse, ce serait intéressant.

 
Les deux dernières vraies crises boursières sont 2000 et 2008. Rien à l'horizon depuis.
C'est ce type de mouvements qu'il faut être capable d'encaisser psychologiquement si tu veux y aller bourrin.
 
Non seulement il faut serrer les fesses pendant 1 an en voyant le montant fondre comme neige au soleil, où tous les médias et tous tes proches te disent que la société est en train de s'écrouler et ne se relèvera pas, puis attendre 3 ans de plus pour revenir à +0%.
Même à ce moment, tu te diras peut-être que si tu avais mis 3 mois de plus pour all-in, la neige aurait déjà bien fondu avant ton all-in et tu serais à +100% au lieu de +0%.
 
Après on est d'accord que c'est vraiment pas de chance, mais la sérénité psychologique a un prix, c'est celui du DCA, et il est relativement modeste en moyenne et par rapport à la volatilité du marché action.
Si tu le trouves trop élevé et que tu es sûr d'encaisser le choc, go all-in, l'espérance de gain est mathématiquement plus élevée.

Yep, 130 € pour le filleul chez Fortzutzu, le PEA de l'élite

Tu veux dire le PEA recommandé par   ?

Euh... Je sais même pas. Celui que j'utilise en tous cas