Reprise du message précédent :

FYP

Bonjour,  
 
On paye toujours la taxe habitation des résidences secondaires, non?

L’AV est une enveloppe fiscale.

Donc dès que la part du fond euros arrive à 4600€ de PV, tu peux les purger !
Idem si tu fais plusieurs A/R sur des UC (pour prendre des bénef, changer de fond, etc) : tant que tu sors pas le pognon de l’AV, t’es pas taxé sur les PV (les PS oui)
Et les UC en PV latente que tu veux garder, tu vends pas (pas de PS du coup)

Avec tout ça, il y a moyen de purger des PV de façon transparente (sans payer de PS spécialement pour purger les PV quoi)

Bref, si je me trompe, dis plutôt où plutôt que de simplement dire de revoir les règles

 
En pétrole, je ne sais pas. Mais il y avait un très bon documentaire qui expliquait comment les transformer en nourriture. On voyait tout le processus, c'était très instructif. Je crois que le nom du docu c'était "Soleil Vert". Vu le nom c'était peut-être financé par Greta Truc dans le but de promouvoir une solution écologique au problème principal qui engendre réchauffement climatique, épidémie et suexploitation des ressources: la surpopulation.

C'est une enveloppe, la part de PV dans ton rachat est donc considérée globalement au prorata de la valeur globale de ton contrat.

en 1973 Greta n'était pas née ....

A priori, le second degré a été aussi transformé en soleil vert...

 
Si. On l'a rappelé plusieurs fois...

Ce que tu oublies, c'est que tu vas "perdre" les PS sur la part rachetée et réinjectée : tu passes donc de [100%] de ton fonds € qui compose à [100 - (17,2% de la PV globale du contrat x ton rachat)] qui compose.
 
Tes posts dénotent que tu as bien compris la méthodo de calcul du morceau en gras .
 
Toutefois, tu n'es pas allé au bout de l'analyse des implications de la manip : potentiellement, si tu "rinces" 4600€ de PV, tu perds la composition de 791,20€ (17,2% x 4600€).

Bonjour, je suis à la recherche d'un hfrien domicilié aux pays-bas pour trouver réponse à quelques questions patrimoine/vol organisé par l'état et on m'a gentiment redirigé ici.
 
Connaissez-vous donc quelqu'un correspondant   ?

Oui, la purge du fonds euro ne marche que pour les AV full fonds euro.

Non justement ses posts montrent qu'ils n'a pas compris :

question complementaire sur les purges:
j'ai un AV qui va avoir 8 ans en mai prochain.
Est ce que je peux réaliser la purge dès maintenant ou suis je obligé d'attendre la date anniversaire?

Tu dois attendre la date anniversaire pour bénéficier de l'abattement. Sinon l'assureur déclarera ta PV sur la ligne d'imposition « < 8 ans ».

Non

On taxe les mv a 30% aussi

1,43% pour Boursorama Vie.

Hello à tous,
 
J'aimerais vous soumettre une petite question :
 
Les données du problème :
- J'ai un compte PEA ouvert il y a ~5ans dans ma banque historique (Ecureuil) sur lequel végètent 100kEUR répartis en 15% actions (titre vif), 35% parts sociales et 50% non placés
- Je suis résident fiscal Suisse donc pas imposé sur les PV du capital
- Je souhaite garder cet argent en EUR mais pas nécessairement en France
 
 
Les options :
i. Conserver le PEA là où il est mais mieux placer l'argent => inconvénient, frais exhorbitants à chq opération et très peu de choix de produits
ii. Tranférer PEA vers Linxea où j'ai déjà une AV => un peu complexe à faire pour pas grand chose, et pas 100% certain de la faisabilité (car en pratique Linxea a un PEA Assurance donc je pense que cela ne serait pas vraiment un transfert mais plutôt une fermeture / ouverture...et je ne peux pas faire d'ouverture en tant que résident fiscal à 'étranger)
iii. Clôturer PEA et abonder mon AV chez Linxea (mais je serai au-dessus du plafond de garantie donc pas fou fou...)
iv. Rapatrier tout cela sur un CTO en Suisse pour acheter qq ETF et laisser bouillir simplement
 
 
Vous avez des avis sur la meilleure option ?
 
 
 
 
 

 
oui, mais... quel fonds?
 
 

   
 
Pas si mal par les temps qui courent...

T'as une source STP ?  
Mon calcul donne bien 1,43%, mais j'aimerais une source officielle avant de diffuser l'information à mes padawans.  

Un article sur MoneyVox

Ils sont quand même un peu nuls de verser la PB sur le contrat sans un communiqué de presse qui annonce le taux simultanément...

 
C'est là que je viens aussi de le voir.

L'article en question
MoneyVox: Assurance vie : les fonds Eurossima et Netissima de Generali continuent de plonger.
https://www.moneyvox.fr/assurance-v [...] de-plonger

https://www.moneyvox.fr/assurance-v [...] ments-2020
 
 

Quelque chose m'échappe: pourquoi vouloir utiliser des UC pour purger la plus-value? La plus-value n'est pas compartimentée sur un contrat AV, donc autant utiliser des liquidités.
Supposons que j'ai un contrat AV de valeur 100, avec 3 de PV. Si je verse 50, je me retrouve avec un contrat AV de 150, toujours avec 3 de PV. Je retire les 50, cela me purge 1 de PV, sans avoir touché à mes UC, qui ne se trouvent donc pas amputées pour le moment des prélèvements sociaux.

Ca depend si tu peux acheter de l'ETF world avec tes 50k restants. Si oui, bah autant le garder et tout balancer dessus en * fois. Sinon, moi je fermerai le tout et je mettrais tout sur un CTO suisse.
 

Ben la partie que t'as retiré en euros, tu vas payer des PS dessus (qui sont dus aux PV sur UC). Cette partie ne compose plus.

L'assureur considère fiscalement l'ensemble du contrat d'AV comme un "fonds" unique (c'est ce qui se cache derrière le vocable "enveloppe" ).
 
Concrètement, si tu as 30k€ sur AV :

• 10 100€ sur fonds € (10 000 de capital + 100€ de PV)
• 19 900€ sur UC (10 000 de capital + 9 900€ de PV)

et que tu rachètes 10k€ en fonds € pour le réinjecter, l'assureur va calculer la PV globale de l'AV (9 900+100 = 10 000, soit 33,33% de la valeur totale de l'AV) ; et c'est ce taux qu'il va utiliser pour déterminer la part de capital et la part de PV de ton rachat.
Ici il va donc considérer un rachat constitué de 6 666,67€ de capital et 3 333,33€ de PV.
Tu ne seras pas soumis à IR (à condition de bien choisir ton option fiscale), mais tu va payer 17,2%*3 333,33€=573,33€ de PS.
Incidemment, il ne te restera plus que 9426,67€ à réinjecter dans ton AV.

mais on a déjà payé les PS sur les 100€ de PV sur les fonds  € non?

Oui et tu ne les as pas payé sur les UC. L'assureur se fiche de ce que tu rachètes, il te fait payer ta part de PS sur les UC que tu rachètes du fonds euros ou de l'UC.

oui mais dans le cas en exemple on paie les PS sur 3300€ de PV en UC pas sur 3333,33

Oui exact il faut retirer les PS déjà payés sur l'euros au fil des années.

Tu peux d'ailleurs lors d'un rachat avoir des restitutions de PS si tu en as payé d'avance sur l'euros et que le contrat se retrouve ensuite avec une PV moins importante (ou carrément une MV).

Mon AV Bourso/Generali va avoir 8 ans, j'avais surtout ouvert pour prendre date à l'époque, j'ai misé sur le bon cheval

Article intéressant sur les ETFs Leveraged trouvé par Pzu sur Bourse  
 

Les rendements servis qui sont au dessus du lot (>1.70 %) sont en 2020 :
 
- 2.90 % - Swisslife (Darjeeling/Titres@Vie - 60 % UC - >250 000 €)
- 2.82 % - Aviva (Evolution Vie Multi *2 - 50 % UC via arbitrage/versement)
- 2.75 % - Garance
- 2.70 % - Swisslife (Darjeeling/Titres@Vie - 60 % UC)
- 2.70 % - Swisslife (contrat en dur - 60 % UC - >250 000 €)
- 2.50 % - Le Conservateur (Helios Sélection - 70 % UC - > 150 000 €)  
- 2.50 % - Suravenir Primonial Sécurité Pierre
- 2.50 % - Swisslife (contrat en dur - 60 % UC)
- 2.40 % - Swisslife (Darjeeling/Titres@Vie - 40 % UC - >250 000 €)
- 2.20 % - Le Conservateur (Helios Sélection - 70 % UC)  
- 2.20 % - France Mutualiste RMC
- 2.20 % - Swisslife (Darjeeling/Titres@Vie - 40 % UC)
- 2.20 % - Swisslife (contrat en dur - 40 % UC - >250 000 €)
- 2.115 % - Aviva (Evolution Vie Multi *1.5 - 30 % UC via arbitrage/versement)
- 2.10 % - Patrimea - Sécurité Infra Euro et Primonial Target +
- 2.08 % - Allianz - Vie Fidélité
- 2.00 % - Le Conservateur (Helios Sélection - 50 % UC - > 150 000 €)  
- 2.00 % - Suravenir Opportunités (50 % UC)
- 2.00 % - Spirica ALT/ALT2 (50 % UC)
- 2.00 % - Swisslife (contrat en dur - 40 % UC)
- 1.90 % - MACIF ActiPlus Option
- 1.90 % - Allianz Gaipare
- 1.90 % - Swisslife (Darjeeling/Titres@Vie - 30 % UC - >250 000 €)
- 1.85 % - Asac-Fapès Epargne Retraite 2 (Allianz) et Épargne Multi Gestion (Generali)
- 1.85 % - MMA Multisupport (20 % UC - >50 000 €)
- 1.85 % - LCL Vie (50 % UC)  
- 1.85 % - Generali Fonds Y (Himalia)
- 1.80 % - Le Conservateur (Helios Sélection - 50 % UC)
- 1.75 % - Le Conservateur (Helios Sélection - 40 % UC - > 150 000 €)  
- 1.72 % - La France Mutualiste
Actépargne2 (25 ℅ UC) et Passerelle (0.35 ℅ UC)
- 1.70 % - MIF
- 1.70 % - CARAC Profileo
- 1.70 % - AGPM Eparmil
- 1.70 % - Ampli Mutuelle Ampli-grain
- 1.70 % - AFER
- 1.70 % - Swisslife (Darjeeling/Titres@Vie - 30 % UC)
- 1.70 % - Swisslife (contrat en dur - 30 % UC - >250 000 €)
- 1.70 % - Generali Netissima (50 % UC)
- 1.70 % - Generali Innovalia et France 2 (Espace Gestion PEP et Himalia)

 
Je fermerais tout et je rapatrierais sur un CTO en EUR pour t'éviter des frais de change si tu veux réinvestir en EUR. Par exemple un compte DeGiro EUR (c'est ce que j'ai fait personnellement, situation similaire à la tienne). Sinon en Suisse (CHF).

Exact
J'ai bidouillé mon exemple un peu à la va-vite

Bonsoir les millionnaires, une question svp: conseillez-vous de plus s'endetter dans un crédit immobilier long terme ou de débloquer son PEE pour avoir un plus gros apport perso ?
 
Merci

Endettement

Si je suis les dernieres pages, ducoup AV c'est pour fond euro / SCPI ?
Pour les actions, il faut plutôt faire PEA+CTO? (Hors cas particulier pour avoir un fond boosté à la daarjeling)