je fais pareil là, je suis investis et j'achète des ETF world mais je viens de recevoir un déblocage de PEE dont je garde une grosse partie liquide pour pouvoir charger la mule quand ça consolide, voire quand ça crash

Les premières indications concernant les rendements des assurances vies 2020 sont-elles sorties ?
Avec la remontée fabuleuse des marchés post covid, peut-on s'attendre à des rendements corrects ?

Les premières indications concernant les rendements des assurances vies 2020 sont-elles sorties ?
Avec la remontée fabuleuse des marchés post covid, peut-on s'attendre à des rendements corrects ?

Pour l'instant on a des baisses de 0,2 à 0,3%.

J'ai demandé le rachat complet d'une vieille AV blindée de frais juste avant fin décembre, donc je ne sais pas si c'est le vrai taux de 2020.
Mais bonne surprise, avant les prélèvements lié à la clôture, ça me fait un taux 2020 est plus élevé ou au moins égal à celui de l'année passée. 1,2% royal non  
Il faut dire que l'année passée je crois que j'étais à 0,7% ou 0,8 % en comptant les frais de gestion  

Si tu veux te faire peur :  

Après comme on dit, le meilleur gérant avait prédit 10 des 4 derniers krach..

 
Heureusment, il nous dit sur quoi investir  

Pas de mention du bitcoin ici  

Non, car c'est un facteur parmi tant d'autres et probablement pas le plus important.
On a bien vu en 2020 que la bourse se foutait de l'était de l'économie réelle, pourquoi ce serait différent dans le futur ?
Je pars du principe qu'on ne peut pas timer le marché donc je continue d'acheter chaque mois comme prévu, Covid ou pas.

Tant que les banques centrales continuent d'injecter MASSE de POGNON sur les marchés, je ne vois pas vraiment comment est-ce que le marché pourrait faire autre chose que monter. Et je dis bien le marché globalement, cela n'empêchera pas certains titres de s'écrouler individuellement voire même certains secteurs spécifiques de rester à l'arrière du train. Mais globalement, cela ne peut que monter.

C'est une bonne période pour débattre de la définition de l'inflation je trouve. L'INSEE nous dit que 2020 est à 0,2% d'inflation et que depuis presque 10 ans on est autour de 1% par an. Alors que tout le monde voit bien dans son quotidien que l'inflation des actifs (financiers et surtout immobiliers) pèse très fort sur l'évolution des niveaux de vie. La mascarade de l'inflation qui n'existe pas alors qu'il faut toujours davantage se saigner pour se loger, c'est quand même un sacré FAIL de définition de l'indicateur.
 
Heureka, parmi d'autres, a fait de très bonnes vidéos pour expliquer cela. Vous cherchez l'inflation générée par la planche à billets, et l'INSEE vous dit qu'il n'y a rien à voir ? Regardez le prix des actifs financiers et de l'immo (et peut-être même du bitcoin qui en récupère une partie aussi), l'inflation est bien là ! Montez dans le train avec nous  

Tant que les banques centrales continuent d'injecter MASSE de POGNON sur les marchés, je ne vois pas vraiment comment est-ce que le marché pourrait faire autre chose que monter. Et je dis bien le marché globalement, cela n'empêchera pas certains titres de s'écrouler individuellement voire même certains secteurs spécifiques de rester à l'arrière du train. Mais globalement, cela ne peut que monter.
 
C'est une bonne période pour débattre de la définition de l'inflation je trouve. L'INSEE nous dit que 2020 est à 0,2% d'inflation et que depuis presque 10 ans on est à moins de 1% par an. Alors que tout le monde voit bien dans son quotidien que l'inflation des actifs (financiers et surtout immobilier) pèse très fort sur l'évolution des niveaux de vie. La mascarade de l'inflation qui n'existe pas alors qu'il faut toujours davantage se saigner pour se loger, c'est quand même un sacré FAIL de définition de l'indicateur.
 
Heureka, parmi d'autres, a fait de très bonnes vidéos pour expliquer cela. Vous cherchez l'inflation générée par la planche à billets, et l'INSEE vous dit qu'il n'y a rien à voir ? Regardez le prix des actifs financiers et de l'immo (et peut-être même du bitcoin qui en récupère une partie aussi), l'inflation est bien là ! Montez dans le train avec nous  

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C'est une bonne période pour débattre de la définition de l'inflation je trouve. L'INSEE nous dit que 2020 est à 0,2% d'inflation et que depuis presque 10 ans on est autour de 1% par an. Alors que tout le monde voit bien dans son quotidien que l'inflation des actifs (financiers et surtout immobiliers) pèse très fort sur l'évolution des niveaux de vie. La mascarade de l'inflation qui n'existe pas alors qu'il faut toujours davantage se saigner pour se loger, c'est quand même un sacré FAIL de définition de l'indicateur.

Heureka, parmi d'autres, a fait de très bonnes vidéos pour expliquer cela. Vous cherchez l'inflation générée par la planche à billets, et l'INSEE vous dit qu'il n'y a rien à voir ? Regardez le prix des actifs financiers et de l'immo (et peut-être même du bitcoin qui en récupère une partie aussi), l'inflation est bien là ! Montez dans le train avec nous  

Bonjour j'ai commencé à investir en Bourse US, je voulais savoir ce qu'il faut déclarer au impôts?

Les dividendes? mensuelle, annuelle?

 
Je ne vais pas faire un cours d'histoire économique et d'ailleurs je n'en ai pas le niveau - toutefois l'origine de la mesure de l'inflation est vraiment intéressante.
 
Historiquement, et je caricature évidemment, la mesure de l'inflation était surtout une mesure du thermomètre de potentielle revolte sociale de la classe populaire fin du XIXème siècle : pour éviter les grèves à repetition, l'abaissement du niveau de vie des ouvriers qui n'étaient ni syndiqués, ni vraiment protégés par le code du travail, on a conçu un indicateur du "panier de survie moyen" à base de x grammes de beurre et de pain par jour par personne dans un foyer, etc... pour graduellement imposer des hausses de salaires proportionnelles aux chefs d'entreprises. C'était une façon pour l'Etat d'exercer un pouvoir sur a) la profitabilité du secteur privé et b) les risques de révolte populaire qui ont tant traumatisé la IIIème republique.
 
A l'après guerre l'intérêt de cet indicateur a été accru car au dela du panier moyen de survie, il a commencé à inclure d'autres biens et services du domaine du confort, bien au dela de la survie, afin de ne pas simplement garantie survie mais plutôt une bonne insertion dans la societé, bref, de la classe moyenne française rugissante, à la manière de la classe moyenne chinoise d'aujourd'hui. Et les salaires étaient toujours indéxés sur l'inflation.
 
Problème : en raisons conjointes de a) mauvaise gestion des finances publiques françaises aux yeux des marchés preteurs à la France dans les 80s sous Mitterrand et b) des crises géopolitiques pétrolières, les indicateurs d'inflation français ont explosés à la hausse dans le sillage de l'augmentation forte du cout de la dette française sur les marché et de la perte de valeur du franc français, très affaibli par des finances publiques desastreuses. Brutalement les entreprises françaises qui étaient forcées d'augmenter en fonction de l'inflation se retrouvaient à payer des augmentations de 5-10% par an, poussant à la faillite ou à des rachats de pas mal de groupes industriels aux faibles marges ne pouvant pas encaisser de telles augmentations de leurs couts salariaux.  
 
Prise dans ce maelstrom économique, la France devait faire un choix : doit-elle défendre sa competitivité au prix d'un affaissement du pouvoir d'achat de sa classe populaire pour défendre sa devise et restaurer la confiance en la dette française ? Ou dire "Ciao" à ses preteurs, s'orienter vers un défaut/restructuration de sa dette à l'Argentine ou à l'Islandaise plus recemment ? Le second choix était tout simplement impossible car il aurait condamné beaucoup d'autres grands groupes français et plongé le pays dans une crise économique sans précédent, releguant le pays à un pariah de la communauté internationale. Le choix a) fut décidé, pariant sur un rebond de la croissance grâce à ce regain de compétitivité qui permettrait une redistribution de la richesse. Nous étions l'un des derniers pays au monde à continuer à forcer les augmentations sur des critères d'inflation.  
 
L'inflation a donc été brutalement débranchée des obligations d'augmentation de salaires et son panier est graduellement revenu sur des curseurs de base plutôt que de confort moyen. Cet outil politique est d'ailleurs franchement sorti des discours politiques alors qu'il était central dans les 90s par exemple. Aujourd'hui les augmentations du SMIC ou d'autres prestations sont vues comme des "gestes politiques", les primes rentrée, etc... également, afin de calmer la colère sociale.  
 
L'inflation en 2021 represente la capacité de se loger EN LOUANT, clairement pas en achetant. La consommation d'electronique est sur un amortissement à 6 ans je crois. Les vêtements sont regardés en entrée de gamme, etc... Et force est de constater qu'il est vrai selon moi que pour une vie modeste, sans achat immobilier qui n'est nullement obligatoire pour vivre convenablement, l'inflation est très faible en Europe et en France. Les nouveaux besoins sont chers, l'amortissement de l'électronique s'est considérablement raccourci, etc... mais la vie de base continue de couter un prix bas en visant les circuits d'entrée de gamme.
 
En revanche, tu as parfaitement raison de dire que le travail salarié rémunère structurellement de moins en moins et que le capitalisme prend le pas sur l'ensemble des segments de la societé. Il n'est pas anodin de constater que la performance des Actions est historiquement de 2 à 3x l'inflation, déja le signe d'une forte concentration du capital... et plus recemment à 5 à 6x l'inflation. La tendance est puissante et concentre de façon extrême la richesse vers de moins en moins d'acteurs.

Je ne vais pas faire un cours d'histoire économique et d'ailleurs je n'en ai pas le niveau - toutefois l'origine de la mesure de l'inflation est vraiment intéressante.

Historiquement, et je caricature évidemment, la mesure de l'inflation était surtout une mesure du thermomètre de potentielle revolte sociale de la classe populaire fin du XIXème siècle : pour éviter les grèves à repetition, l'abaissement du niveau de vie des ouvriers qui n'étaient ni syndiqués, ni vraiment protégés par le code du travail, on a conçu un indicateur du "panier de survie moyen" à base de x grammes de beurre et de pain par jour par personne dans un foyer, etc... pour graduellement imposer des hausses de salaires proportionnelles aux chefs d'entreprises. C'était une façon pour l'Etat d'exercer un pouvoir sur a) la profitabilité du secteur privé et b) les risques de révolte populaire qui ont tant traumatisé la IIIème republique.

A l'après guerre l'intérêt de cet indicateur a été accru car au dela du panier moyen de survie, il a commencé à inclure d'autres biens et services du domaine du confort, bien au dela de la survie, afin de ne pas simplement garantie survie mais plutôt une bonne insertion dans la societé, bref, de la classe moyenne française rugissante, à la manière de la classe moyenne chinoise d'aujourd'hui. Et les salaires étaient toujours indéxés sur l'inflation.

Problème : en raisons conjointes de a) mauvaise gestion des finances publiques françaises aux yeux des marchés preteurs à la France dans les 80s sous Mitterrand et b) des crises géopolitiques pétrolières, les indicateurs d'inflation français ont explosés à la hausse dans le sillage de l'augmentation forte du cout de la dette française sur les marché et de la perte de valeur du franc français, très affaibli par des finances publiques desastreuses. Brutalement les entreprises françaises qui étaient forcées d'augmenter en fonction de l'inflation se retrouvaient à payer des augmentations de 5-10% par an, poussant à la faillite ou à des rachats de pas mal de groupes industriels aux faibles marges ne pouvant pas encaisser de telles augmentations de leurs couts salariaux.

Prise dans ce maelstrom économique, la France devait faire un choix : doit-elle défendre sa competitivité au prix d'un affaissement du pouvoir d'achat de sa classe populaire pour défendre sa devise et restaurer la confiance en la dette française ? Ou dire "Ciao" à ses preteurs, s'orienter vers un défaut/restructuration de sa dette à l'Argentine ou à l'Islandaise plus recemment ? Le second choix était tout simplement impossible car il aurait condamné beaucoup d'autres grands groupes français et plongé le pays dans une crise économique sans précédent, releguant le pays à un pariah de la communauté internationale. Le choix a) fut décidé, pariant sur un rebond de la croissance grâce à ce regain de compétitivité qui permettrait une redistribution de la richesse. Nous étions l'un des derniers pays au monde à continuer à forcer les augmentations sur des critères d'inflation.

L'inflation a donc été brutalement débranchée des obligations d'augmentation de salaires et son panier est graduellement revenu sur des curseurs de base plutôt que de confort moyen. Cet outil politique est d'ailleurs franchement sorti des discours politiques alors qu'il était central dans les 90s par exemple. Aujourd'hui les augmentations du SMIC ou d'autres prestations sont vues comme des "gestes politiques", les primes rentrée, etc... également, afin de calmer la colère sociale.

L'inflation en 2021 represente la capacité de se loger EN LOUANT, clairement pas en achetant. La consommation d'electronique est sur un amortissement à 6 ans je crois. Les vêtements sont regardés en entrée de gamme, etc... Et force est de constater qu'il est vrai selon moi que pour une vie modeste, sans achat immobilier qui n'est nullement obligatoire pour vivre convenablement, l'inflation est très faible en Europe et en France. Les nouveaux besoins sont chers, l'amortissement de l'électronique s'est considérablement raccourci, etc... mais la vie de base continue de couter un prix bas en visant les circuits d'entrée de gamme.

En revanche, tu as parfaitement raison de dire que le travail salarié rémunère structurellement de moins en moins et que le capitalisme prend le pas sur l'ensemble des segments de la societé. Il n'est pas anodin de constater que la performance des Actions est historiquement de 2 à 3x l'inflation, déja le signe d'une forte concentration du capital... et plus recemment à 5 à 6x l'inflation. La tendance est puissante et concentre de façon extrême la richesse vers de moins en moins d'acteurs.

Je ne vais pas faire un cours d'histoire économique et d'ailleurs je n'en ai pas le niveau - toutefois l'origine de la mesure de l'inflation est vraiment intéressante.
 
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L'inflation en 2021 represente la capacité de se loger EN LOUANT, clairement pas en achetant. La consommation d'electronique est sur un amortissement à 6 ans je crois. Les vêtements sont regardés en entrée de gamme, etc... Et force est de constater qu'il est vrai selon moi que pour une vie modeste, sans achat immobilier qui n'est nullement obligatoire pour vivre convenablement, l'inflation est très faible en Europe et en France. Les nouveaux besoins sont chers, l'amortissement de l'électronique s'est considérablement raccourci, etc... mais la vie de base continue de couter un prix bas en visant les circuits d'entrée de gamme.

T'as quoi sur ton PEA ? Sinon je comprends pas l'intérêt de prendre du LQQ alors que t'as des dizaines de k€ en liquidités    

Très bon post    
 
Par contre je reste sur ma position concernant l'immo, y compris EN LOUANT. Comme l'a rappeler TechVal, et la composition de l'IPC est publique sur le site de l'INSEE, les loyers ont une pondération de 6% dans le panier. C'est juste n'importe quoi. Même en considérant un logement modeste et d'entrée de gamme, cette pondération est très fortement sous-estimée et cela ne représente pas du tout la réalité du terrain.

Très bon post    
 
Par contre je reste sur ma position concernant l'immo, y compris EN LOUANT. Comme l'a rappeler TechVal, et la composition de l'IPC est publique sur le site de l'INSEE, les loyers ont une pondération de 6% dans le panier. C'est juste n'importe quoi. Même en considérant un logement modeste et d'entrée de gamme, cette pondération est très fortement sous-estimée et cela ne représente pas du tout la réalité du terrain.

J'imagine qu'il faut prendre en compte les nombreux foyers qui ne payent pas de loyer

Très bon post    
 
Par contre je reste sur ma position concernant l'immo, y compris EN LOUANT. Comme l'a rappeler TechVal, et la composition de l'IPC est publique sur le site de l'INSEE, les loyers ont une pondération de 6% dans le panier. C'est juste n'importe quoi. Même en considérant un logement modeste et d'entrée de gamme, cette pondération est très fortement sous-estimée et cela ne représente pas du tout la réalité du terrain.

Je pense au contraire que c'est une bonne representation de la population : typiquement un couple moyen bien installé dans une location ancienne paye 20/25% de ses revenus pour l'ensemble du foyer, par exemple de 4 personnes dont 2 enfants donc 3 unités de consommation... tu retrouves un gros 8-9% par uc.

Je ne comprends pas le passage à 8-9% par uc: Si tu divises les dépenses du ménage par le nombre d'uc, alors les revenus du ménage sont aussi divisés par le nombre d'uc, non? Dans ce cas cela fait toujours 20/25% des revenus...

Très bon post    
 
Par contre je reste sur ma position concernant l'immo, y compris EN LOUANT. Comme l'a rappeler TechVal, et la composition de l'IPC est publique sur le site de l'INSEE, les loyers ont une pondération de 6% dans le panier. C'est juste n'importe quoi. Même en considérant un logement modeste et d'entrée de gamme, cette pondération est très fortement sous-estimée et cela ne représente pas du tout la réalité du terrain.

La clé doit probablement être dans la proportion importante de foyers bénéficiant d'aides au logement (APL/ALS, logements sociaux....)
 
Quand je constate que 5% des revenus salariés de mon foyer sont imputés aux seules charges de copropriété, j'ai du mal à imaginer un loyer à seulement 6% des dépenses....

Toujours les frais de vente avant les 3 ans sur alt2? Ils
Ne veulent pas revoir leur tarifs ?

 
Avoir un blocage psychologique avec le prix de la part d'un tracker, je l'avais déja constaté par le passé mais cela m'étonne toujours  
Blague à part je comprends et respecte ta perception d'économie au tapis, biberonnée à l'argent public et tes craintes vis à vis des marchés boursiers.
 
C'est dans ces moments là qu'il est difficile d'investir, quand on pense que la chute est au tournant. Moi aussi je peux avoir mes craintes de temps à autre, je continue d'avancer car la representation boursière est fortement déconnectée de la réalité économique. Par exemple, le fait que le senat américain soit en train de basculer democrate est un poids beaucoup plus lourd sur les marchés que l'économie en tant que telle.  
 
Pour autant, arrêter d'investir par crainte de baisse et bien souvent puni par une explosion à la hausse des marchés Et si les marchés baissent effectivement, cela te donnerait l'impression que tu as une compétence de clairvoyance qui va te donner confiance à timer encore plus le marché dans le futur avec très (très) probablement des résultats médiocres, destructeurs de valeur à long terme. Bref il n'y a pas vraiment d'upside à long terme de vouloir arrêter d'investir, même quand on "sent" que les marchés sont trop hauts.
 

Toujours...
Comme ALT2 est "abandonné", et que les bénéfices ont été réorientés vers Tangram (donc que l'on peut s'attendre à une performance médiocre...peut-être digne d'une BeD), ils vont bien s'accrocher à la pénalité si désinvestissent avant 3 ans pour garder les fonds captifs et empêcher un transfert vers Suravenir.

Deja écrit par Suzebull mais je confirme : ce n'est pas une bonne stratégie selon moi.

Commence par mettre 15-20% de la somme au travail tout de suite et cadence cet investissement en parallele de ton epargne regulière, divisé en tranches equipondérées afin de tout investir au bout de 6-9 mois maximum.

Time in the market > Timing the market, comme toujours.

Toujours...
Comme ALT2 est "abandonné", et que les bénéfices ont été réorientés vers Tangram (donc que l'on peut s'attendre à une performance médiocre...peut-être digne d'une BeD), ils vont bien s'accrocher à la pénalité si désinvestissent avant 3 ans pour garder les fonds captifs et empêcher un transfert vers Suravenir.

J'ai déjà pas mal d'actions sur cto, j'ai commencé a prendre du LQQ sur pea que je rechargerai si ça baisse
Mes liquidités je prévois de rentrer progressivement sur world mais plutôt sur consolidation que sans regarder les cours, une sorte de dca mais je choisis quand je charge

Hello, preneur d'un petit conseil. J'ai acheté ma RP, prêt sur 25 ans donc pas près de bouger à ce niveau là.
J'ai gardé environ 100k dans l'opération et j'ai une capacité d'épargne entre 3 et 5k/mois en fonction du variable.
J'ai laissé 2 livret A full et il me reste donc 55k à placer. Je comptais les placer sur de l'etf world sans trop gérer avec peut être 30% en fonds euros. Même logique pour mon épargne mensuelle. Ça vous paraît cohérent ?