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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°61291056
chienBlanc
Posté le 09-11-2020 à 15:59:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

groslolo a écrit :


Et il n'y a pas d'entretien spécifique à l'hybride ? Toyota facture des forfait plus chers pour les hybrides, sous prétexte de vérification de batterie & co.
C'est du vent pour se faire plus de sous ?
 
Je précise que n'est pas tout à fait HS, c'est pour dépenser moins, pour épargner davantage en ETF World.  :o  
 
Merci pour tes informations !  :)


Oui, ils facturent un bilan hybride (enfin c'est inclus dans le forfait), qui permet de prolonger la garantie de la batterie d'un an à chaque fois. Jusqu'au 10 ans du véhicule.
 
Mais je considère que ça sert à rien, vu que les batteries qui commencent à déconner ont généralement bien plus de 10 ans. En gros ils te vendent une assurance inutile, comme les prolongations de garantie de Darty et Cie...
 

mood
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Posté le 09-11-2020 à 15:59:28  profilanswer
 

n°61291057
kimmeria
Posté le 09-11-2020 à 15:59:36  profilanswer
 

LittleFinger22 a écrit :

Normalement pas majoritairement car les Asset Managers ont une obligation de "Best Execution" sur leurs ordres vis-à-vis des porteurs de part.
Ils doivent pouvoir justifier qu'ils les traitent au mieux de leurs intérêts en cherchant les ordres et Swaps au meilleur prix.  
Justement pour éviter d'éveiller des soupçons sur le fait qu'ils favoriseraient leur filiale de banque d'investissement au détriment de l'intérêt du porteur de part, ils ont tendance à éviter d'y recourir et privilégient les banques d'investissement des autres groupes.
Je ne crois pas que les contrats OTC "en famille" soient interdits, mais c'est plutôt la minorité.
On voit sur les rapports périodiques des ETF Amundi que leur contrepartie principale de Swap est soit BNP, soit SG (je n'ai pas trouvé d'infos plus précises pour l'instant mais c'est l'idée).


 
Pour les ETF World synthétique les plus populaires sur le topic, ce sont bien les maisons mères de la même banque à chaque fois :
 
Amundi ETF MSCI World UCITS - EUR C CW8 Paris LU1681043599 :
BNP Paribas Arbitrage en swap
CACEIS (Crédit Agricole) en custodian
 
Lyxor PEA MSCI World UCITS ETF C-EUR EWLD Paris FR0011869353
Société Générale en swap
SGSS (Société Générale) en custodian
 
Lyxor MSCI World Monthly Hedged UCITS WLDH Paris FR0011660927
Société Générale en swap
SGSS (Société Générale) en custodian
 
Lyxor MSCI World UCITS ETF D-EUR WLD Paris FR0010315770
Société Générale en swap
SGSS (Société Générale) en custodian

n°61291078
groslolo
Linuxien et kartman
Posté le 09-11-2020 à 16:01:00  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Dispo chez binck et dont la côte est en EUR, j'ai noté ça dans mon fichier :
 
Amundi Index MSCI World Ucits ETF DR MWRD Paris LU1437016972
Lyxor Core MSCI World (DR) UCITS ETF LCWD Paris LU1781541179
iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) IWDA Ams IE00B4L5Y983
 
Et il y a même un EUR-hedeged :
iShares MSCI World EUR Hedged UCITS ETF IWDE Ams IE00B441G979


Personnellement j'aime bien cet iShares, encours important, carnet d'ordres bien fourni. Sur CTO uniquement, car non éligible au PEA.
Sur PEA, j'utilise le CW8 d'Amundi (mais ETF synthétique, évidemment).


---------------
Mon feed-back
n°61291093
groslolo
Linuxien et kartman
Posté le 09-11-2020 à 16:02:33  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Oui, ils facturent un bilan hybride (enfin c'est inclus dans le forfait), qui permet de prolonger la garantie de la batterie d'un an à chaque fois. Jusqu'au 10 ans du véhicule.
 
Mais je considère que ça sert à rien, vu que les batteries qui commencent à déconner ont généralement bien plus de 10 ans. En gros ils te vendent une assurance inutile, comme les prolongations de garantie de Darty et Cie...
 


OK, merci chef !  :jap:


---------------
Mon feed-back
n°61291128
chienBlanc
Posté le 09-11-2020 à 16:04:59  profilanswer
 

groslolo a écrit :


OK, merci chef !  :jap:


De rien.
Les hybride TOYOTA/LEXUS, franchement c'est super fiable, et ça ne te coûte rien en entretien. Et en plus tu peux rouler à 100% E85, à 60 cts le litre, mais c'est une autre histoire...  
 
Y'a un topic Hybride sinon si ça t'intéresse :
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

n°61291182
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-11-2020 à 16:08:07  profilanswer
 

CAC 40 + 18 %  [:clooney16]
 
EDIT + 8 % pardon :o

Message cité 3 fois
Message édité par nico6259 le 09-11-2020 à 16:13:03

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°61291185
-Patrick-
Posté le 09-11-2020 à 16:08:25  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

CAC 40 + 18 %  [:clooney16]  


 [:mooonblooood:3]


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Ma Chaine YouTobe
n°61291248
Gqqch
Posté le 09-11-2020 à 16:12:18  profilanswer
 

Le livret U....+22% +23% +24%
 
 [:luckan:5]  
 
Je trouve qu'une hausse d'une telle fulgurance, c'est n'importe quoi....

n°61291256
kimmeria
Posté le 09-11-2020 à 16:12:41  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

CAC 40 + 18 %  [:clooney16]  


Il y a un 1 de trop chef.

n°61291275
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-11-2020 à 16:13:28  profilanswer
 

Oui corrigé :D
 
Mais on sera ptet à +18 % à la clôture :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 09-11-2020 à 16:13:28  profilanswer
 

n°61291334
groslolo
Linuxien et kartman
Posté le 09-11-2020 à 16:17:27  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Les hybride TOYOTA/LEXUS, franchement c'est super fiable, et ça ne te coûte rien en entretien. Et en plus tu peux rouler à 100% E85, à 60 cts le litre, mais c'est une autre histoire...


Merci, je vais voir le topic. Ca m'intéresse !  :)  

nico6259 a écrit :

CAC 40 + 18 %  [:clooney16]  


+ 8 % plutôt, non ?  [:aloy]
Edit : corrigé par l'intéressé.
 
N'oubliez pas : on achète la rumeur, on vend la nouvelle.
Ca risque de redescendre lorsque l'on aura tout le contexte : le vaccin est efficace à 90 %, pour les personnes avec lesquelles il fonctionne.  :p


Message édité par groslolo le 09-11-2020 à 16:19:49

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Mon feed-back
n°61291368
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 09-11-2020 à 16:20:01  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Pour les ETF World synthétique les plus populaires sur le topic, ce sont bien les maisons mères de la même banque à chaque fois :


 
Ah effectivement, ça paraît un peu moche de la part de Lyxor

n°61291369
dwarfy
Posté le 09-11-2020 à 16:20:08  profilanswer
 

Une pensée émue à nos amis et à leurs BX4 aujourd’hui.

n°61291620
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-11-2020 à 16:38:05  profilanswer
 

dwarfy a écrit :

Une pensée émue à nos amis et à leurs BX4 aujourd’hui.


 
 
Et oui, on l'a assez répété, c'est très risqué de spéculer à la baisse :o
Dans une optique patrimoniale on investit juste à la hausse.


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n°61291635
rambuteau
Posté le 09-11-2020 à 16:39:30  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Pour les ETF World synthétique les plus populaires sur le topic, ce sont bien les maisons mères de la même banque à chaque fois :
 
Amundi ETF MSCI World UCITS - EUR C CW8 Paris LU1681043599 :
BNP Paribas Arbitrage en swap

CACEIS (Crédit Agricole) en custodian


Mauvais exemple donc en l’occurence. Crédit Agricole (via CACIB) a une activité Equity microscopique (destinée uniquement à servir les besoins ponctuels de ses clients Corporate), mais pas d'animation de marché. C'est la banque des paysans : hors de question d'avoir des filiales exotiques type Descartes ou Opera trading.

n°61291643
nicolaki
Posté le 09-11-2020 à 16:40:17  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Et oui, on l'a assez répété, c'est très risqué de spéculer à la baisse :o
Dans une optique patrimoniale on investit juste à la hausse.


 
[explainlikeimfive] : pourquoi c'est plus risqué de spéculer à la baisse ?

n°61291668
rambuteau
Posté le 09-11-2020 à 16:42:08  profilanswer
 

nicolaki a écrit :


 
[explainlikeimfive] : pourquoi c'est plus risqué de spéculer à la baisse ?


Parce qu'avec un PIB mondial croissant et de la création monétaire permanente, les marchés ne peuvent tendanciellement que monter.
 
Exception : si la création de valeur économique cesse d'être financée par le marché (mais au contraire par l'État ou par du private equity), alors on peut éventuellement assister sur du long terme à une atrophie des marchés.

Message cité 1 fois
Message édité par rambuteau le 09-11-2020 à 16:44:29
n°61291672
chienBlanc
Posté le 09-11-2020 à 16:42:57  profilanswer
 

nicolaki a écrit :


 
[explainlikeimfive] : pourquoi c'est plus risqué de spéculer à la baisse ?


Parce que la tendance long terme du marché c'est quand même la hausse.
Alors la proba de se retrouver le zizi coincé est non négligeable...

n°61291679
nicolaki
Posté le 09-11-2020 à 16:43:40  profilanswer
 

rambuteau a écrit :


Parce qu'avec un PIB mondial croissant et de la création monétaire permanente, les marchés ne peuvent tendanciellement que monter.


 

chienBlanc a écrit :


Parce que la tendance long terme du marché c'est quand même la hausse.
Alors la proba de se retrouver le zizi coincé est non négligeable...


 
Thanks :jap:

n°61291744
wolowizard
Posté le 09-11-2020 à 16:49:48  profilanswer
 

bonjour, vous connaissez un equivalent PEA de ce tracker technologie ?  
 
DB X-Trackers MSCI World Information Technology
ISIN: IE00BM67HT60
 
Merci d'avance

n°61291914
calculusdi​fferentius
Posté le 09-11-2020 à 17:05:29  profilanswer
 

Le truc c'est que même sans croissance une action est un bout d'entreprise et les entreprises gagnent en général plus d'argent qu'elles n'en perdent


Message édité par calculusdifferentius le 09-11-2020 à 17:05:46

---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°61291918
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 09-11-2020 à 17:05:45  profilanswer
 

Diantre, j'ai eu beau écrémer la semaine dernière, l'argent revient tout seul trop vite. :o

n°61291972
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-11-2020 à 17:10:57  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Diantre, j'ai eu beau écrémer la semaine dernière, l'argent revient tout seul trop vite. :o


Mince ta poche ESPÈCES PEA va exploser et ne COMPOSERA pas  [:patrick59s:6]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°61292053
chienBlanc
Posté le 09-11-2020 à 17:18:22  profilanswer
 

Ecrémage de 7200 € soit ma PV du jour sur :
World
CAC40
MMC

n°61292058
kimmeria
Posté le 09-11-2020 à 17:18:37  profilanswer
 

rambuteau a écrit :


Mauvais exemple donc en l’occurence. Crédit Agricole (via CACIB) a une activité Equity microscopique (destinée uniquement à servir les besoins ponctuels de ses clients Corporate), mais pas d'animation de marché. C'est la banque des paysans : hors de question d'avoir des filiales exotiques type Descartes ou Opera trading.

 

Oui en effet ! J'ai confondu, j'avais en tête que Amundi appartenait à BNP, mais c'est bien Crédit Agricole. On n'entend plus trop parler des ETFs de BNP d'ailleurs, c'était quoi leur nom déjà ? EasyETF ?

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 09-11-2020 à 17:19:07
n°61292083
Mitch2Pain
Posté le 09-11-2020 à 17:20:33  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Diantre, j'ai eu beau écrémer la semaine dernière, l'argent revient tout seul trop vite. :o


 

Ashkaran a écrit :


Mince ta poche ESPÈCES PEA va exploser et ne COMPOSERA pas  [:patrick59s:6]


 
hé oui: si tu n'avais pas écrémé, t'aurais encore plus d'argent  [:atom1ck]

n°61292107
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 09-11-2020 à 17:23:16  profilanswer
 

rambuteau a écrit :


Mauvais exemple donc en l’occurence. Crédit Agricole (via CACIB) a une activité Equity microscopique (destinée uniquement à servir les besoins ponctuels de ses clients Corporate), mais pas d'animation de marché. C'est la banque des paysans : hors de question d'avoir des filiales exotiques type Descartes ou Opera trading.


 
Au temps pour moi, ce que je pensais être une bonne pratique générale de prévention des conflits d'intérêts, en fait, ce n'est que ceux qui ne peuvent pas faire autrement qui la respecte...
Mais du coup ça met un petit + sur les ETF synthétiques Amundi, qui du coup sont obligés de la respecter faute de banque d'investissement qui tient la route.
Car en cas de faillite, c'est bien qu'une des deux entités survive, soit le gérant qui pourra reprendre un nouveau Swap, soit la contrepartie qui fera que même en l'absence de gérant, le Swap continuera à courir un peu.

n°61292110
eloupo
Posté le 09-11-2020 à 17:23:30  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Ecrémage de 7200 € soit ma PV du jour sur :
World
CAC40
MMC

 
Mitch2Pain a écrit :

 

hé oui: si tu n'avais pas écrémé, t'aurais encore plus d'argent [:atom1ck]


 [:psykooo:3]

n°61292135
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 09-11-2020 à 17:25:08  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
hé oui: si tu n'avais pas écrémé, t'aurais encore plus d'argent  [:atom1ck]


Et je serais encore moins serein d'avoir +7k€ au lieu de +5k€ en trop...
 
J'ai allégé ce mois-ci, rdv le mois prochain, faut pas se voiler la face, l’euphorie va faire pchit et plouf.

n°61292150
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 09-11-2020 à 17:27:08  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Et je serais encore moins serein d'avoir +7k€ au lieu de +5k€ en trop...
 
J'ai allégé ce mois-ci, rdv le mois prochain, faut pas se voiler la face, l’euphorie va faire pchit et plouf.


on est pas encore à 5500


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°61292154
chienBlanc
Posté le 09-11-2020 à 17:27:28  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Et je serais encore moins serein d'avoir +7k€ au lieu de +5k€ en trop...
 
J'ai allégé ce mois-ci, rdv le mois prochain, faut pas se voiler la face, l’euphorie va faire pchit et plouf.


Oui, c'est possible. On pourrait très bien repasser sous les 5000 pts.
Le but de l'écrémage n'est pas de gagner un max de Pognon, mais de gérer au mieux son risque.

n°61292205
LooKooM
Modérateur
Posté le 09-11-2020 à 17:33:06  profilanswer
 

LittleFinger22 a écrit :


 
Normalement pas majoritairement car les Asset Managers ont une obligation de "Best Execution" sur leurs ordres vis-à-vis des porteurs de part.
Ils doivent pouvoir justifier qu'ils les traitent au mieux de leurs intérêts en cherchant les ordres et Swaps au meilleur prix.  
Justement pour éviter d'éveiller des soupçons sur le fait qu'ils favoriseraient leur filiale de banque d'investissement au détriment de l'intérêt du porteur de part, ils ont tendance à éviter d'y recourir et privilégient les banques d'investissement des autres groupes.
Je ne crois pas que les contrats OTC "en famille" soient interdits, mais c'est plutôt la minorité.
On voit sur les rapports périodiques des ETF Amundi que leur contrepartie principale de Swap est soit BNP, soit SG (je n'ai pas trouvé d'infos plus précises pour l'instant mais c'est l'idée).
 
Mais effectivement la conclusion est que les impacts de la faillite du gérant d'un ETF peuvent être désagréables, mais au final pas catastrophiques en terme financier.


 
En théorie tu as raison, la best exec est censée rediriger les swaps vers les meilleurs prix et pas forcément en interne.
En pratique c'est quand même souvent le cas car ils tirent les prix vers le bas au maximum quand la quote vient des cousins.
 

kimmeria a écrit :


 
Pour les ETF World synthétique les plus populaires sur le topic, ce sont bien les maisons mères de la même banque à chaque fois :
 
Amundi ETF MSCI World UCITS - EUR C CW8 Paris LU1681043599 :
BNP Paribas Arbitrage en swap
CACEIS (Crédit Agricole) en custodian
 
Lyxor PEA MSCI World UCITS ETF C-EUR EWLD Paris FR0011869353
Société Générale en swap
SGSS (Société Générale) en custodian
 
Lyxor MSCI World Monthly Hedged UCITS WLDH Paris FR0011660927
Société Générale en swap
SGSS (Société Générale) en custodian
 
Lyxor MSCI World UCITS ETF D-EUR WLD Paris FR0010315770
Société Générale en swap
SGSS (Société Générale) en custodian


 
Custodian ce n'est pas le swap, c'est la déposition des titres mis en collateral.
 

n°61292220
evildeus
Posté le 09-11-2020 à 17:34:55  profilanswer
 

LittleFinger22 a écrit :


 
Ah effectivement, ça paraît un peu moche de la part de Lyxor


 :sleep: Faut savoir de quoi on parle avant de dire n'importe quoi. Les principaux ETFs world proposés ici (EWLD de Lyxor ou CW8 d'Amundi) le sont car ce sont les seuls disponibles en PEA. En AV ou CTO tu as des physiques de ces 2 AMs :o  

n°61292232
evildeus
Posté le 09-11-2020 à 17:36:46  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Oui en effet ! J'ai confondu, j'avais en tête que Amundi appartenait à BNP, mais c'est bien Crédit Agricole. On n'entend plus trop parler des ETFs de BNP d'ailleurs, c'était quoi leur nom déjà ? EasyETF ?


Oui BNP Easy, j'ai du EESE SP500 en PEA de chez eux  :hello:  

n°61292279
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 09-11-2020 à 17:42:46  profilanswer
 

Petite MAJ du site de Binck, qui renvoie désormais sur le site de Saxo.
J'ai noté d'ailleurs que l'image représentant la plateforme a évolué : j'ai l'impression qu'il y aura une visualisation en fonction du type de client (Binck vs Saxo)
 
https://www.home.saxo/-/media/images/saxobinck/frontpage/frontpage-family-fr.png
 
EDIT : Et voici donc la nouvelle interface Binck made by Saxo : https://www.bienvenue.saxo//fr-fr/w [...] xoinvestor

Message cité 1 fois
Message édité par _-Sky-_ le 09-11-2020 à 17:47:15

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°61292350
evildeus
Posté le 09-11-2020 à 17:50:07  profilanswer
 

C'est du pur Saxo oui :o

n°61292357
oufwid
Posté le 09-11-2020 à 17:50:50  profilanswer
 

Question débattue déjà plein de fois j'imagine... Je viens de clôturer mon PEA (semaine dernière) et je souhaite réinvestir la totalité des fonds (90k€) en ETF mais sur compte-titre. N'étant plus résident fiscal français, aucun bénéfice à converser un PEA dans une banque en dur par rapport à un CTO d'un acteur en ligne.
Vous conseilleriez de tout réinvestir d'un coup (sachant qu'il y a un gros saut aujourd'hui :D ) ou d'étaler sur plusieurs mois? Dans une optique long terme et sans vouloir "battre" le marché.

n°61292362
TechVal
Posté le 09-11-2020 à 17:51:10  profilanswer
 

Tu devrais avoir acces au deux: ce qui est sur fond noir, c'est du saxo habituel comme le souligne evildeus. Celle sur fond blanc c'est du binck remanié (que saxo va probablement promouvoir pour les noob).

n°61292397
evildeus
Posté le 09-11-2020 à 17:54:04  profilanswer
 

oufwid a écrit :

Question débattue déjà plein de fois j'imagine... Je viens de clôturer mon PEA (semaine dernière) et je souhaite réinvestir la totalité des fonds (90k€) en ETF mais sur compte-titre. N'étant plus résident fiscal français, aucun bénéfice à converser un PEA dans une banque en dur par rapport à un CTO d'un acteur en ligne.
Vous conseilleriez de tout réinvestir d'un coup (sachant qu'il y a un gros saut aujourd'hui :D ) ou d'étaler sur plusieurs mois? Dans une optique long terme et sans vouloir "battre" le marché.


Pourquoi tu as pas garde? Tu pars ou? Tu reviendras jamais?

n°61292415
oufwid
Posté le 09-11-2020 à 17:55:33  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Pourquoi tu as pas garde? Tu pars ou? Tu reviendras jamais?


Il était mûr, et pour des raisons fiscales, c'est plus simple pour moi de migrer sur un CTO. Je suis taxé uniquement sur les dividendes ici, et c'est trop galère de faire les calculs à partir d'un PEA qui n'a pas d'avantages par rapport à un CTO (dans mon cas).

 

EDIT: par ailleurs ma compagne a un PEA ouvert, sans rien dessus, pour "prendre date". Des fois qu'on en ait besoin - ce dont je doute


Message édité par oufwid le 09-11-2020 à 17:56:51
n°61292486
evildeus
Posté le 09-11-2020 à 18:01:42  profilanswer
 

Bah tu pouvais faire full ETFs capitalisant sur PEA. Moi je mettrai une grosse part maintenant et ensuite DCA sur quelques mois pour le reste (50/50?)

mood
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