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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°60080001
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-06-2020 à 10:07:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Shadow666 a écrit :


 
Bienvenue dans l'épargne des français :o
Plus sérieusement, la plupart des gens ont du mal avec cette notion de risque et malgré comme tu le dis un matelas de sécurité confortable avec des livrets au taquet (qui ne rapportent plus que 0.5% désormais), ils ne conçoivent pas que leur capital puisse baisser.
Hors c'est justement sur cet aspect que ce fait le blocage, et qu'il faut qu'ils arrivent à voir le long terme et non le court terme : la part risquée (à ajuster progressivement selon la taille du patrimoine et la psychologie de la personne, généralement une stratégie de risque de 80% sécurisé + 20% risqué est très correcte) peut baisser lors d'une année mais il faut voir l'évolution sur plusieurs années.
 
Tu pourrais lui montrer un backtest avec des graphes sur 10 ou 20 ans :
- Full livrets
- Mix livrets + F€
- Mix livrets + F€ + Actions
- Full Actions
 
Je pense qu'avec ça la question elle est vite répondue :o


 
 
Alors qu'ils investissent à fond en immo :D
Disons qu'ils surestiment le risque actions (car on "joue" en bourse, on "boursicote", on ne connait pas les bonnes pratiques). Et qu'ils sous-estiment le risque immo (car on ne sait pas calculer les rendements, on ne connait pas les différents montages fiscaux, on gobe les vendeurs de rêve, et puis de toute façon l'immo ne peut que monter).


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 22-06-2020 à 10:07:21  profilanswer
 

n°60080056
evildeus
Posté le 22-06-2020 à 10:14:34  profilanswer
 

Oui mais l'immo ca ne peut pas baisser :o

n°60080076
Lagoon57
Posté le 22-06-2020 à 10:17:50  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

L'indice Immo Parisien : http://compassft.com/parissqm/?lang=fr

 

[:patrick57s:6]

 

L’indice COMPASS Kalstone Paris Residential Property Index (PARISSQM) mesure le prix “représentatif” en euro d’un mètre carré échangé sur le marché de l’immobilier résidentiel à Paris. Ce prix est calculé sur une période d’observation de deux semaines.

 

L’indice PARISSQM est basé uniquement sur les données de transactions réelles réalisées sur le marché physique.

  

+1% en 2 semaines, l'immo Parisien qui est sur son rythme de croisière de +2% par mois même en période de soi-disant crise  [:clooney16]

 

Le T3 lambda qui fait +100k€ par an easy et on se fait chier ici à épargner  [:clooney24]

 

On fait comment pour investir sur ce truc ?
(Découvert par bobor, je préfère préciser car il a besoin de validation :o )


Les riches ont été très peu affectés par la crise pour le moment. Même les marchés on doit être à -10% environ seulement, donc ça n'a pas non plus fait fondre les apports.

 

Ca va surtout accentuer l'écart entre les agglos riches et le reste du monde cette crise.

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 22-06-2020 à 10:18:27
n°60080097
evildeus
Posté le 22-06-2020 à 10:20:49  profilanswer
 


A court terme il y a pas vraiment de placement autre sécurisé :hello:

n°60080127
dwarfy
Posté le 22-06-2020 à 10:24:59  profilanswer
 

EtilaS a écrit :


Par contre pourquoi pas le même raisonnement avec la bagnole? L'assurance coute 500/1k€/2k€ par an pour (normalement) peu de sinistralité. Pourquoi pas résilier et payer les factures?


Peut-être parce qu'assurer une voiture, même dans un garage, est une obligation légale ? Alors qu'avoir une mutuelle non.
 
Dans le même genre de calculs, mon grand-père a toujours roulé en Facel, Porsche et Ferrouze. Jamais plus qu'au tiers. Au total un bon calcul: il n'a jamais utilisé son assurance. Comme ça aurait pu lui couter bonbon. Tant que tu le sais dès le départ et que tu peux assumer ... Pour ma part, pas eu les coucougnettes de le faire et je suis même assuré tous risques sur circuit pour la non daily car. Par contre, je n'ai pas de mutuelle: je le regretterai peut-être un jour ou peut-être pas.

n°60080137
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-06-2020 à 10:26:29  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Les riches ont été très peu affectés par la crise pour le moment. Même les marchés on doit être à -10% environ seulement, donc ça n'a pas non plus fait fondre les apports.
 
Ca va surtout accentuer l'écart entre les agglos riches et le reste du monde cette crise.


 
 
Je pense idem, le fossé va encore se creuser, comme depuis des années  :jap:  
 
Une des plus grandes injustices sociales maintenant, c'est de naitre dans un village ou ville peu attractive, par rapport à naitre à Paris / Lyon...


---------------
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n°60080173
viande de ​bison
Posté le 22-06-2020 à 10:30:52  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Je pense idem, le fossé va encore se creuser, comme depuis des années  :jap:  
 
Une des plus grandes injustices sociales maintenant, c'est de naitre dans un village ou ville peu attractive, par rapport à naitre à Paris / Lyon...


Moui.
Fossé en termes de patromoine net oui.
Mais en termes de confort de vie, entre le pavillon 120 m² à 200k et l'appart Haussmanien 120 m² à 1.6M, l'inégalité est pas si flagrante en fait.

n°60080206
Lagoon57
Posté le 22-06-2020 à 10:33:52  profilanswer
 

viande de bison a écrit :


Moui.
Fossé en termes de patromoine net oui.
Mais en termes de confort de vie, entre le pavillon 120 m² à 200k et l'appart Haussmanien 120 m² à 1.6M, l'inégalité est pas si flagrante en fait.


C'est très faux en termes de mental.
 
Tu es beaucoup plus relax avec un appart qui vaut 1.6M qu'un pavillon de 200k.

n°60080225
kimmeria
Posté le 22-06-2020 à 10:36:20  profilanswer
 

Serresjp a écrit :

Perso niveau mutuelle j'en ai toujours une mais j'ai choisi un forfait de radins, genre 100 euros par mois pour toute la famille.
Avant j'étais à 230 :o pour service pas terrible en plus.
C'est tout de même affolant et révoltant ces mutuelles.

J'ai l'impression que tu utilises le mot "mutuelle" pour désigner en réalité un produit de "complémentaire santé". Les 2 mots ne sont pas synonyme hein !

n°60080233
kimmeria
Posté le 22-06-2020 à 10:37:27  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Inlay dentiste 400 balles, remboursement SS 30€. Bien sûr si on se limite à être malade que dans le cadre de la SS , pas besoin de mutuelle. Sinon, bonjour les dégâts.


En effet. On peut souscrire un contrat de complémentaire santé sans forcément passer par une mutuelle.

mood
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Posté le 22-06-2020 à 10:37:27  profilanswer
 

n°60080239
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 22-06-2020 à 10:38:25  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Alors qu'ils investissent à fond en immo :D
Disons qu'ils surestiment le risque actions (car on "joue" en bourse, on "boursicote", on ne connait pas les bonnes pratiques). Et qu'ils sous-estiment le risque immo (car on ne sait pas calculer les rendements, on ne connait pas les différents montages fiscaux, on gobe les vendeurs de rêve, et puis de toute façon l'immo ne peut que monter).


C'est ça, en fait ils aiment les trucs opaques qui ne sont pas volatils (du moins ils le pensent car ils ne voient pas l'évolution des prix au quotidien).
Tu m'étonnes que les livrets Alpha, Diamant, et autres trucs bien opaques aient de beaux jours devant eux :o
 
- Rendement garanti !  [:yann39] --> Mais pas contractuel, faut pas déconner :o  
- Aucun risque !  [:yann39] --> Surtout pour le commercial / la société qui propose le produit, faut pas déconner :o
- Capital non bloqué !  [:yann39] --> Tant que le client n'a pas besoin de retirer son argent, faut pas déconner :o


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°60080255
mathias r
Posté le 22-06-2020 à 10:40:41  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


 
Tu pourrais lui montrer un backtest avec des graphes sur 10 ou 20 ans :
- Full livrets
- Mix livrets + F€
- Mix livrets + F€ + Actions
- Full Actions
 
Je pense qu'avec ça la question elle est vite répondue :o


 
Pas con. J'avais déjà essayé de lui expliquer l'horizon de placement mais ça n'avait pas fait mouche. C'est vrai que des graphes pourraient aider :)

n°60080272
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-06-2020 à 10:42:25  profilanswer
 

mathias r a écrit :


 
Pas con. J'avais déjà essayé de lui expliquer l'horizon de placement mais ça n'avait pas fait mouche. C'est vrai que des graphes pourraient aider :)


 
 
ça parle carrément mieux que des mots.
Surtout pour une population non avertie.
 
Rien que des graph avec patrimoine projeté, selon que l'on place 500 € par mois à 1 % ou le même effort d'épargne à 3 ou 4 %.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°60080299
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 22-06-2020 à 10:46:05  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Un lien vers la vidéo de la gagnante du loto ?


https://www.tf1.fr/tf1/sept-a-huit/ [...] 83440.html
 
C'est une Audi R8 la voiture ?
Pour 15M€ une voiture à 160k€ c'est le minimum [:psykooo:2]

Message cité 2 fois
Message édité par mouillotte le 22-06-2020 à 10:56:29
n°60080380
Suzebull
Posté le 22-06-2020 à 10:57:13  profilanswer
 

mathias r a écrit :

Salut tout le monde,
 
Ma compagne a peut être commencé à voir la lumière. Maintenant que tous ses livrets sont pleins elle se demandent comment épargner dans le futur :o.
 
Cela faisait quelques temps déjà que j'essayais de lui faire comprendre que tout mettre sur des livrets n'est pas forcément la plus efficace des stratégies. Bref , j'essaie de lui expliquer les différents supports disponibles (Merci le topic :D), et il faut que je l'aide à mettre quelque chose en place.
 
J'étais parti sur le classique : AV chez suravenir / bourso / ....  + PEA pour prendre date.  
 
Seulement elle ne veut que du sécuritaire :o . Donc 100% fonds euros @generali. J'essaie de lui expliquer que le budget risque se gère et qu'elle pourrait s'exposer en partie au marché action pour gagner en performance , mais elle a la tête dure :D
Comment présenter la chose pour lui faire comprendre que le risque n'est pas le vilain grand méchant loup? :D. J'ai beau lui dire que 30k sur des livrets ça fait un sacré tas de matelas, la simple idée de pouvoir perdre de l'argent semble lui être trop difficile.


Pas sûr que ce soit une bonne idée d'essayer de la convaincre.
Si on se tape un krach style mars 2020, ça risque de te revenir dans la gueule. :o
Ce que je ferais à la limite c'est lui montrer les résultats de mes placements (sur une durée suffisante) pour voir si ça attise sa curiosité et qu'elle s'y intéresse d'elle-même.
 

nicolaki a écrit :


 
Non, non, même pas tellement parlé de projet, ou de FIRE :)
Mais quand j'ai expliqué que plutôt que se complètement désintéresser de la chose en laissant trainer son pognon sur des livrets A de la banque postale ou d'acheter 2/3 actions sur PEA pour se faire un petit frisson de temps en temps (ce que j'ai fait pdt bien des années), ou encore de se faire ent... par sa banque avec des placements blindés de frais de gestion, ça valait le coup de prendre un peu de temps dans sa vie pour apprendre et comprendre les différents placements qui existent et d'optimiser avec une formule simple (type courtier en ligne, AV avec UC ETF World en DCA)... j'ai eu l'impression de prêcher un peu dans le désert.
 
edit > j'aurais d'ailleurs bien aimé tomber sur ce topic il y a 10 ans... ou à sa création.


C'est juste une question d'intérêt pour le sujet.
C'est comme les gens passionnés de cuisine qui disent 'bah c'est quand même pas compliqué de cuisiner tel ou tel plat'.
Oui, si tu t'y intéresses. Perso je n'y arrive pas donc je suis prêt à payer 5 fois le prix du plat pour que quelqu'un le fasse pour moi (ou à manger des pâtes au beurre :o).
 
Puis il faut dire que ça fait peur tout ce jargon financier bizarre.

n°60080391
Suzebull
Posté le 22-06-2020 à 10:58:32  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
ça parle carrément mieux que des mots.
Surtout pour une population non avertie.
 
Rien que des graph avec patrimoine projeté, selon que l'on place 500 € par mois à 1 % ou le même effort d'épargne à 3 ou 4 %.


Oui, pas mal de monde ne réalise pas l'importance des intérêts composés sur une longue période par exemple.
Alors qu'avec un graphe on voit bien l'exponentielle.

n°60080502
Flemmard_C​urieux
Posté le 22-06-2020 à 11:12:54  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Je pense idem, le fossé va encore se creuser, comme depuis des années  :jap:

 

Une des plus grandes injustices sociales maintenant, c'est de naitre dans un village ou ville peu attractive, par rapport à naitre à Paris / Lyon...

 

Boff, t'es quand même mieux socialement si tu nais riche en bousie que pauvre à Paname :o
Ce qui joue effectivement c'est le patrimoine avec lequel tu pars dans la vie, donc effectivement si tu m'herites un T4 dans Paris IM tu pars avec pas mal d'avance. Il y aussi tout un tas d'exemple de familles aisée en province qui ont des biens dans Paris.

 


mathias r a écrit :

Salut tout le monde,

 

Ma compagne a peut être commencé à voir la lumière. Maintenant que tous ses livrets sont pleins elle se demandent comment épargner dans le futur :o.

 

Cela faisait quelques temps déjà que j'essayais de lui faire comprendre que tout mettre sur des livrets n'est pas forcément la plus efficace des stratégies. Bref , j'essaie de lui expliquer les différents supports disponibles (Merci le topic :D), et il faut que je l'aide à mettre quelque chose en place.

 

J'étais parti sur le classique : AV chez suravenir / bourso / ....  + PEA pour prendre date.

 

Seulement elle ne veut que du sécuritaire :o . Donc 100% fonds euros @generali. J'essaie de lui expliquer que le budget risque se gère et qu'elle pourrait s'exposer en partie au marché action pour gagner en performance , mais elle a la tête dure :D
Comment présenter la chose pour lui faire comprendre que le risque n'est pas le vilain grand méchant loup? :D. J'ai beau lui dire que 30k sur des livrets ça fait un sacré tas de matelas, la simple idée de pouvoir perdre de l'argent semble lui être trop difficile.

 


Il ne faudrait pas lui forcer la main, ce serait une recette pour un désastre. Si un jour elle prend du risque avec son épargne, il est important que ça vienne d'elle et pas de toi. Sinon c'est déjà trop de risque.

 

Le conseil, c'est plutôt de lui expliquer ce que tu fais et pourquoi tu le fais. Comme les frères l'ont dit: le principe du budget de risque, que la bourse ce n'est pas le casino. On ne joue pas pour un espoir de gagner, mais on place pour statistiquement gagner plus  (que sans risque) sur une durée suffisamment longue. Montrer l'historique de la bourse mondiale fait généralement son effet. Aussi bien sur les gains en moyenne, que sur les pertes possible a court terme qu'il faut savoir encaisser
Et 'avoir un budget de risque faible, ça a un coup d'opportunité très fort, et vis versa qu'un budget mal gerré mène généralement au désastre, avec des risques de revendre au pire moment où de ne pas en dormir la nuit.

 

Après ça peut être que d'elle même elle souhaiterait intégrer une part dynamique.
Si ce n'est pas le cas, il faudra néanmoins admettre qu'elle peut ne pas avoir la même tolérance pour le risque que toi

Message cité 2 fois
Message édité par Flemmard_Curieux le 22-06-2020 à 11:18:56
n°60080631
Nico77
Posté le 22-06-2020 à 11:28:46  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

L'indice Immo Parisien : http://compassft.com/parissqm/?lang=fr

 

[:patrick57s:6]

 

L’indice COMPASS Kalstone Paris Residential Property Index (PARISSQM) mesure le prix “représentatif” en euro d’un mètre carré échangé sur le marché de l’immobilier résidentiel à Paris. Ce prix est calculé sur une période d’observation de deux semaines.

 

L’indice PARISSQM est basé uniquement sur les données de transactions réelles réalisées sur le marché physique.

  

+1% en 2 semaines, l'immo Parisien qui est sur son rythme de croisière de +2% par mois même en période de soi-disant crise [:clooney16]

 

Le T3 lambda qui fait +100k€ par an easy et on se fait chier ici à épargner [:clooney24]

 

On fait comment pour investir sur ce truc ?
(Découvert par bobor, je préfère préciser car il a besoin de validation :o )

 

Jai fait +120k en 2ans sur mon 1er T2 à Paris IM dans le plus grand des calmes.

n°60080653
stephaneF
Posté le 22-06-2020 à 11:31:01  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


https://www.tf1.fr/tf1/sept-a-huit/ [...] 83440.html
 
C'est une Audi R8 la voiture ?
Pour 15M€ une voiture à 160k€ c'est le minimum [:psykooo:2]


Merci.
 
Même pas de Cerises aux gamins.  [:clooney24]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°60080655
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-06-2020 à 11:31:04  profilanswer
 

Nico77 a écrit :


 
Jai fait +120k en 2ans sur mon 1er T2 à Paris IM dans le plus grand des calmes.


 
 
Bien joué frer, avec le levier du crédit et sans impôt sur la PV sur la RP, tu nous exploses quasiment tous  :D  
 
All in Amazon et immo Parisien  :bounce:  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°60080683
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 22-06-2020 à 11:33:32  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Merci.

 

Même pas de Cerises aux gamins.  [:clooney24]


Démerde toi dans ta misérable vie de plombier fils !

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 22-06-2020 à 11:33:53
n°60080732
Praise
Posté le 22-06-2020 à 11:38:55  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

L'indice Immo Parisien : http://compassft.com/parissqm/?lang=fr

 

[:patrick57s:6]

 

L’indice COMPASS Kalstone Paris Residential Property Index (PARISSQM) mesure le prix “représentatif” en euro d’un mètre carré échangé sur le marché de l’immobilier résidentiel à Paris. Ce prix est calculé sur une période d’observation de deux semaines.

 

L’indice PARISSQM est basé uniquement sur les données de transactions réelles réalisées sur le marché physique.

  

+1% en 2 semaines, l'immo Parisien qui est sur son rythme de croisière de +2% par mois même en période de soi-disant crise [:clooney16]

 

Le T3 lambda qui fait +100k€ par an easy et on se fait chier ici à épargner [:clooney24]

 

On fait comment pour investir sur ce truc ?
(Découvert par bobor, je préfère préciser car il a besoin de validation :o )

 

Et le pire dans tout ça, c'est que la PV sur la RP n'est même pas imposable.
Tout en spéculant sur un bien de 1ère nécessité.

 


n°60080733
stephaneF
Posté le 22-06-2020 à 11:38:57  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Démerde toi dans ta misérable vie de plombier fils !


Putain ouais, elle pourrait au moins filer 1 M€ à chacun.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°60080779
Suzebull
Posté le 22-06-2020 à 11:43:10  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Putain ouais, elle pourrait au moins filer 1 M€ à chacun.


Elle leur a peut-être payé plein de trucs, on ne sait pas.
Puis bon, perso si j'avais 15M€ et des gamins de 20-25 ans, je préfèrerais les gérer moi-même et leur donner plus tard pour éviter que ça parte en coke/filles de joie.

n°60080808
Lagoon57
Posté le 22-06-2020 à 11:45:32  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Elle leur a peut-être payé plein de trucs, on ne sait pas.
Puis bon, perso si j'avais 15M€ et des gamins de 20-25 ans, je préfèrerais les gérer moi-même et leur donner plus tard pour éviter que ça parte en coke/filles de joie.


Ou simplement tu conditionnes le don. Genre "OK pour un logement, une voiture" mais filer du cash comme ça je ne ferais pas non plus je pense. En tout cas pas s'ils sont trop jeunes et pas encore stables.

n°60080900
mathias r
Posté le 22-06-2020 à 11:54:32  profilanswer
 

Flemmard_Curieux a écrit :


 
 
Il ne faudrait pas lui forcer la main, ce serait une recette pour un désastre. Si un jour elle prend du risque avec son épargne, il est important que ça vienne d'elle et pas de toi. Sinon c'est déjà trop de risque.
 
Le conseil, c'est plutôt de lui expliquer ce que tu fais et pourquoi tu le fais. Comme les frères l'ont dit: le principe du budget de risque, que la bourse ce n'est pas le casino. On ne joue pas pour un espoir de gagner, mais on place pour statistiquement gagner plus  (que sans risque) sur une durée suffisamment longue. Montrer l'historique de la bourse mondiale fait généralement son effet. Aussi bien sur les gains en moyenne, que sur les pertes possible a court terme qu'il faut savoir encaisser
Et 'avoir un budget de risque faible, ça a un coup d'opportunité très fort, et vis versa qu'un budget mal gerré mène généralement au désastre, avec des risques de revendre au pire moment où de ne pas en dormir la nuit.
 
Après ça peut être que d'elle même elle souhaiterait intégrer une part dynamique.
Si ce n'est pas le cas, il faudra néanmoins admettre qu'elle peut ne pas avoir la même tolérance pour le risque que toi


 
Je ne la force pas. Elle fait ses choix. Il y a pas mal de choses que je n'aurais pas fait à sa place. (le prêt immo est quasi entièrement chez moi car elle a mis un apport conséquent dans l'achat..)
Ca me fait quand même mal de voir que sans se serrer la ceinture on a une capacité d'épargne de près de 50% avec nos salaires pas énormes,aucun projet lourd à moyen terme et qu'on essaie pas de se préparer quelques années de tranquillité en plus.
 

n°60080964
Delivereat​h
Posté le 22-06-2020 à 11:59:01  profilanswer
 

Peut-être HS mais est-ce que certains se sont déjà diversifiés à travers l'achat d'immobilier de vacances à l'étranger (Italie, Espagne, Portugal) ?  
 
Je réfléchis à l'acquisition d'un ou deux logements de vacances dans l'idée de les utiliser moi-même et de les louer à travers une agence afin de couvrir au moins les coûts de base (frais d'agence, intérêts hypothécaire, amortissement, entretien).

n°60081168
user629622
Posté le 22-06-2020 à 12:18:45  profilanswer
 

Suzebull a écrit :

Puis bon, perso si j'avais 15M€ et des gamins de 20-25 ans, je préfèrerais les gérer moi-même et leur donner plus tard pour éviter que ça parte en coke/filles de joie.


C'est justement à cet âge là que le m'hérite est le plus intéressant pourtant : financer ses études sup, acheter sa première voiture, ses premiers meubles de qualité VOIRE son logement alors que tu as 0 patrimoine. Hériter à 35 ans et plus c'est sympa aussi mais ça donne moins de boost que 10 ans avant...

n°60081178
Lagoon57
Posté le 22-06-2020 à 12:19:58  profilanswer
 

Delivereath a écrit :

Peut-être HS mais est-ce que certains se sont déjà diversifiés à travers l'achat d'immobilier de vacances à l'étranger (Italie, Espagne, Portugal) ?  
 
Je réfléchis à l'acquisition d'un ou deux logements de vacances dans l'idée de les utiliser moi-même et de les louer à travers une agence afin de couvrir au moins les coûts de base (frais d'agence, intérêts hypothécaire, amortissement, entretien).


Excellent moyen de s'attirer une montagne d'emmerdes et de charge mentale je pense :D

n°60081181
juliopolio
Posté le 22-06-2020 à 12:20:25  profilanswer
 

Hello à tous, je me pose des questions dans l'évolution de ma stratégie d'épargne...  
Aujourd'hui voici ma répartition:
- PEA géré: 50%
- CTO en trackers: 25%
- AV Linxea: 10%
- AV Bourso: 15%
- liquidités (à placer justement): 30k + épargne mensuelle
 
En parallèle j'ai déjà investi sur un Pinel qui sera livré d'ici la fin de l'année et qui impacte peu mon épargne mensuelle
 
Je n'ai pas besoin de liquidités à court terme (<5 ans), et n'ai pas beaucoup d'appréhension au risque, mais je trouve que je suis très exposés sur les marchés boursier. Quel est le est la recommandation sur le topic:
- c'est du long terme donc je continue à investir sur les ETF?
- je suis déjà très exposé donc on repart sur du moins risqué. AV? autre?
- augmenter la part d'immobilier?
- une autre recommandation?
 
Merci!

n°60081201
Delivereat​h
Posté le 22-06-2020 à 12:22:40  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Excellent moyen de s'attirer une montagne d'emmerdes et de charge mentale je pense :D


Le but serait évidemment d'atténuer tout cela en déléguant l'opérationnel à une agence locale.

n°60081240
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-06-2020 à 12:27:14  profilanswer
 

Delivereath a écrit :

Peut-être HS mais est-ce que certains se sont déjà diversifiés à travers l'achat d'immobilier de vacances à l'étranger (Italie, Espagne, Portugal) ?

 

Je réfléchis à l'acquisition d'un ou deux logements de vacances dans l'idée de les utiliser moi-même et de les louer à travers une agence afin de couvrir au moins les coûts de base (frais d'agence, intérêts hypothécaire, amortissement, entretien).


Place les sous et paye tes locations  [:toobar]


---------------
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n°60081409
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2020 à 12:47:50  answer
 

Delivereath a écrit :


Le but serait évidemment d'atténuer tout cela en déléguant l'opérationnel à une agence locale.


Tu ne vois que le positif, pense aussi au négatif : périodes creuses sans locataires, mauvais payeurs (je crains (à tort ?) que de passer par une agence ne soit pas une assurance tous risques), frais de nettoyage et petits ou grands travaux (parce que bon déjà que certains locataires permanents ne prennent pas soin de leur logement, alors des locations de vacances j'ose pas imaginer). Bref pour moi ça pue le mauvais plan.
 
Mes deux centimes.

n°60081465
blinkfan70
Posté le 22-06-2020 à 12:53:31  profilanswer
 

Surtout pas faire ça oui. Nid à emmerde.


---------------
Dura lex, sed lex
n°60081788
Delivereat​h
Posté le 22-06-2020 à 13:32:23  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


Place les sous et paye tes locations  [:toobar]


Les biens envisagés sont probablement au delà de ma barrière psychologique pour de location (on parle de 10k+ pour 3 semaines de location en haute saison). Alors qu'à l'achat, on reste sous le million d'euro donc ça reste envisageable ou tout du moins psychologiquement acceptable.

 


Oui j'imagine que tout n'est pas rose et j'aurais voulu avoir le feedback de quelqu'un l'ayant déjà fait. Après on parle de biens avec un certain standing qui ne sont loués en zone ultra dense et qui visent plutôt une clientèle aisée donc probablement moins à risque qu'une clientèle jeune et orientée fête.


Message édité par Delivereath le 22-06-2020 à 13:35:26
n°60081800
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2020 à 13:33:16  answer
 

Delivereath a écrit :


Les biens envisagés sont probablement au délà de ma barrière psychologique pour de location (on parle de 10k+ pour 3 semaines de location en haute saison). Alors


Mais de toute façon tu n'iras pas en haute saison, faudrait le louer aux touristes pour rembourser le credit :o

n°60081871
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 22-06-2020 à 13:42:09  profilanswer
 

Citation :

En parallèle j'ai déjà investi sur un Pinel  


[:true_playa]

n°60082018
Culbutale
Posté le 22-06-2020 à 13:57:43  profilanswer
 

Flemmard_Curieux a écrit :


Montrer l'historique de la bourse mondiale fait généralement son effet.


 
J'ai testé cette approche avec 2 proches qui ne comprenaient pas pourquoi je me mettais au placement de mon épargne ailleurs qu'en immo (qu'ils m'ont tout les 2 conseillé), je leur ai montré le MSCI World depuis 1970 et j'ai eu pour réponse à peu prés: "Tu vas vite déchanté quand tu vas tout perdre à cause de la fin du pétrole, et la démondialisation suite au COVID".
 
En gros on m'a fait comprendre que la bourse était le truc le plus "dirty" que je pouvais faire sans être mis en prison.

Message cité 3 fois
Message édité par Culbutale le 22-06-2020 à 13:59:03
n°60082070
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2020 à 14:03:37  answer
 

juliopolio a écrit :


En parallèle j'ai déjà investi sur un Pinel qui sera livré d'ici la fin de l'année


 [:chevreuil_npa:2]

n°60082094
kimmeria
Posté le 22-06-2020 à 14:06:22  profilanswer
 

Culbutale a écrit :

En gros on m'a fait comprendre que la bourse était le truc le plus "dirty" que je pouvais faire sans être mis en prison.

On n'investit pas en bourse, on investit dans des entreprises qui sont cotées en bourse.
 
Le vocabulaire est important et j'insiste toujours dessus quand j'en discute en famille/amis. Rien que ça, ça permet déjà de remettre les choses un peu au clair et de démystifier à quoi sert la bourse et ce qu'il y a derrière ce mot.

n°60082163
frankie_fl​owers
Posté le 22-06-2020 à 14:13:54  profilanswer
 

Delivereath a écrit :

Peut-être HS mais est-ce que certains se sont déjà diversifiés à travers l'achat d'immobilier de vacances à l'étranger (Italie, Espagne, Portugal) ?  
 
Je réfléchis à l'acquisition d'un ou deux logements de vacances dans l'idée de les utiliser moi-même et de les louer à travers une agence afin de couvrir au moins les coûts de base (frais d'agence, intérêts hypothécaire, amortissement, entretien).


Avant même de regarder les paramètres financiers, c'est avant tout une question de tempérament et de choix de vie.
 
Perso, et comme la plupart ici je pense, qui te déconseillent ce type de projet, je suis du genre fragile et je n'aimerais pas :
- le risque (de dévaluation / dégradation du bien)
- la prise de tête pour choisir et négocier le bien
- la prise de tête pour choisir l'agence
- la charge mentale liée à la paperasse, fiscalité, et entretien du bien
- partir souvent / toujours au même endroit  [:spamafote]  (quoique cette préférence a tendance à s'estomper avec l'âge).
 
 
D'un autre côté, je n'aime pas non plus la charge mentale liée à la recherche et à la réservation d'hébergements différents à chaque vacances :D

mood
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